AMD Radeon RX VEGA 64 – TEST a REVIEW aneb návrat konkurence a první 100% DX12/VULKAN GPU
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Monday, 14 August 2017
alt

 

 

 

 

 

  • AMD Radeon RX VEGA 64 – TEST a REVIEW

                    aneb návrat konkurence a první 100% DX12/VULKAN GPU

Tak jsme se dočkali … ale to byla doba :). AMD VEGA je konečně zde a dnes se podíváme v exkluzivní české recenzi a testu, jaká v praxi je. AMD nám kartu poslalo teprve před několika dny a další ovladače dorazily až v sobotu :(. Jinými slovy dodělat kompletní recenzi se vším všudy bylo náročné a na rozdíl od jiných redakcí nás není mnoho a chtěli jsme mít celý test komplet. Poslední věci jsme testovali ještě dnes odpoledne a článek vydávám sotva jsem ho dopsal, tak snad v něm nebude o moc víc chyb, než je můj obvyklý identifikační standard :). Každopádně VEGA je velká událost z mnoha důvodů.

  • Než začneme s recenzí, trocha faktů a souvislostí:

Malý graf, který ukazuje názorně jak vypadá „trh s CPU a GPU“ pokud jde o velikost celkových příjmů (a tedy odpovídající síle jednotlivých společností) za kvartál. Proti sobě stojí Intel (dělá jen procesory) s 13 miliardami dolarů za kvartál, NVIDIA (dělná jen grafiky) s 2+ miliardami za kvartál a pak je AMD (dělá CPU a GPU) s 1 miliardou dolarů. Proč je to zajímavé?

Protože z pohledu financí a od toho se odvíjejících možností a síly vývoje, se AMD nikdy nemělo podařit, co se podařilo. Jednou rukou vydává nové procesory RYZEN, kdy aktuálně je AMD výrobcem nejvýkonnějších procesorů (neuvěřitelné)! Druhou rukou vydává grafické karty (GPU), kdy má dnes jednoznačně nejlepší mainstreamové grafiky (vylepšené POLARIS RX 570/580) a současně dodává na trh nové VEGA karty, které jsou první nativní DX12/VULKAN GPU na trhu, výpočetním výkonem jsou druhé nejvýkonnější GPU řešení na trhu vůbec (první, pokud jde o univerzální výpočetní řešení za dostupnou cenu). Obojí (CPU i GPU) dodává AMD současně s rozpočtem menším, než má NVIDIA jen na GPU a hlavně po letech vývoje v podmínkách, kdy rozpočet grafické divize AMD byl tak desetinový proti rozpočtu NVIDIA (s Intelem to radši nebudeme ani srovnávat). Za této situace tedy přichází nová VEGA a není prostě možné, aby při realitě svého vzniku a finančních možností AMD, byla výkonem či výhodností a technologií kdekoliv poblíž NVIDIA produktů s jejich rozpočtovým pozadím, stejně jako AMD RYZEN procesory prostě nemohou nikdy překonat Intel utrácející za kvartál jen na vývoj téměř celý roční obrat AMD …. Anebo to možné je?

  • AMD VEGA – první DX12/VULKAN GPU a první nové architektury

Poměrně přímočaře nazvalo AMD první (a zatím jediné) GPU z nové generace stejným názvem, jako se jmenuje i samotná grafická architektura. VEGA je VEGA. Z pohledu faktu, že grafická divize před několika lety, když vývoj VEGA začal, fakticky přestala existovat, je zázrak, že jsme se nějakého produktu vůbec dočkali. Vývoj GPU trvá roky a vývoj dnes na trh uváděného VEGA 10 trval bezmála 5 let. A moc nechybělo, a nemusel vyjít vůbec. Minulé vedení AMD zlikvidovalo grafickou divizi masivními škrty. Díky tomu tak nikdy nevznikl Radeon RX 590, tedy high endový 28nm POLARIS, který by normálně minulý rok proti GTX 1000 grafikám na trhu měl být. Jeho vývoj byl prostě zrušen. Obtížně obnovovaná grafická divize AMD se soustředila na dva projekty. Mainstreamové POLARIS, která je vůbec poslední generací GCN (poprvé představené na Radeon HD 7970) a zbrusu nové VEGA, jež je první s NCU architekturou. Obojí byla velká sousta pro grafickou divizi, jejíž rozpočet byl jen kapesným ve srovnání i s konkurenční NVIDIA, jež využila problémů AMD, či lépe řečeno, protože NVIDIA fungovala dál normálně, tak prostě automaticky obsadila další část trhu, kterou AMD „dobrovolně“ vzdalo zrušením vývoje části produktů před lety.

Nicméně AMD si nevedlo zase tak špatně. Díky nouzi vymýšlelo optimalizace. Mimo jiné API MANTLE, které se stalo základem API VULKAN a DX12, jež konečně ukázaly realitu toho, jak neuvěřitelně špatně je využíván výkon CPU i GPU a od té doby se postupně věci zlepšují. AMD si připsalo také velký úspěch, protože obsadilo herní trh jako takový. NVIDIA sice prodá mnohem více herní grafických karet na PC trhu než AMD, ale AMD je zdaleka největším výrobcem herních GPU jako takových, když k PC trhu připočtete GPU stejných architektur v konzolích Xbox a PlayStation. Díky tomu má i zásadní vliv na vývoj her, využívání a prosazování optimalizací, API DX12/VULKAN atd. No a nová VEGA je architektura, která je postavena pro hry i výpočetní využití nové generace. Prvky této architektury už se nachází v aktuálně uváděných vylepšených PS4 a Xbox konzolích a vývojáři her je začínají využívat (a sami si o ně řekli, protože AMD vyvíjelo GPU na základě požadavků vývojářů her, což je snad poprvé v historii).

AMD Radeon RX VEGA je tak první nativní DirectX12/VULKAN GPU na trhu! Je postaveno na míru DX12/VULKAN technologiím a podporuje je 100%. To sebou nese i potenciální nevýhodu z hlediska současných her, které bohužel z velké části stále DX12/VULKAN nejsou. Nicméně tahle architektura má sloužit co by základ současné i následující generaci herních konzolí a několika dalších generací grafických karet AMD Radeon v následujících minimálně 3 letech.

  • Radeon RX VEGA je návratem konkurence a výběru.

                                                                        První GPU pro 4K FreeSync.

06/2015 vyšel Radeon R9 FURY X (28nm FIJI), v podstatě prototypová nová generace karet, ukazující konstrukci dalších generací grafik v kombinaci s HBM paměťmi. Byl to ale také poslední příspěvek AMD do tradičně vyrovnaného souboje s konkurenční NVIDIA. O rok později, když NVIDIA vydala novou (již 16nm) generaci výkonných grafik, už AMD nemělo co vydat. Vývoj případného velkého „POLARIS“ byl zrušen už před lety z důvodů úspor. A tak od poloviny loňského roku nemáme v segmentu grafických karet nad 10 tisíc korun žádný výběr a žádnou konkurenci. Současně s tím se sice AMD podařilo svůj FreeSync protlačit jako průmyslový standard (Adaptive Sync) a výrazně rozšířit, a tak dnes máme na trhu hromady monitorů s FreeSync, které je technologicky lepší řešení než nestandardizovaný G-SYNC od NVIDIA, jež je navíc výrazně dražší, jenže 2K a 4K FreeSync monitory v kombinaci s Radeon RX 580 se rozhodně nedá označit za ideální.

A tak je RX VEGA velkou událostí a úspěchem už jen proto, že je! Po více než roce přichází skutečná alternativa a konkurence vůči NVIDIA grafikám ve vyšším segmentu, a především první skutečná grafická karta od AMD použitelná pro 2K i 4K hraní v kombinaci s aktuálními FreeSync monitory!

  • VEGA RX neukazuje zdaleka vše, co umí a nabízí – nemůže.

O tom, co VEGA nabízí, jaká je, proč taková je a jaké technologické změny přináší, jsme se bavili nedávno:

TÉMA AMD RADEON VEGA v souvislostech: Proč je jaká je, ale rozhodně není propadák?

Dnes tedy jen velmi zběžně. VEGA je velmi odlišná od předchozí RX 400 atd. Poprvé po mnoha letech je to opravdu zcela nová GPU generace s novými jednotkami NCU nahrazující GCN. Kompletně je přestavěno, jak jednotky fungují, jak pracují s pamětí a tak dále. Snad všechny aspekty GPU jsou potenciálně mnohem výkonnější a efektivnější, než u GCN (FIJI/POLARIS), přičemž VEGA 10 jako zatím jediné GPU, není zase o tolik menší. 486mm2 a 12,5 miliardy tranzistorů.

Jedná se o první nativní DX12/VULKAN GPU na trhu, podporující 100% všechno tak, jak tato API mají a žádají. Velkou změnou je nové vykreslování (DSBR), nová koncepce a práce s pamětí (HBCC), velkou novinkou a výraznou architektonickou změnou jsou hlavně primitivní shadery, schopnost využívat i FP16 výpočty pro grafické operace u her (RPM) a tak dále.

Zní to hezky, že ano? Jenže je zde háček. Aby řada z těchto nových technologií fungovala, musí být DX12/VULKAN hry, které je používají. Druhý háček, aby některé z těchto technologií, které můžou mít přínos i bez toho přímé podpory ve hře, fungovaly, musí být aktivní. A to nejsou! Radeon RX VEGA má v současnosti stále deaktivované nové renderování (Primitivní shader) a stejně tak není aktivní High bandwidth Cache controller. Obojí jsou přitom zásadní prvky VEGA, odlišující ji od předchozí GCN a měly by přinášet výrazné přínosy. Jen částečně je pak aktivní DSBR atd. Jinými slovy, VEGA zatím není VEGA.

Co naopak slušně funguje je řízení taktů a spotřeby, kdy VEGA RX výrazně překonává očekávání v oblasti maximálních taktů. Ty však potřebuje dosahovat, protože když nejedou její klíčové prvky a nejsou hry, které by z nové architektury těžily, je zapotřebí prostě hrubá síla. A tak VEGA dosahuje běžně až 1730MHz! Je to však za cenu vysoké spotřeby. Ta ale dokáže extrémně klesat a karta dokáže být opravdu velmi efektivní. Nicméně od určité frekvence (1500MHz+) jde spotřeba výrazně nahoru. AMD nastavilo na karty dva biosy, zároveň jsou „v ovladačích tři režimy“ (úsporný, vyvážený a maximum), kdy tak mezi nimi jsou obrovské rozdíly ve spotřebě i o 100W+, přitom výkon se mezi nimi liší třeba jen o několik jednotek %! Stejně tak AMD skvěle zvládá úsporné stavy při méně náročných úlohách, jako více monitorů, přehrávání á videa atd., kdy snad poprvé je AMD grafika v těchto stavech úspornější než GTX karty.

Ale dost tedy toho, jaká je situace v souvislostech a podívejme se tedy na grafické karty samotné …

 

 

  • AMD Radeon RX VEGA 64 a 56 – herní VEGA do akce!

První nová grafická generace pro vyšší segment od AMD, je zatím tvořena dvojicí modelů. Oba staví na stejném (a zatím jediném) VEGA čipu. Liší se počtem aktivních jednotek (a takty). AMD zvolilo snad nejpřehlednější možné názvy, když verzi s plným počtem 64 jednotek (4096 shaderů) označilo jako Radeon RX VEGA 64, no a Radeon RX VEGA 56 má, hádáte správně, 56 aktivních jednotek (3584 shaderů).

Obě karta disponují 8GB HBM2 paměti, kterou tvoří jen dva paměťové čipy přímo u GPU. Z pohledu stavby grafických karet jako takových je VEGA extrémně technicky pokročilý produkt, kdy celé GPU a celá paměť je na té malé ploše na malém PCB (interposer) a až ten sám se dává na PCB karty. Kolem toho už je pak jen napájecí kaskáda a pár čipů pro výstupy, nic dalšího (výrobně extrémně efektivní, ale stále netypické, a tak drahé řešení). PCB obou grafik by klidně mohlo být o třetinu kratší. Jenže pak už by nebylo kam dát ventilátor.

Fyzicky jsou PCB obou RX VEGA grafik stejná. Stejně tak obě karty existují v referenčních edicích. Ta základní má černou barvu. RX VEGA 64 ale existuje ještě v dalších dvou modelech. Parametrově stejný je „Limited Edition“, který se liší hliníkovým krytem a podsvíceným R v rohu karty. Jedná se o jinak stejně taktovanou verzi se stejným výkonem, je ale o 100 dolarů dražší a existuje jen omezený počet těchto karet a další už nebudou.

Nicméně je zde ještě Radeon RX VEGA 64 Liquid Cooling edice, tedy karta vybavená parádním na míru udělaným AiO se 120mm výměníkem. Její design a chlazení je kompletně odlišné a díky podstatně výkonnějšímu chlazení má tato karta také vyšší takty. Ty dokáží dosahovat oněch 1730MHz, turbo je nastaveno na 1677MHz, zatímco naše referenční RX VEGA 64 vzduchem chlazená má turbo jen na 1546MHz a maximálně jede 1670MHz. Dnes tedy netestujeme maximální výkon RX VEGA 64, protože k dispozici máme jen tu standardní referenční edici:

Ta nám sice dorazila v poněkud extravagantním prezentačním balení, kterému se AMD hodně věnovalo, nicméně stejná karta bude s různými logy k dispozici teď v obchodech v běžných balení jednotlivých výrobců. Všechny referenční Radeon RX VEGA 64 s černým chladičem jsou totožné! Nereferenční modely dorazí později.

Velká obava byla o chladič, když stejně vypadající chlazení si rozhodně všichni pamatujeme a bylo katastrofou na Radeon R9 290X a jen o něco menší katastrofou na Radeon RX 480. V obou případech bylo hlučné, ale hlavně snižovalo výkon obou karet a zvyšovalo jejich spotřebu, protože prostě nedokázalo GPU uchladit. Mám skvělou zprávu! Referenční chladič na RX VEGA vypadá sice podobně, ale je úplně jiný! Více si řekneme v kapitole o provozních vlastnostech.

Co dalšího? Karta má dva 8-pin konektory, TDP nevím, ale AMD udává u vzduchem chlazené edice board power 295W. To znamená, že tohle by měla být v podstatě maximální spotřeba (mimo úsporné režimy) celé karty v běžné zátěži. Co se nám líbí jsou diodové indikátory zatížení u těch napájecích konektorů. Stejně tak má karta přepínatelné osvětlení a hlavně ten duální BIOS.

Umí samozřejmě CrossFire, kdy na rozdíl od NVIDIA nepotřebujete žádné (natož drahé) můstky ani kabely pro zapojení více grafik.

Pokud jde o výstupy, AMD se zbavilo obstarožního DVI (některé nereference jej mít nejspíše budou), a k dispozici jsou tak 3x DisplayPort 1.4 a 1x HDMI 2.0+. Vše podporuje FreeSync 2 s HDR atd. VEGA umí nově proti předchozí generaci i 3x 4K při 64-bit HDR a ve stejném režimu i 4K 120HZ a 5K 60Hz. Nic z toho POLARIS neumí. Pokud jde o multimediální schopnosti, VCE umí VP9 4K 10-bit 60Hz a další nové formáty. H.264 umí ve 4K při 60Hz což je 2x více než POLARIS.

Já myslím, že by to stačilo k představení karty, k dispozici dnes máme jen tu RX VEGA 64, bohužel možná o něco zajímavější „56“ edici zatím nemáme. Podívejme se tedy na testy …

  • Testovací sestava

Pro dnešní test jsme si postavili už novou sestavu. Základem je AMD RYZEN 7 1800X procesor, přetaktovaný na 4GHz s 16GB DDR4 RAM na 3200MHz. Základní deskou je ASUS CrossHair X370.

Sestava samozřejmě obsahuje i pár dalších věcí, včetně kvalitního zvuku :). Vše je tetováno na nejnovější verzi Windows 10 Pro 64-bit, nejnovějších ovladačích platných k datu vydání recenze a nejnovějších verzích testovaných her. V testu jsou použity v grafech uvedené referenční i nereferenční verze jednotlivých grafik. Všechny karty mají stejné podmínky.

Pokud jde o karty, museli jsme všechno otestovat znovu, AMD totiž vydalo zásadní novou verzi ovladačů, která překvapivě zlepšila výkon i tam, kde to nebylo inzerováno. NVIDIA vydala také nové ovladače, ale i když jsme znovu otestovali vše, tak téměř beze-změny. Každopádně v případě AMD Radeon RX VEGA karty jde o beta testovací verzi ovladačů, a je velmi možné, že brzy vyjde další, která zprovozní další věci. Jednu verzi už jsme dostali ve středu, druhá dorazila v sobotu a jsou mezi nimi docela rozdíly.

Takže k výsledkům …

 

 

  • Battlefield 1 (DirectX 12)

Aktuální a populární multiplayerová hra, která má skvělou optimalizaci a umí využít i pokročilejší technologie DirectX12.

Všechny karty testujeme v režimu DirectX12 a hra běží na plné detaily. Žádné úlevy pro testované modely a všechny mají identické podmínky.

 

 

  • Total War: Warhammer (DirectX 12)

Největší herní překvapení na poli strategických her za poslední roky, které se navíc letos dočká přímého pokračování, takže v žádném pořádném testu aktuálního HW by neměla chybět bude ještě dlouho aktuální.

Hra je neustále zlepšována po obsahové i technologické stránce. Testujeme s nedávným velkým DX12 update v nejaktuálnější verzi hry. Všechny karty včetně starých mají stejné podmínky.

 

 

  • DooM (API VULKAN)

Asi nejlepší akční hra současnosti i posledních let. A zároveň asi nejlepší hra po stránce využití skutečného výkonu a možností HW. S fantastickým vizuálem díky novému API VULKAN využívá na plno možností grafických karet a běhá prostě neuvěřitelně dobře, až by se vývojáři některých her měli stydět, jak vypadají jejich „optimalizace“. Bohužel některé karty už v nízkém rozlišení naráží na technický limit hry, což je 200FPS.

Hra dostává stále vylepšení obsahové i technologické. Takže výkon od uvedení poskočil u všech karet. Letos se navíc dočkáme dalších „VULKAN“ her, takže doufáme, že optimalizace bude stejně dobrá a lepší ;).

 

 

  • The Witcher 3 (DirectX 11)

Asi bychom jej už z testování mohli vypustit vzhledem k tomu, že vývoj hry je ukončený a pokračování se nejspíše hned tak nedočkáme, ale prostě jedna z nejlepších her všech dob s parádním vizuálem chybět nemůže.

Technologicky jde navíc o příklad hry se starším DirectX11, ale s lepší optimalizací, než je obvykle průměr u starších DX11 her. Testováno je včetně „vylepšení“ HairWorks apod., což klade slušné nároky. Všechny karty ale mají stejné podmínky.

 

 

  • GTA 5 (DirectX 11)

No a abychom ukázali i příklad starší DirectX11 hry s ne zrovna aktuálními technologiemi, a hlavně ne zrovna dobrou optimalizací (starší DX11 hra), tak tu máme GTA 5. Dnes už na něj sice grafiky mají dost výkonu, ale rozhodně optimalizacím vývojáři moc nedali a spousta věcí by mohla běhat o poznání lépe.

Trpí tím hlavně modernější grafiky, jejichž potenciál není vůbec využit. Nicméně testujeme, jak hra stojí i leží.

 

 

  • Celkový výkon, ceny a výhodnost

Pokud jde o celkový výkon, bude to zajímavá příležitost pro manipulátory. Obecně platí, a není žádným překvapením, že čím více „starších“ DX11 her do testování zařadíte, včetně těch, co jsou DX12 jen proto aby nešly spustit na Windows 7, tím hůře pro průměrný výkon RX VEGA. Naopak, v modernějších hrách s funkčním DX12/VULKAN je výkon velmi solidní. Řekněte si sami, jakých her asi bude přibývat …

Celkový výkon, kdy jsme jako 100% základ dali referenčně taktovanou GTX 1080 Ti a seřadili výkon grafik podle ní, vidíte v grafu. Protože v našem testu máme více DX12/VULKAN her, proti DX11 je průměr docela slušný pro VEGA  a dokáže soupeřit s GTX 1080 … v jiných recenzích může být výsledek o několik % odlišný, daný prostě tím, z jakých her v průměru vycházíte. Nicméně ano, RX VEGA 64 Air má výkon zhruba v úrovni referenční GTX 1080 v tuto chvíli, s tím, že u DX11 je horší, u DX12/VULKAN je běžně lepší.

Ceny grafických karet v současnosti negativně ovlivňuje hloupá móda kryptopeněz, ve které se pálí megawatty energie a ničí grafiky za ničím nepodložené hodnoty vygenerovaných bitů. Poptávka po grafikách AMD, které jsou na těžení s velkým náskokem nejlepší, znamená, že tyto karty nejsou k dostání, takže se těžaři vrhli i na NV karty a společně s běžnou poptávkou hráčů a uživatelů PC po kartách je dnes situace taková že v obchodech není skoro nic! Vzal jsem tedy aktuální ceny, které jsou u některých karet dost šílené … například fakt, že za mainstreamové RX 580 nebo GTX 1060 ve slušné edici dnes platíme 10 tisíc korun, tedy ne o moc méně ,než co mají stát GTX 1070/1080 či RX VEGA. To samozřejmě v poměru cena – výkon hraje roli.

Radeon RX VEGA 64 (AIR) v naší edici je u nás v ČR naceněna zatím na zhruba 16 tisíc korun. Což je více než by měla být oficiální cena 499 dolarů (13 500 – 14 000 vč. DPH), jenže je to reálná cena a vzhledem k tomu že reálná cena konkurenčních GTX grafik je také mnohem vyšší, než by měla být oficiální cena, tak ve výsledku je poměr cena-výkon všech karet téměř stejný … :(. Dnes prostě nakupujeme grafické karty tak, že jsme rádi že vůbec nějakou koupíme. Důvod? Těžba digitálních měn … což nás přivádí k dalšímu tématu.

Ještě tady máme provozní vlastnosti a výkon pro těžbu ….

 

 

  • Provozní vlastnosti – spotřeba, chlazení, taktování a mining

Začněme u spotřeby. Měříme jak v klidu, tak v herní zátěži, a to v průměru testovaných her. Spotřeba současných grafik není konstantní a stálá, ale dynamicky se mění díky řízení spotřeby, které dnes grafické karty mají. A tak se hra od hry může spotřeba stejné karty lišit i o několik desítek W. Pokud navíc kartu zatížíte výpočetně, či na úplně maximum například s FureMark, dostanete ještě o desítky W vyšší spotřebu u některých modelů. Tak pozor na to. A právě z toho důvodu je doporučený zdroj pro RX VEGA 64 750W (nicméně ani náhodou nikdy nebude spotřeba tak vysoká, jak se může strašit a v pohodě se dá karta provozovat s rezervou s kvalitním(!) 600-650W záleží na zbytku PC, jako CPU atd., zapojené ale musí být oba 8-pin). A navíc má jen o málo vyšší spotřebu než R9 FURY X a podobnou spotřebu, jako mnohé GTX 1080 Ti edice, takže není to nic nového pod sluncem.

Se spotřebou RX  VEGA 64 je to různé. Záleží na nastaveném power limitu, tedy biosu a režimu taktů. Protože jsme opravdu neměli čas otestovat kartu ve všech 2x 3 režimech, vzali jsme prostě ten výkonný BIOS (č.1) ve standardním vyváženém režimu, tak jak kartu dostanete a zapojíte. Vedle toho je ještě úsporný režim a Turbo režim, ty jsme netestovali. Stejně tak je ještě extra úsporný režim a pak ještě existuje možnost zapnou iCHill technologii, kde spotřeba může být klidně poloviční (ale tam už to ovlivňuje výkon hodně). Mezi všemi standardními režimy je rozdíl v taktech, kdy rozdíl ve výkonu ale není nijak dramatický (několik jednotek %), ovšem rozdíl ve spotřebě jsou i desítky W. každé zvýšení frekvence nad těch 1550-1600MHz je hodně znát na spotřebě. Naše karta tak ve standardním režimu (1.BIOS), měla takty téměř pořád kolem těch 1546MHz, které tak AMD uvádí správně jako střední hodnotu. AMD pak uvádí rozpětí – tedy základ 1247MHz, boost na 1546MHz a maximum kam se může v základu dostat, je 1670MHz. Ty takty jsou docela důležité, hlavně kvůli spotřebě.

Ta není tak špatná, jak to mnozí malují, je samozřejmě vysoká, ale dá se ještě i snížit (ale i zvýšit, pokud kartu nastavíte na 1700MHz). Co potěší je extrémně nízká spotřeba v klidových stavech, kdy GPU běhá je 27MHz! Při přehrávání videa a prostě běžné „nezátěži“ je RX VEGA 64 dokonce o několik W úspornější než GTX série, které doteď byly v tomto ohledu mnohem lepší než běžné Radeony. Ale RX 500 v tomto ohledu výrazně věci zlepšila a RX VEGA je ještě lepší.

  • Chlazení

Referenční chlazení karet nejsou známá svými úžasnými teplotami nebo nízkou hlučností, tedy s výjimkou AiO verzí, které občas osazuje AMD na některé modely (a existuje tak i VEGA 64 LC edice). Klasické referenční chlazení však nejsou příliš dobrá. V případě RX VEGA 64 jsme čekali podobnou katastrofu, jako byl Radeon R9 290X, který byl nejen hlučný, ale hlavně chlazení prostě nestíhalo, snižovalo výkon a zvyšovalo spotřebu. Něco podobného byly také referenční RX 480. Nicméně, i když RX VEGA 64 vypadá na první pohled stejně, je úplně jiná!

Tedy hlučná je, ale není to taková katastrofa jak, byste čekali! Jo plně srovnatelná s hlučností referenčních NVIDIA grafik současné generace a jsou i znatelně hlučnější reference! Ano, já vím, jsem překvapen stejně jako vy. Bohužel jsem nesměl kartu rozebrat, musí jít o dům dále, ale máme od kolegů i fotky chladiče, tak víme, proč tomu tak je. V preview jsem říkal, že karta je překvapivě těžká proti R9 290X s jinak podobně vypadajícím chlazením turbínovým ventilátorem. Jenže zatímco R9 290X a RX 480 měly úplně jednoduchý hliníkový pasiv, RX VEGA 64 má hliníkový pasiv s měděnou základnou s VaporChamber technologií! Jinými slovy, jedna velká měděná heatpipe, co by základna, takže pasiv je mnohem výkonnější, než byl u starých referencí! Stejné řešení má ostatně i NVIDIA u svých referenčních GTX 1080/1080Ti.

No a AMD předělalo i samotný ventilátor, na který je navíc více místa. Sice vypadá stejně jako v minulosti, ale má nový motor, je větší, vyšší a podstatně lépe naladěný. Takže ano, karta je hlučná jako každá podobná reference, ale jen v zátěži a není otravně hlučná jako vysavač, takže se to dá běžně používat (skákat radostí z toho ale opravdu nebudeme).

V klidových stavech je karta tichá. Teploty jsou docela vysoko, jak ostatně od 12,5 miliardového GPU lze očekávat, ale když vezmete do úvahy tu spotřebu, tak to chlazení pozitivně překvapilo. Samozřejmě rádi bychom nereferenční modely, nebo vodu (pro to je referenční RX VEGA skvěle připravené řešení a výrobci bloků už jsou připraveni).

  • Taktování

Budete se divit, ale prostor pro taktování je větší, než by se zdálo. Tady je největší rozdíl mezi středečním a sobotním ovladačem, který pro VEGA AMD posílalo, s tím sobotním je potenciál a výsledek OC mnohem lepší. Samozřejmě referenční RX VEGA 64 s tím běžným vzduchovým chladičem nikdo nataktovanou asi provozovat nebude. Musíte totiž chladič nastavit na 100% otáček, takže je samozřejmě pak velmi hlučný, ale dokáže stabilně uchladit kartu i s docela vysokým taktem. Konkrétně z našich typických 1546MHz dokáže stabilně mít 1724MHz! Pamětím se moc nechce, takže jsme je nechali v základu. Nicméně nárůst výkonu proti standardnímu základu (1546MHz průměr) s přetaktováním je přes 15% běžně! To není vůbec málo! Samozřejmě spotřeba je velmi vysoká, ale ten výkon je vysoký taky.

Nebyl čas si s tím více hrát, stabilně našich 1724MHz projely všechny testy, co jsme zkoušeli na stabilitu, nikdy nespadlo, takže to stále nepovažujeme za maximum. Navíc ten referenční chladič na to OC moc není. Dost by nás zajímala vodou chlazená edice, protože ta podobný takt dokáže držet pořád a tiše. Takže řekl bych že nereferenční edice RX VEGA 64 s klasickými velkými ventilátory a pasivy, mohou být klidně o 10% v průměru výkonnější, a pořád je tam ještě další OC potenciál. Spotřeba je vysoká, ale ten výkon je tam a za ty peníze to není špatné, protože přetaktovaná GTX 1080 v mnoha hrách tak velký výkon nemá. Uvidíme, s testováním RX VEGA 64 nekončíme, zkusíme ji později dostat pod vodu :).

  • Extra test – těžba digitálních měn!

Máte obavu, že Radeon RX VEGA je výkonná pro těžbu měň? Oprávněně, zatím se sice nepotvrdily divoké spekulace, že dokáže 70-100 MH/s, zatím je to „jen“ 33, což i tak je nejvíce ze všech karet:

Nicméně všichni, včetně nás, upozorňují, že tento výkon je bez jakýchkoliv optimalizací! V současných ovladačích není aktivována optimalizace pro těžbu měň stejně tak klienti pro těžbu jednotlivých měn nemají pro RX VEGA žádnou optimalizaci ani BIOS (nic optimalizovaného jsme nepoužili). Pokud se tak někteří domnívají, že nemůže být lépe, mýlí se. A pokud si ještě navíc myslí, že kvůli vysoké spotřebě nebude pro těžaře zajímavá, tak se těžce mýlí! Radeony mají jednu „nepříjemnou“ vlastnost. Už u RX 580, pokud ji nastavíte na nižší takty, tak výkon sice o něco klesne, jenže spotřeba je poloviční a efektivita těžby je nepřekonatelná (proto je o ně takový zájem)! Velmi velmi se bojíme, že to u RX VEGA bude podobné. Jinými slovy, dejte tomu chvíli, objeví se první optimalizace či BIOS pro VEGA a já se opravdu vážně obávám, že nakonec ty herní „kity“, ve kterých si koupíte kartu, desku a procesor u některých obchodníků, budou jedinou šancí, jak nějakou RX VEGA vůbec koupit. Rád bych se mýlil a jako hráč doufám, že se žádná optimalizace pro VEGA a její použitelnost pro těžbu neobjeví.

Takže k závěrům …

 

 

  • Hodnocení RX VEGA v souvislostech

Nebylo moc času na testování (v podstatě od soboty nonstop), článek jsme chtěli vydat dnes, tak snad alespoň, to nejdůležitější obsahuje. I tak je malý zázrak, že jsme tuhle kartu do ČR na nějaký český test vůbec získali. Každopádně pojďme to tedy shrnout.

  • RX VEGA jak herní karta – snadný terč flamerů a trollů? :)

Nebudeme si lhát, z hlediska herního výkonu jsme čekali víc. Můj odhad byl: „v DX11 výkon jako GTX 1080 OC, v DX12 výkon na úrovni GTX 1080 Ti“. A nestydím se za to a nebudu se za něj ani omlouvat. Byl to kvalifikovaný odhad a nebyl jen můj. Navíc VEGA má všechny parametry i předpoklady tento výkon běžně nabízet. A jsem si docela jist, že jej bude nabízet … jednou :). AMD Radeon zrají jako víno a RX VEGA je hodně nezralý hrozen.

Současný výkon je limitován mnoha věcmi. V základu samotným faktem, že jde o první nativní DX12/VULKAN GPU, které je postavené pro technologie těchto API. To není žádná výmluva, to je prostý fakt, zjevný každému při pohledu na architekturu a technologie VEGA. A pro DX11 už ani v ovladačích AMD dávno neoptimalizuje. Jenže řada z těch věcí zůstává stále ve vývoji, už sice existují hry, které je umí a budou používat (nový Wolfenstein, Far Cry 5 a další), ale nemáme je k dispozici, abychom něco z toho mohli otestovat už nyní. Takže tady leží určitě nějaký výkonový potenciál. Nejblíže tomu, co máme, jsou hry jako DooM s VULKAN, Total War Warhammer s DX12 a pár dalších her s reálným výkonovým přínosem DX12. Tedy nikoliv her, které „mají“ DX12 jen proto, že to dobře vypadá na samolepce, nebo je vydavatel chtěl vydat jen na W10/Xbox. Známe prostě řadu her, kde je DX12, ale třeba proti DX11 režimu má i záporný přínos výkonu. To asi těžko může být DX12 titul, které má naopak výkon, díky optimalizacím a lepším využitím CPU/GPU, přinášet. Každopádně jsou i DX12/VULKAN hry, které ukazují potenciál a v nich ukazuje potenciál i RX VEGA, a to přes to, že zdaleka neobsahuje ty technologie, které nová VEGA jako jediné 100% DX12/VULKAN GPU nově má.

Stejně tak je výkon limitovaný tím, že řada technologií ani není aktivní! Mezi nimi i naprosto klíčové novinky v architektuře, které VEGA odlišují od FURY GCN! A tak ani nelze pozorovat nějaké přínosy, když fakticky současná RX VEGA jede „v režimu FURY“ a část technologií je vypnutá. A nejde jen o výkon, ale i efektivitu, kdy tyto technologie mají přímý vliv i na spotřebu, a tedy celkovou efektivitu karty. S nimi, i kdyby spotřeba zůstala stejná, a jen narostl výkon karty, najednou spotřeba nevypadala tak hrozivě a efektivita by byla lepší. Velmi pravděpodobně by ale ty technologie, jak zvýšily výkon v určitých oblastech, tak snížily spotřebu.

AMD RX VEGA je totiž stále hlavně výpočetní kartou. AMD tuhle oblast má mnohem lépe optimalizovanou. Výpočetní výkon karty je v mnoha oblastech a reálných aplikací (video, rendering atd.) vzhledem k ceně fenomenální. Jsou profesionální aplikace, kde je výkon VEGA mnohem lepší než GTX 1070/1080 a běžně srovnatelný s podstatně dražšími kartami i profi kartami. Blender a další aplikace například. Jenže to většinu hráčů pochopitelně asi moc nezajímá. Současně to ale nelze ignorovat. Grafická karta dnes nejsou jen hry. NVIDIA dělá vyloženě herní a vyloženě výpočetní modely (může si to finančně dovolit vyvíjet), ale třeba na nátlak nové VEGA FE udělalo TITAN Xp schopnější i ve výpočtech, když mu potichu aktivovala ovladači další výkon, který jinak měly jen Quadro verze. I tak stále dokáže v řadě aplikací výkonově VEGA porazit TITAN Xp! Hry bohužel ten případ nejsou (zatím?).

Pro trolly a flamery je VEGA snadný cíl, ignorují fakta, ignorují souvislosti a jednoduše vypichují to, co se jim hodí, neříkajíc k A i B. A že je bohužel řada věcí, kde VEGA nevypadá nyní moc dobře. Jenže pravdou je, že RX VEGA má do nějakého FAIL extrémně daleko.

  • Radeon RX VEGA je dobrý produkt, který může být už jen lepší

Ano, RX VEGA má vysokou spotřebu, ano, není plně aktivní, ano nejsou optimalizace ve hrách, které by jej zatím využívaly a ano přichází tak o více než rok později, co na trh přišly GTX 1070/1080. tedy karty s víceméně stejným současným herním výkonem a mnohem nižší spotřebou. GTX 1070/1080 jsou jako herní grafiky efektivnější, protože jsou to jen herní grafiky. RX VEGA není jen herní grafika. V první řadě je to výpočetní karta s HBM2 paměťmi a technologickou konstrukcí pro velké datové objemy, kterou mimochodem velmi podobně používá i NVIDIA. Jenže ta ji nechává pro velkou VOLTA V100 skutečně jen pro HPC segment. AMD má jednu jedinou kartu pro všechno. Pro čistě jen herní účely je konstrukce RX VEGA prostě méně efektivní než GTX 1070/1080 (a je také mnohem dražší). Nákladné paměti HBM2, na které se navíc dlouho čekalo a jejich bezproblémová výroba začala až v Q2 tohoto roku, a tak karta ani dříve přijít nemohla, jsou drahá sranda. A v tuto chvíli dokonce je klíčová technologie s nimi spjata (HBCC), aktuálně u RX VEGA úplně vypnutá, takže nemůže mít žádný přínos. 

Vše souvisí prostě s tím, že AMD nemělo peníze na vývoj a má stále menší team na vývoj věcí než konkurence. Poslední 4-5 let, bylo AMD jednou nohou v hrobě a s rozpočtem mnohem nižší, než měla NVIDIA na vývoj svých GPU (i potřebné lidi), vyvíjelo nejen VEGA ale i ZEN procesory. Výsledek je takový, že pokud někdo říká o VEGA, že je to fail, tak je prostě blázen a lže si sám sobě. Za podmínek, ve kterých VEGA vznikala je to stejně jako RYZEN procesory ukázka špičkového inženýrství, kde z toho mála dokázalo AMD udělat neskutečné věci. Znovu opakuji, AMD s rozpočtem mnohem nižší, než má NVIDIA jen na GPU, dokázalo letos překonat Intel a výrazně posunout celý procesorový trh a zároveň vydat velmi dobrý grafický mainstream a zároveň první nové GPU pro vyšší segment, které je už teď konkurenceschopné ve hrách, a hlavně ve výpočetní oblasti a to stále nemá vše hotové. Jestli je tohle fail, tak nevím kolik zázraků chcete, protože čistě z finančního hlediska nemělo AMD mít žádnou šanci konkurovat Intelu či NVIDIA, natož obojím najednou.

RX VEGA 64 má dobrý výkon tam, kam směřuje, to jsou VULKAN a DX12 hry. Nemá žádný smysl zastírat, že není udělané pro DX11, tam nikdy mít tak extra výkon jako soudobá konkurence nebude (použitelná ale bude bez problémů). Samozřejmě pokud chcete RX VEGA 64 podkopávat a udělat opravdu FAIL recenzi, stačí totálně ignorovat modernější hry skutečně využívající DX12/VULKAN a otestovat to jen v DX11/9 hrách, které vznikly roky před tím, než AMD vyrobilo první VEGA čip, a tak ty hry ani nemají žádnou VEGA optimalizaci a ani žádnou nedostanou, protože AMD optimalizace pro DX11/9 nedělá. Samozřejmě současně ignorujte fakt, že VEGA jako architektura s mnoha prvky je základem současné generace konzolí, a že sami vývojáři si řadu těch technologií vyžádali a jejich podpora už je součástí aktuálně vyvíjených her.

Jinými slovy, výkon RX VEGA poroste a dost možná že mnohem více, než rostl výkon minulých generací AMD grafik, které jsou ale poměrně pověstné tím, že se hodně s časem zlepšují. Například u R9 FURY X byl nárůst výkonu kolem 20% v průměru a v mnoha hrách i dnes stačí GTX 1070, přičemž má obrovskou nevýhodu v jen 4GB paměti. Radeon R9 285/380 byl nastejno s výkon GTX 960, po roce je o desítky % výkonnější. RX 480/580 jasně prohrávala s GTX 1060, dnes je jasně výkonnější. Jinými slovy, pokud dnes dokáže být RX VEGA 56 lepší než GTX 1070 a po OC si došlápnout na GTX 1080 a RX VEGA dokáže konkurovat GTX 1080 OC a zároveň obě karty ve VULKAN a DX12 hrách ukazují ještě vyšší potenciál, tak co myslíte, kde ten výkon za několik měsíců po několika optimalizacích a s vydáním několika nových VULKAN/DX12 her může být. Obrovskou výhodou AMD je prostě fakt, že hry jsou dělané na něj, sice se tomu stále někteří smějí, jenže nyní už vychází ta generace her, dělaná na aktuální Xbox One a PS4 včetně vylepšení a technologií, které VEGA dále rozvíjí. Ano, NVIDIA prodává nejvíce herních grafik na PC, je to ale AMD, které prodává nejvíce herních GPU, které jsou jako herní i využívány (byl to geniální a promyšlený tah od AMD obsadit konzole a už tehdy se s VEGA počítalo).

Radeon VEGA má do FAIL daleko i z mnoha dalších důvodů. Jako herní grafika je to první a jediná grafická karta podporující standard FreeSync s výkonem dostatečným na 2K a hlavně 4K hraní, tedy tu spoustu FreeSync monitorů! Doteď takový produkt neexistoval. A tak už proto bude RX VEGA velmi úspěšná, protože představuje jedinou možnost a ve spojení s výhodným FreeSync monitorem proti GSYNC opravdu zajímavější volbu, než jsou GTX karty. No a i ve spojitosti s nimi, sice AMD konkurence přichází pozdě, ale je tu. A to samo o sobě poté, co více než rok nebyla na trhu žádná alternativa ke GTX 1070 a výše, je více než úspěch! Už teď slaví VEGA velký úspěch na profi a výpočetním trhu. AMD má o prodeje postaráno, velkou část VEGA karet si zarezervoval Apple pro své nové iMac PRO počítače. Velká část VEGA směřuje do serverů a datacenter, kde je k nim naprosto ideálně padnoucí a skvělá, nová AMD EPYC platforma a tak dále.

Jinými slovy, směju se všem, kteří označují VEGA za fail a hledíc na fakta kroutím hlavou, jak někdo může fail a VEGA zmínit v jedné větě jen proto, že přišla později než GTX 1080, protože AMD se náhodou věnovalo ještě překonávání Intelu a uvádění na trh kompletní platformy CPU+GPU tedy řešení, která je i s VEGA přímo spjato a nikdo kromě AMD jej nenabízí ... Musíte být hodně slepí a hluší a ignorovat hodně věcí, abyste označili VEGA za fail. Ve skutečnosti je VEGA nejlepším grafickým produktem AMD za mnoho let a s velkou pravděpodobností mu vydělá obrovské peníze, protože míří přesně tam, kde je nyní velká poptávka (a nedostatečná nabídka), velké peníze a za ideální situace na trhu (pro AMD jako výrobce). Fail byla situace posledních 1,5 let, kdy AMD nemělo konkurenceschopný produkt a co nabídnout náročnějším hráčům, a hlavně nic pro firmy do výpočetního segmentu, kteří všichni dnes stojí fronty na karty a platí neuvěřitelné sumy i za obyčejný mainstream.

 

  • Hodnocení a závěr

Tím ale samozřejmě neříkám, že RX VEGA 64 je perfektní a dokonalý produkt, protože hotový a dokonalý produkt to rozhodně není. I když přišla 15 měsíců pro GTX 1080, tak není hotová. Ten současný průměrný výkon na úrovni referenční GTX 1080 sice odpovídá cenově, kdy AMD nastavilo velmi dobré ceny, ale neodpovídají mu parametry a provozními vlastnostmi. Spotřeba karty není sice tragická, ale je hodně vysoká. Výkon ve DX11, které má velká spousta dnes testovaných a hraných her, za GTX 1080 zaostává, v DX12/VULKAN je ale většinou před ní a ukazuje potenciál. Zajímavý je i OC potenciál. Vzhledem k tomu že část zásadních technologií VEGA není vůbec aktivní a nemá tak žádný pozitivní přínos (dost možná je nyní spíše negativní) a první hry s optimalizacemi pro VEGA jsou teprve na cestě a celkově ovladače a vyladění RX VEGA, co by herní karty kulhá na obě nohy (Tip pro trolly: pokud chcete hodně snížit průměrný výsledek RX VEGA proti GTX otestuje starý Crysis 3), tak ten výsledek není vůbec špatný a potenciál k dalšímu růstu výkonu je značný.

Už teď je to ale dobrá karta, za dobré peníze v současné situaci. Navíc pokud máte FreeSync monitor, tak je to konečně karta, která má výkon i na 4K! Tudíž pro řadu lidí je RX VEGA jediná volba. Co mě na referenční verzi překvapilo je chladič, OC potenciál a nízká spotřeba v některých oblastech (u her bohužel ne). Chlazení totiž není zdaleka tak zlé, jak jsme čekali. Je plně srovnatelné s referenčními NVIDIA, takže samozřejmě je hlučné, ale funguje použitelně a dá se to. Samozřejmě na nereference se těšíme a z toho co jsme vyzkoušely, mohou být docela znatelně výkonnější. Že by VEGA 10 dala 1724MHz stabilně už s ref. chlazením, jsem vážně nečekal. Škoda že nemáme vodu :). Celkově na to, co všechno ještě není ve VEGA architektuře teď aktivní, karta jinak funguje v pohodě. Žádné problémy ve hrách nejsou, výkon je výrazně nad R9 FURY X, skvělý jako je skvělý výkon GTX 1080 (nebo taj už není skvělá?). Vysoká spotřeba je nevýhoda (ale výpočetní výkon jí zase odpovídá), jinak ale karta už může být jen lepší a výkon poroste a jednoznačně bude GTX 1080, prodávanou dnes za stejné peníze, v dalších měsících a roce v nových VULKAN/DX12 hrách překonávat. Jak výrazně, vám neumím dnes přesně říci. Uvidíme, co a jak AMD dokáže optimalizovat a jak efektivně budou nové hry využívat avizovaných technologií jako FP16 výkonu atd.

Škoda že nemáme na test i tu vodou chlazenou verzi, ta má výkon vyšší (cenu i spotřebu také), největší škoda je, že nemáme RX VEGA 56, která je o 100 dolarů levnější, ne o moc slabší a výkonově a výhodností tak sakra zajímavá. Dokáže po OC překonat i GTX 1080 v základu, což GTX 1070 nikdy nezvládne. Jinými slovy, RX VEGA jsou velmi dobré karty už dnes, v současné situace jsou konkurencí tam, kde žádná nebyla, a za dobré peníze nabízejí stejně nebo i více. A potenciál nabízet s dalším vývojem ještě více, je neoddiskutovatelný. Nicméně hodnotit VEGA jako celek si netroufnu. Pokud se někde dočtete, v nějaké recenzi či článku, že VEGA je fail atd. tak dotyčný neví, o čem mluví.

VEGA je architektura a dokáže hodně nejen na papíře a vývojáři her si ji sami vybrali a pomáhali vytvořit. Že AMD s tím svým mini rozpočtem dokázalo řadu věcí už solidně rozchodit na této úrovni, je zázrak a pěvně doufám, že bude pokračovat, protože je tu řada věcí, které se dají výrazně zlepšit. VEGA jako produkt je navíc jen první vlaštovka, první generace karty zcela nové architektury, a hlavně znovu obnovené grafické divize AMD. Vývoj by se tak měl pomalu snad vrátit do normálu a NVIDIA by měla mít konkurenci i nadále, byť má finanční a časovou výhodu, kterou získala v uplynulých 2 letech díky situaci v AMD. Ale pomalu se snad věci vrátí alespoň k nějakému konkurenčnímu prostředí a VEGA tomu hodně pomůže.

  • Koupit či nekoupit? A máme snad na výběr?!

Pokud jde o to, jestli koupit nebo nekoupit RX VEGA? Řeknu to takhle: „a máme dnes vůbec na výběr“? Koukali jste do obchodů, co je reálně k sehnání a za kolik? Pokud uvidíte RX VEGA 56/64 za doporučenou cenu, berte ji všema deseti! Obávám se, že těžaři se vrhnou i na ně, protože RX 580/GTX 1060 se běžně prodávají za 10 tisíc, takže RX VEGA za 13-16 tisíc je vynikající koupě, mnohé reálně dostupné GTX 1070/1080 stojí běžně i více. Pravdou je, že ten nápad AMD a výrobců grafik s těmi bundle a zvýhodněnými sety, není zase tak špatný, protože když dnes stavíte PC máte problém vůbec nějakou slušnou grafiku za slušné peníze koupit, takhle by nějaké karty měly být dostupné, i když s konkrétním CPU a deskou k tomu (podrobnosti dodám později). Referenční vzduchem chlazené edice sice nejsou vůbec ideální z hlediska hluku (jako obvykle u referenčních Radeon či GTX karet), ale zase se na ně dá dát bez komplikací vodní chlazení (AiO nebo FullCover) a to řeší hodně věcí (AiO verze je super (ovšem drahá). Nereferenční edice pak přijdou nejspíše někdy v září.

Celkově, VEGA je tu! Ne ve stavu plné vyladěnosti a rozhodně později, než by bývalo bylo záhodno (objektivně to dříve nešlo minimálně kvůli výrobě HBM2, která začala nedávno). Ale v současné situaci grafického trhu nebude mít o zájemce žádnou nouzi. Reálně se bojím, že ceny půjdou spíše nahoru s tím, jak bude karta v dalších týdnech a měsících stále lépe optimalizovaná a výkonnější (problém budou samozřejmě těžaři, kdy digitální měnová horečka neustává). Pochopitelně stávající majitelé GTX 1070/1080 se nemusí nijak vzrušovat (stejně jako se nevzrušuje NVIDIA a je reálné, že letos dokonce už se nebude snažit něco nového vydat), ovšem pokud máte starší generace grafických karet, je RX VEGA novou, velmi vítanou reálnou a schopnou možností a pro mnohé uživatele s FreeSync monitory, vlastně i jedinou. A nic lepšího prostě na trhu není, pokud tedy NVIDIA nerozchodí nějakými ovladači podporu standardu FreeSync na stávajících GTX kartách ...

Ocenění jsem v pokušení dnes neudělit, je totiž stále mnoho věcí, které RX VEGA neukázala, není hotových a nemůžeme tak hodnotit, snad jen že FAIL to není v žádném objektivním ohledu. Karty zcela klidně doporučím. Žádný problém z funkčností jako takovou jsme při testování nezaznamenali, karta je stabilní a běžně fungují všechny hry bez potíží. Výkon je vzhledem k ceně výborný (nebo už výkon GTX 1070-1080 za podobné peníze výborný není?). Samozřejmě dle očekávání pro čistě DX11 hry horší, než má konkurenční GTX, ale zase pro DX12/VULKAN je lepší. RX VEGA jsou však současně jediné výkonné karty pro FreeSync 2k/4K hraní! A tak pokud máte takový FreeSync monitor, je RX VEGA konečně karta pro vás. A kombinace RX VEGA + FreeSync monitor je mnohem výhodnější, než GTX 1080 s G-Sync monitorem, které stojí výrazně více nabízející ve výsledku stejnou úroveň výkonu, a hlavně dojmu z „FPS synchronizační technologie a plynulosti hraní“. A tak uděluji „FreeSync poměr cena/výkon“ kdy RX VEGA 56 by dostala ocenění výhodnosti i jako grafika. RX VEGA 64 je dražší, ale pořád dobrá a na současném grafickém trhu tak stále výhodná a zajímavá.

Za výbavu pro testování děkuji našim partnerům:

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 01:46:21
avatar
Po přečtení recenze mám jednu otázku, kdy že to vychází NAVI?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 01:48:14
avatar
To už si to přečetl jo? ty vado mě to trvalo přes půl dne jen napsat, nemluvě o souběžném testování od soboty atd. ..... NAVI bude až na 7nm .... konec příštího roku nejdříve ...

Mezi tím bude ještě několikrát VEGA ... tohle je jen první kousek, první revize, první něco nového ze zcela nové generace velmi brzy něco hodnotit ...
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 02:52:07
avatar
Presne tak..^^ rychloctenim jsem to prolitl,zameril se hlavne na zvyrazneny text, ktery byl urcite zamer,podival se na grafy, ktery me zajimaji(hry,spotreba..) a byl jsem na konci. Jinak chapu, ze musi byt dost narocny psat a testovat grafiku ve spechu.
p.s. mozna si recenzi prectu jeste jednou, prece jenom bylo uz hodne pozde, takze mi treba neco uniklo. (mozna zjistim, ze vega nakonec porazi gtx titan)
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:00:42

Osobne kaslem na titana mne treba potiahnut 2K monitor, nepotrebujem až tak exptremni vykon, ale cena o 500Kč nad GTX1080 a spotreba +110W je trošku moc. Vykonovo mi Vega i vystaci k monitoru, ale tu cenu a spotrebu fakt musia doladiť ...
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:30:41

Jak Fry z futuramy "Já to psal hodinu, ono se to nečte tak dlouho?" vega pre minerov určite nieje vhodá s tou spotrebou a s výkonom gtx 1070 je na mining priam nevhodná, už rx570 pri duálnej ťažbe a podvoltovaní vedia vyskočiť nad 200w za kartu. Chvalim že si sa pokusil aj o mining test ale objektívnejšie by bolo porovnať karty cez nicehash ktorý vyberá najvhodnejšie algoritmy pre danú kartu. Zec sa oplatí ťažiť tiež a tam by sa pravdepodobne neobstala proti 1080ti , gddr5x je brzda pre eth, rovnako ako hbm tiež nieje zjavne vhodne pre eth, hráčov môže zaujať len cenou ale mala by byť nižšia ako je 1080/1070 lebo inak bude nepredajná ....

Len tak zo srandy som zapol 1080ti v claymore a dual ťažbu 31,5mh/s pri 50%tdp ...nechcem radšej vedieť aký výkon by dávala s tými výkonnými gddr5 čo sú v 1060 keby dáš tdp limit úplne dole aj na vege podľa mna by bol efekt ten istý ...výkon by zostal ale spotreba padla o polovicu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:12:54
avatar
tak doufejme, že těžební výkon zůstane "špatný"
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:04:15

To byste jako fanda AMD neměl doufat. Jako herní karta je Vega 64 s danou cenou absolutně mimo hru. A pokud selže i u těžařů, bude to pro AMD docela kritické.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:13:37
avatar
Já fandím nám zákazníkům, takže chci aby si AMD a NV konkurovali. Cena VEGA 64 je naprosto v pohodě, poměr cena-výkon je srovnatelný za současných podmínek s konkurencí a navrch umí FreeSync a je to jediná výkonná karta pro 4K FreeSync hraní a cena je prostě v pohodě.

Pokud selže u těžařů bude to jen dobře pro hráče, ale ona těžaře k úspěchu nepotřebuje. Je to jediná volba k FreeSync a hlavně VEGA je drtička na výpočetní nasazení a profesionální nasazení kde výrazně předčí za stejnou cenu konkurenci a tam směřuje řada VEGA karet a velkou část si rezervoval Apple ... takže z čeho vycházíte že je to pro AMD kritické?

Kritické to bylo doposud, kdy AMD nemělo žádný produkt pro 4K FreeSync a žádný produkt do výpočetní oblasti a profi kde se točí obrovské peníze, teď ho má a velmi dobrý ... prostě nechápu jak můžete říci, že je VEGA mimo hru když realita je přesně opačná ...
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:58:32

Tak cena nieje v pohode. A výkon v testoch máte máličko prikrášlený. Všetky testy naznačujú výkon s Vami nastaveným BIOSom len o nejakých 1-2% v priemere nad referenčnú GTX1080 a vy hu máte aj viac ako nereferenčné GTX1080, ktoré sú o dosť výkonnejšie ako referenčná verzia.


Podľa môjho názoru, AMD tú spotrebu nedoladia ani v ďalšej verzi VEGA grafik stále to bude žrať veľa.

Mali by sa vykašľať na univerzálnosť čipu, ktorý nepredajú ale vytvoriť síce osekaný čip ale aby mal primerane nízku spotrebu, vysoký herný výkon. A verte, že by proti Nvidii už by skutočný High-End vedela postaviť.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 16:02:46
avatar
je krásné že víte co měli udělat, jestli pak taky víte, co mohli udělat?


Znovu připomínám:

AMD 1 miliarda dolarů a dělá CPU i GPU
NV: 2 miliardy dolarů a dělá jen GPU
Intel: 13 miliard a dělá jen CPU

AMD letos vydalo konkurenceschopné produkty do výkonných tříd se zlomkem rozpočtu konkurence a vám to pořád přijde jako málo?
marfan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 21:13:46

Ryzen je určite konkurencia, ktorá evidentne aj CPU trhu veľmi pomohla za to AMD klobúk dole a držím palce nech zlepšia ešte frekvencie aby ten single thread výkon bol lepší, čiže aby bol lepší výkon v hrách.

Vega nieje úplny fail ale proti tomu čo má Nvidia aktuálne tak Vega 64 a 56 neni v ničom výnimočná za čo by si hu mali hráči kúpiť ak prehliadnu spotrebu.

Ja som majitelom RX480 8GB a som aj rád, že som nečakal. Výkonovo mi to postačuje a aj spotreba je slušná.
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:31:26
avatar
Vtipné je že pokud si umýš hrás biosem nastavení taktů a spotřeby a trochu tomu rozumíš tak zjistíš že s různým nastavením přímo na těžbu kryptoměn stím uděláš divy proto RX580 byli na těžbu lepší jak 1060...
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:34:56

S biosom neurobíš nič viac ako cez afterburner/trixx ....jedine timing pamati ktorý dosť pomáha ...zvýši výkon z 23 na 30mh/s ale spotreba zostane ....mám 6x 570 a žerú 870watt ako celok zo steny ale menej už to nejde nižšiu voltaz nezvládnu ...ale akonáhle sa aktivuje duálne minovanie zapoja sa aj ďalšie časti čipu a po znížení voltáže -200mv cela zostava poskočila na 1290watt ...čo už keď 1070tky boli nedostupne nebolo inej cesty
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 14:44:56
avatar
...napsat "umýš" je strašlivé...
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 02:04:18

no mne z toho vyplyvaju tieto veci:

- vykon je pekny, neje to sice co sme chceli a cakali, ale aspon daco
- spotreba je priserna, sorry DD, ale toto je jedna z najhorsich vlastnosti vegy a ze je to vinou jej univerzalnosti, zakaznika nezaujima
- vela klucovych veci je vypnutych, ako mam chapat tak, ze amd preslo na politiku vyvojarov hier? vydame nedokonceny produkt a snad sa za ten rok vsetko dotiahne?

cize, vega neje fail, ale ani nic zaujimaveho, taky polo fail, ja som fakt zvedavy, co sa bude diat az konecne amd zacne aktivovat klucove vlastnosti cipu a ci vykon pojde nahor a spotreba nadol, pripadne aspon ten vykon

lebo amd nedokaze s technologicky najpokrocilejsim gpu dotiahnut rok staru gpu od nv, ktore vidia technologie tak akurat z obeznej drahy pluta
Ganimoth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 06:45:52
avatar
nj, nova era Early Access hardwaru
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 08:01:21

Mám tady trošku pocit, že se nám opakuje historie s 2900XT, od které se čekalo hodně a dopadlo to nemastně neslaně, protože se taky "něco povypínalo" a "něco nefungovalo". Následující generace karet už ale byly fajn

Takže stěžejní otázka je, bude AMD schopno neaktivní funkce ještě zapojit a věc je otázkou biosu, nebo jsou funkce špatně implementované a bude to chtít novou revizi jádra?

Jinak nekupuju, FuryX se drží zatím statečně.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 08:52:55

Historie s 2900XT je trochu jinde. AMD má X let pod křídly grafickou divizi ATi, což v době 2900 bylo ATi čerstvě odkoupeno a s tím spojené problémy. AMD má řadu generací dobrých karet a má na čem stavět.
Taky jsem měl HD 2900XT 512mb a rozhodně bych to nesrovnával.
Velká daň u Vegy je nová architektura, vzpomeň na už zmiňovanou 2900, nebo GTX 480 ... Nová architektura mívá bolístky, nicméně se vyšperkuje. Jde o to, jestli už tato nová/syrová první generace NCU. Toť otázka.

// Každopádně jsem zapomněl dodat to nejdůležitější. Vega je plně konkurenceschopná s TOP produkty nVidie. To že má o pár fps míň,než GTX 1080Ti nedělá tu kartu špatnou.
Spotřeba je vysoká, ale ruku na srdce, neřešil bych to, když dám za kartu cca 20k. Je tam víc aspektů, proč si koupit Vegu. Já bych ji rozhodně upřednostnil před GTX, pár fps nepoznám. Je to o každém z nás co preferujeme.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:24:02

Jasně, nerad bych srovnával Vegu s 2900XT, ale situace s novou architekturou a nezprovozněnými funkcemi je obdobná.

Vega se zdá být konkurenčně OK, pro mě vykazuje jen malý nárůst výkonu proti FuryX. 2900XT byl naproti tomu konkurenčně vzato poněkud propadák, protože nvidia v ten samý čas zabodovala s levnou GT8800 512MB a karty šly proti sobě (přičemž 88 byla v ten čas levnější, úspornější a výkonnější...) Měl jsem obě, 2900XT šla z domu...

Mě jde o to, jestli Vega zůstane v deaktivovaném stavu
nebo jestli je ještě šance na odemčení nových funkcí architektury.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:57:26
avatar
já bych spíše přirovnal novou RX VEGA k 8800GTX ... ta také na začátku fungovala na půl, nové DX10 která měla mít prvního půl roku vůbec neuměla a nebylo jak otestovat, také přitom hodně žrala atd. ... v podstatě stejná situace.
Callisto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:07:36

Jenže 8800GTX byla v době kdy vyšla výkonostní pecka, na kterou nikdo neměl, ikdyz fungovala napůl.....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:18:27
avatar
no ale byla to první skutečná DX10 karta a taky tak nefungovala prvního půl roku i více než to konečně bylo zprovozněno .... VEGA je první nativní DX12/VULKAN karta a také některé prvky zatím nejedou .... a výkon má solidní vzhledem k ceně a funguje všude. Nenarazili jsme s ní na žádný problém. A jako majitel GTX 1080 mohu říci, že se v mnoha aktuálních hrách výkon VEGA 64 od ní prostě neliší a pokud bych měl FreeSync monitor (jako že nemám ani gSync), tak by byla jasnou volbou ... prostě to není špatná karta, rozhodně ne 2900XTX level ...

Navíc musíme vzít do úvahy architekturu jako takovou, která je v konzolích a úplně nová a teprva bude využita, stejně tak celkovou situaci AMD když ji dělala a když teď s tím rozpočtem a možnostmi co má vydává souběžně tuhle konkurenceschopnou kartu a procesory ...
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:34:25

Takže je reálná šance, že ty nefukční věci budou fungovat, respektive ty věci jsou navázané na DX12 a v tom pojedou, nebo jak to mám chápat? Prostě není to funkční teď, protože pro to není software (případ 8800gtx), nebo to není funkční protože se to nepodařilo zprovoznit (případ 2900XT)?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:20:56
avatar
nejsem schopen samozřejmě říci přesně, to ví jen AMD, nicméně výkon určitě vzroste využítím některých prvků které už jsou ohlášeny pro nové hry ...

co se týká aktivace některých prvků VEGA které jsou vypnuté, nevíme proč jsou vypnuté. Ale vypadá to, že prostě AMD to nestíhá SW optimalizovat a zprovoznit v ovladačích (nemá prostě na to tolik lidí jako NVIDIA) takže to aktivuje postupně nárůst výkonu ale proti testům VEGA FE na stejné frekvenci je až 16%, takže práce zjevně pokračují ... zatím bych tedy nepanikařil. Každopádně výkon RX VEGA rozhodně není to co by to být mělo ... už jen proto, že rozdíl výkonu od FURY X je sice velký, ale rozdíl taktů je větší, což je divné na to že by měla být architektura efektivnější a výkonnější na takt ... prostě VEGA zdaleka nejede technologicky naplno a něco tam prostě zatím nefunguje jak by mělo ...
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:07:59

Tak já budu držet inženýrům palce, aby to byl ten "softwarový" případ a funkce nové architektury zprovoznili.

Fakt se mi nelíbí to ticho. Kdyby někdo z amd přišel a řekl, hele, teď máme vypnuté tohle a tohle, makáme na tom, kartu vydáme tak jak je, do půl roku čekejte zprovoznění funkcí a nárůst výkonu, tak si řeknu fajn. Ale tohle veřejné tajemství, kdy se ví, že něco nefunguje, ale nikdo zodpovědný neřekne nahlas jak to bude s řešením, to je velice hloupé.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:11:42
avatar
no tak vzhledem k náročnosti úkolu a omezenému personálu neví co a jak kdy dokáží zprovoznit, tak nechtějí dělat žádné sliby, které nemohou splnit ...
Callisto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:40:21

Ono se to ale nabízí, protože R600 také zápasila jen s 8800GTS) Nepíšu, že je to špatní karta, ale shodou okolností také jako majitel 1080, kdybych čekal na VEGU. Tak bych teď asi nadšen nebyl, protože už přes rok hraju na kartě s podobným výkonem jako vyšla teď... Ano stála mě 19500Kč, což je o něco více, ale za rok hraní to stojí.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 19:33:37

V testu máte 5 her, takže slova "nenarazili jsme na problém" nejde brát zase tak moc vážně. Test s takto malým výběrem her nelze vůbec brát jako test. Samozřejmě chápu, že testovat hru a její konkurenty v nějakých 15-20 hrách není otázka dne ani dvou. Ale testovat ji v 5 hrách, to nemá valný význam.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 19:53:04
avatar
kartu jsem používal i jinde v dalších hrách, jen nebyly testovány .... všechno funguje normálně ... žádný problém.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:29:56

Mnooo, to bych netvrdil. 8800GTX byla na tu dobu extrémně drahá, ale zase to byl výkonostně overkill - vše co bylo šlo na max a nebylo co lepšího pořídit. Jasně, 64bit ovladače, vista, absence reálného DX10, to byl problém, ale podle mě ne karty a ta samotná splnila očekávání.


Desítkovou řadu nvidie už teď kupovat nehodlám a Vega mi teď proti Fury zas tak moc nedá (toho co bych reálně využil, tedy hrubého herního výkonu).
Já bych byl rád, aby Vegu dali do cajku. Jsem u AMD zvyklý, přetrpěl jsem vadné vodníky u Fury, přetrpěl jsem porodní bolesti ryzenu, prostě jsem takový shovívavý zákazník, který je na konci spokojený. Obecně přeju všem výrobcům co nejlepší výrobky, aby se pokrok hnul a strašně nerad slyším, že v hotovém výrobku není něco aktivní, že nějaká funkce zatím není použita a tak. Bojím se. Měl jsem 2900XT a tak jsem na podobné věci háklivý, ne každá karta dozraje s ovladači...
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 02:37:55
avatar
Přál bych si, aby bylo 10x tolik firem, co navrhují grafické karty a ne jen 2, kde neni konkurence a tudíž to pak vypadá tak, jak to vypadá ... i mě jako fandu AMD Vega zklamala ... ale je to tím, že není konkurence, nejsou peníze ... je to hrůza To by bylo něco ... kdyby si mohl člověk vybírat grafické karty od tolika společností, jako od kterých si jde koupit chleba :-D
ludva [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ;) 2017-08-15 07:14:06

Taková doba tu už byla za firem ATI, nvidie, 3DFX, S3, Matrox, VIA a další a bylo z čeho vybírat, ale trh/lidi rozhodli a jak to vypadá dnes
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:41:24

Viacero navrharov/vyrobcov mainstreamovych GPU by sa dnes zrejme neuzivilo.
- naklady na vyvoj su astronomicke a velmi riskantne takze banky by len tazko pozicali taku palku niekomu novemu resp neskusenemu v danej oblasti.
- sucasnych vyrobcov chipov uz maju vyvovajari (AMD ,NV , Intel Samsung atd.) zmluvne zaviazanych takze by sa medzi nich tam dalsi vyvojar tazko napchal .
- na velkom zglobalizovanom trhu staci jedno zavahanie s nepodarenym vyrobkom a ste nadobro odpisani ako u investorov tak u zakaznikov.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 06:08:51
avatar
..že to bude až takto zlé som nečakal výkon GTX 1080 so spotrebou dvoch. klobúk dole AMD, toto sú tie 2.5, 3, 4x perf/watt grafy v praxi ?
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 06:26:34
avatar
Jaaaj, tak preto sli ceny gtx 1080 v poslednych dnoch hore.
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 08:05:15

Tak já nevím, ale GTX 1080 se dá sehnat i za cca 13 000,- Kč což je myslím velice slušný poměr výkon-cena.. ale mám strach aby ty ceny teď nešli opravdu nahoru..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:55:25
avatar
dá se sehnat? Běžně? já tedy vidím u běžně dostupných karet úplně jiné ceny ....
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:05:41

No já nepsal běžně, ale dá se koupit GIGABYTE GTX 1080 Turbo OC za 13 163,- Kč dokonce mají 9 kusů k dispozici což je myslím slušný kup..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:08:29
avatar
proč ji asi nikdo nechce? že by chladič ;), ale jako dobrá karta za ty prachy, o tom žádná ... GTX 1060 stojí dnes běžně 10k, takže to bych tu 1080 bral v každým případě ...

Jinak RX 580 se dá taky koupit za 7600 .... občas ... ale podívej kolik stojí běžně ...

prostě obáváme se že běžné ceny běžných normálních edic jsou někde jinde dnes a skoro se na to nedá dívat
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:50:06
avatar
Za 13 700 se dá momentálně sehnat 1080 i s nereferenčním chladičem. Tato karta je MNOHEM výhodnější než ta pažravá Vega za 16 000 Kč. Např. Odkaz

Navíc ještě nevíme, kolik budou stát nereference, protože těch nesmyslných 16 000 si účtují za referenční verzi s blowerem.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:18:24
avatar
nesmyslná ta částka není, v běžných velkých bochodech jsou ty ceny GTX 1080 trochu jiné ;) .... a VEGA je konkurenceschopná navíc pokud máš nebo chceš FreeSync monitor, tak si 1080 prostě místo VEGA nekoupíš ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:37:21
avatar
Já kdybych měl FreeSync monitor, tak bych si stejně koupil 1080, protože mně nikdo nebude nutit kupovat kartu se spotřebou 300W+ za vyšší cenu o 2300 Kč.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:44:30
avatar
rozdíl mezi freeSync gsync monitorem je větší a spotřeba 300W nemá, má reálně jako karta 290W a 180W v úsporném režimu ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:00:50
avatar
No, každopádně na Anandtechu jím vyšla celková spotřeba PC s Vegou 64 Air při hraní o 149W vyšší než s 1080 FE a o 80W vyšší než s 1080 Ti FE, která je výkonem naprosto jinde.
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:00:19
avatar
a co jako? tady jim to vyšlo zase jinak (Odkaz) a na dalším webu zase trochu jinak ... co je pointa vypíchnout výsledek z nějakého webu, jehož test jste nedělal?

Spotřebu změřenu máme v naší recenzi a jiné výsledky tak neberu v potaz, protože nevím jak je kdo měřil. Máme změřeno a stejně tak jsem jasně napsal, že spotřeba je vysoká ...

Jinak asi nejlepší měření spotřeby má tomsHW, který změřil reálnou spotřebu samotné karty (Odkaz) a odpovídá přesně parametrům, žádných 300W+ ....
Ganimoth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:48:11
avatar
kurna ta cena je hodne lakava
sepacek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 17:16:02

Právě jsem u nás v kamenném obchodě koupil gigabyte gtx 1080 za velmi příznivých 12899,-.A to jsem majitelem 2560x1440 freeSync monitoru. Za mě obrovské zklamání
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:58:36
avatar
DD asi se ale řešilo že jsou skladem, viz i : Odkaz taky a nereference za pár šupů, případně normální shop: Odkaz

to se o RX 580 8GB říct nedá
mojzisl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 07:37:27

Dotaz. Vy v redakci máte neustále do každého testu všechny grafiky a testujete je v každém testu znovu? Jako že s novými ovladači a tak?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:36:22
avatar
ano, všechny karty máme k dispozici ... partneři jsou na nás hodní a také máme pár soukromých karet ...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 07:44:30

Neprůstřelný článek. Po dlouhé době mi nevadily souvislosti a fakta... Myslím, že pro plno lidí jsou opravdu povinnost si je přečíst a hlavně pochopit.
Promíjím celkem dost superlativ v článku, ne nejsou přehnané.
Je to v podstatě velmi přesný odhad nového HW a budoucnost/start nové architektury
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chybka hned v první části rece 2017-08-15 08:16:53
avatar
Citace:
Díky tomu tak nikdy nevznikl Radeon RX 590, tedy high endový 28nm POLARIS, který by normálně minulý rok proti GTX 1000 grafikám na trhu měl být.

tak Polaris rx590 na 28nm? Tak ještě že to nevyšlo, to by byl v době RX480 a po pěkný odpad. Předpokládám že překlep.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:00:19
avatar
Citace:
RX VEGA je hodně nezralý hrozen

tak toto to hodně vystihuje a ostatní omáčka kolem asi ani neměla cenu číst (tu už do kola čteme xy týdnů).

Proste grafika na hry stále platí nejvýhodnější 1080 a nejvýkonnější 1080ti (platí to samozřejmě teď, ale to bude platit ještě nejméně do další generace grafik). Je škoda že Vega nenastavila laťku výrazněji nahoru a konkurenční boj na poli GPU se výrazně nezmění.

Karta se určitě prodávat bude, ale nebude to takový prodejní trhák, který by něco změnil. (ale totéž se řešilo již u Fury a všichni ví jak to dopadlo).
Heados [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 08:51:29

Tak myslím, že o vítězi soutěže o nejoptimistější recenzi na Vegu z celého webu máme právě rozhodnuto...
mojzisl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 08:59:50

Tak dobře nastavený test. Co mi spíše vadí více je to, že se výkon některých již otestovaných grafik mění z testu do testu, ale pouze v některých testech a rozlišeních. By mě zajímalo, zda jde o :
1) Chybu
2) Úmysl, aby Vega vypadala lépe
3) Má redakce všechny karty stále k dispozici a prohání je novými testy, pak ale nerozumím tomu, proč grafiky zpomalují.

Viz. tento test a předchozí test 1080 Ti.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:10:39
avatar
mění, protože to aktuálně přetestováváme a nepoužíváme staré výsledky na starých ovladačích - nové ovladače mají vliv o 0 až +-3FPS běžně a klidně oběma směry u jednotlivých grafik. Bohužel ve dvou případech přišel kolega na to, že když to testoval minule všechno znovu, tak nastavil špatně testované detaily a karty tak běžely s méně náročnými detaily než měly, viz právě minulý test. Jsme nedávno přehazovali sestavu, takž jsme dělali vše znovu a teď kvůli ovladačům zase a tak se na to naštěstí přišlo docela včas ... omlouváme se, naše chyba, je to opraveno a teď aktuální. Nechci to předělávat v minulém článku, protože už jsme tu teď neměli Titan verze na přetestování a máme jen "běžné" karty, partneři jsou na nás hodní
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:53:05
avatar
nevím, co jsem koukal na zahraniční videoreview, tak ohledně RX VEGA 56 jsou nadšení a jinak říkají víceméně stejné věci, tedy konkurence kde nebyla, fakt že AMD dokázalo souběžně uvést CPU i GPU a fakt že je to jediná výkonná karta pro 4K FreeSync a tedy vlastně jasná volba ....
Hurikan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - W 2017-08-15 09:05:23

Jediná karta na trhu, kterou když si koupíte tak spotřebou si vyděláte na dvě
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:43:28
avatar
To ne při běžné ceně elektřiny a hraní 5-6h/den/365dní/3roky to vychází +- 10-14 tisíc za elektřinu, teda pokud neplánuješ taktovat. Tím pádem až po morální životnosti se propálí na další kartu, je pravda že v tu dobu už budou snad jen DX12 a Vulkan hry (doufám).
myzrael [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:16:32

Co si budeme povídat, ta karta je zatím na hry nic moc. ( v porovnání s 1080, poměr výkon spotřeba ). A vlastně je to docela zklamání.

Na druhou stranu je možný, že uvnitř karty vězí spící drak, který čeká až mu někdo otevře dveře. Tedy tahle karta dává zatím nějakých 30-35 hešů za sekundu, což je nic moc. Ale pokud vypustí draka a tohle číslo se zvedne 70 až 100, tak máte doma zlatou cihlu, pokud tedy koupíte včas. Všechny ostatní karty na těžbu nebudou mít žádný smysl. Tohle bude harvester jako prase !
Vinnie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 09:18:41

ziadny harvester to nebude

https://abload.de/img/vega-64-hashrate-per-g4u8a.png
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 09:49:34

70 hashrate a s jakou spotřebou??? aby nebylo lepší provozovat více RX570-580...

furt se říká jak nejsou a jsou předražené... plky kecy... opět mi dnes dorazily nějaké MSI ARMOR RX580 za 8.250,- kč s DPH za kus.

večer pošrubuju trochu hliníku a rozjedu další rig.
Tarkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Testovací sestava 2017-08-15 09:47:09

Proč se testovalo na Ryzenu, když v některých hrách tyto karty značně omezuje? Aby rozdíly nebyly tak velké? Nechápu důvod použití tohoto procesoru.

Trošku nechápu AMD filosofii, vydat produkt, který není 100% aktivní, nebo jen šířit takové informace? Všichni víme jak to dopadlo s RX480, úsporné funkce a super usporné revize, které nikdy nevznikly...

Podle recenzí to vypadá, že Vega má horší výkon na watt jak staré Fury...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:11:56
avatar
značně? RYZEN 7 1800X na 4GHz s 3200MHz RAM není žádným omezením, ano s přetaktovaným Intelem bychom měli o několik FPS ve FullHD u některých her více to uznávám, ale ne proto, že by byl Intel výkonnější CPU, ale ve vyšších rozlišeních která nás dnes hlavně zajímají už rozdíly jsou minimální až žádné mezi takto výkonnými CPU, protože tam už je omezením výkon grafiky ... a všechny karty mají stejné podmínky a RYZEN 7 1800X je nejvýkonnější mainstreamový procesor současnosti.

no proč ji vydali? Protože se všichni ptali kde je VEGA? .... vydali ji proto, že prostě museli, tahle napůl funkční VEGA je pořád lepší než žádná VEGA, je to plně použitelná grafika už dnes první pro 4K hraní s FreeSync a na současném trhu, který prahne po grafických kartách se prostě bude skvěle prodávat.

Jinak VEGA je hlavně výpočetní karta, je to vidět z vyladění a které oblasti se AMD věnovalo zjevně více, opět produkt který AMD nemělo a který teď má navíc v kombinaci s EPYC procesory tohle vydělá obrovské peníze.

Ano, v současnosti, protože nejedou klíčové vlastnosti architektury, je efektivita horší než avizovaných 4x lepší .... ale rád bych upozornil, že karta má výrazně vyšší výkon než FURY X a ta žere jen asi o 30W méně, takže pokud umíte počítat, tak víte že VEGA má rozhodně lepší efektivitu
Tarkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:26:22

Citace:
nejvýkonnější mainstreamový procesor současnosti.

Jenže rozhodně ne v herním využití. Na intel prostě ztrácí a při testování nejvýkonějších grafik mi to přijde nesmyslné. Výsledky budou snížené o výkon toho procesoru.

Citace:
Ano, v současnosti, protože nejedou klíčové vlastnosti architektury, je efektivita horší než avizovaných 4x lepší .... ale rád bych upozornil, že karta má výrazně vyšší výkon než FURY X a ta žere jen asi o 30W méně, takže pokud umíte počítat, tak víte že VEGA má rozhodně lepší efektivitu


http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=581&n=1
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:52:13

Tak ten RYZEN hlavně brzdí tu 1080Ti. Intel by ji nakrmil lépe a odskočila by těm 1080 a veze daleko víc. Ale to už by v recenzi nevypadalo tak hezky, že pane Stachu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:54:18
avatar
dramatizujete .... kdo bude používat 1080Ti ve fullHD?
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:00:44

Psal jsem něco o fullHD? Píšu o výkonu všeobecně.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:18:41
avatar
jenže bottleneck jsou dnes CPU u výkonných GPU jen ve FullHD, ve vyšších rozlišeních už zdaleka ne, obvinil jste mě, že je obecně bržděna ... není ... ve 2K a 4K vůbec.
Tarkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ??? 2017-08-15 14:11:21

Citace:
nad všechny aspekty GPU jsou potenciálně mnohem výkonnější a efektivnější, než u GCN (FIJI/POLARIS), přičemž VEGA 10 jako zatím jediné GPU, není zase o tolik menší. 486mm2 a 12,5 miliardy tranzistorů.


Proč je pak jen o 20-25% výkonnější, než o Fury s 60% nižší frekvencí a 4GB paměti? I kdyby to byla jen překopaný Fiji na vyšší frekvenci, mělo by tomu odpovídat výkon. Ale neodpovídá...
Marcel19751 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - oni, už tu Vegu 2017-08-15 09:46:52

prostě potřebovali vydat taková jaká je.RX 56 určitě bude dobrý nákup výkon a i spotřeba je přijatelná.
RX 64 je prostě provozně hodně špatná s výkonem 1080.
prostor pro navýšenívýkonu tu je, ale jde o to,že s frekvencí roste sakra spotřeba.Na Architektuře, je, ale vidět, že půjde taktovat a vypadá to,že nebudou moc daleko od možností NV. Pokud v další revizi vyřeší spotřebu tak takty půjdou zřejmě vysoko+pokud některé vychytávky v ovladačích nefungují a sprovozní je tak ano tak bude bez problému někde mezi 1080/1080TI v DX11 hrách a na dosah TI v Vulkan a DX12...viz třeba Batlfield,DOOM, kde už teď jsou slušné výsledky.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:43:40
avatar
Já osobně jsem nejvíce zvědavý na to které konkrétní GTX Volta má být Vega 64 přímá konkurence jak se tu před časem řešilo.
Odkaz
viz úryvek od DD z toho článku:
Citace:
Současně se dá říci, že pokud se ptáte, kde je AMD a její RX VEGA, úplně stejnou otázku máte mít na NVIDIA s její VOLTA. RX VEGA je a vždy byla konkurencí VOLTA architektury, nikoliv současného MAXWELL-PASCAL.
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:47:49
avatar
Kdyz si vezmes jak NV posunuje vykonove generace tak to bude konkurence k Volta gtx 2070
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vega 2017-08-15 10:45:31

Řekl bych, že AMD dalo vešekeré své úsilí do vývoje RYZENů a odnesly to RADEONy. Máme tu kartu, která je výkonem +- na úrovni GTX 1080, těžit také nijak závratně neumí, ale žere to jako otesánek a topí jako babiččin radiátor v lednu v mínus 30ti stupních Celsia. Nu dobrá, s těmito nedostatky bych dokázal přihmouřit oko, kdyby byla karta celkem znatelně pod cenou výkonem konkurenční GTX 1080. Ale co proboha mají znamenat ty hrůzné ceny, když se kouknu do e-shopů, kde už tu Vegu mají??? 16 000 za referenční verzí a 19 000 za edice s vodníkem!!!! To může koupit jedině zaslepený AMD fanatik, který nedokáže uvažovat logicky ve svůj prospěch.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:47:59

Mimochodem, nyní můžeme plně pochopit ten tweetnutý hate od nVidie, kde blahopřejí AMD k RYZENům jako k ideální volbě k jejich graf. kartám.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 20:31:52

Neviem, ci to bol prave hate...
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FuryX vs 1070 vs Vega 56 2017-08-15 10:48:07
avatar
Všimněte si, že Fury X tady v testech dopadlo v modernějších DX12 titulech nad GTX 1070 i přes své údajné omezení 4GB pamětí. Opět se ukazuje, že to žádnou limitaci nepředstavuje a je schopna porážet 8GB karty i ve 4K rozlišení.
Vega 56 má mít výkon +- GTX 1070, tedy stejný? výkon jako Fury X? Buď to tak bude anebo ty Vaše testy jsou prostě divné. Jednu dobu šla FuryX koupit za 13 ve výprodeji, bazarovku seženete pod 10 a má freesync taky. To by ani Vega 56 neměla moc smysl.
Jinak opět se ukazuje, že Fiji odstupem času získalo na ovladačích strašně moc. Teď, Když proti sobě stojí odladěné Fiji a neodladěná Vega, tak ten rozdíl je až hrozivě malý. Jestli Nano nebude dosahovat alespoň výkonu Vegy56/GTX1070 tak ani ono moc smyslu mít nebude.
Zatímco se nám CPU trh rozhýbal, tak na tom grafickém to spíš vypadá na úpadek
Snajdri [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:45:37

Před pár měsíci jsem si pořídil z druhé ruky za 6900,- Fury X s osazeným Corsair Hydro Series H105 a zatím plná spokojenost na 3440x1440, freesync. Počkám, jak Vega vyzraje. Snad budou vycházet nějaké testy, aby bylo možné sledovat výkonnostní vývoj a optimalizace. Díky za recenzi
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 10:48:13
avatar
ale na voltu si také ještě počkáme: Odkaz
EViLNEViL [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Spotreba 2017-08-15 10:51:28

Porad nechapu ten hate na Vegu. Podle vseho je to slusna generace grafickych karet s konkurenceschopnym vykonem, kdyz zustaneme pri zemi, a velkym prislibem do budoucna, pokud je nekdo snilek jako ja.

Vsichni se ohaneji tim, ze diky vysoke spotrebe je to karta k nicemu. Popravde tento argument nechapu. Pokud vezmeme v v potaz tento vypocet:
Citace:
5-6h/den/365dní/3roky to vychází +- 10-14 tisíc za elektřinu

Tady je dalsi vypocet Odkaz, ktery odhaduje za rok pri 5 dnech hrani po ctyrech hodinach spotrebu na 1500 rocne s Vega 56 a 2100 s Vega 64 Odkaz
Tak pri mem stylu hrani cca 10h tydne si za 3 roky zaplatim 4000 korun. To mi prijde zanedbatelne. Ale to porad nebereme v uvahu, ze v pocitaci GK stejne musime mit, ta bude mit nejakou spotrebu a tudiz narust spotreby elektriny bude jaky? Rozdil mezi spotrebou 1080 a Vega 64 je 70 W, rekneme tedy rozdil 1/5. Takze s 1080 za 3 roky usetrim 600 korun, bozinku.
Pro me je naopak vyssi spotreba vyhodou, karty jsou nezajimave pro minery a tim padem muzu vymenit svuj Sapphire HD7950 3GB Vapor-X OC za kartu, svete div se, s o 80 W vetsi spotrebou v pripade Vega 64 nebo o 60W nizsi spotrebou v pripade Vega 56. Takze co? Svet se nezbori, PC mi bude zrat porad stejne.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:20:09
avatar
já to počítal jako reakci na diskuzi nad ne že je k ničemu. Samozřejmě i jiná karta prožere určité množství elektřiny a to jsem nevyvracel! Bral jsem cenu cca 5kč/kWh (samozřejmě každý může brát jiné ceny a ti nejspořivější hrají jen na noční proud - "Koupím Vegu a budu hrát jen když je levná elektřina?" ale pro klid duše výpočet: 5kč/kwh 334w*6h*365*3 je jen 10950kč (3650kč za rok - pokud vlastnís soláry, noční proud, větrnou el. či vodní el. tak samozřejmě mnohem a mnohem méně ) (klidně mě přepočítej a oprav) a chápu že se to může jakkoliv měnit, bral jsem to od oka před a nezapočítal jsem ani spotřebu vodou chlazené Vegy s zvednutým TDP tam to bude asi více.

Jen pro fakta dle toho grafu v odkazu tam je Vega 64 334W a Reference GTX 1080 184W to je rozdíl ne 70 ale 150W.
Nebo najednou vezmeme jiný zdroj a upravíme si to podle vlastních propočtů? A mě spotřeba netrápí jedu svou 1080ti s max TDP limitem tak taky papá jak tank (a nikdy jsem netvrdil ze 1080ti je úsporná karta).

Citace:
Pro me je naopak vyssi spotreba vyhodou
tak tady už nevím co na to říct.
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:52:34
avatar
Citace:
a tim padem muzu vymenit svuj Sapphire HD7950 3GB Vapor-X OC za kartu, svete div se, s o 80 W vetsi spotrebou v pripade Vega 64 nebo o 60W nizsi spotrebou v pripade Vega 56.


No a nebo to muzes vymenit za stejne vykonnou, o neco levnejsi 1080 s o 80w nizsi spotrebou, mene topici a mene hlucnym chladicem...
pzdm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - computing 2017-08-15 10:56:48

bylo by možné to projet Luxmarkem?

Díky P
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:08:08
avatar
karta teď musí jít o dům dál, takže bohužel enstíháme teď ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:44:32
avatar
našel jsem zatím toto Odkaz cca v 1/2 stránky.
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Battlefield 1 2017-08-15 11:20:10
avatar
Konečně test ve hře kde se to využije, na konkurenčním webu kde nic jiného než Intel a Gforce nefrčí prostě pořádný test neudělají a krom toho kartu ze všech stran pomluví místo toho aby si o tom něco zjistili. Jako strčit kartu do slotu pustit na ní pár her ani ji pořádně neotestovat a dělat nějaké závěry jim jde. To ať si rovnou koupí imac s i7 a GTX kartou protože v macitoshi na výběr nemaji a když si koupí ten nejdražší tak ejhle stejně jako u konzolí je uvnitř grafika AMD...

Rozhodně si myslím že karta bude slavit úspěch až ji opravdu někdo řádně protestuje a tím myslím že jí bude mít ve svém jediném kompu a bude na ní zkoušet kde co.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:23:43
avatar
Citace:
imac s i7 a GTX kartou protože v macitoshi na výběr nemaji

imac s i7 a GTX který takový model má teď v nabídce Apple?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:23:27
avatar
není v Apple dnes AMD grafika?

BTW: tak klidně si můžou kartu také otestovat, stačí použít pár starších her Crysis 3 atd. a výkon RX VEGA může být v průměru i pod GTX 1070 To je na situaci to krásné, poznáš trolly od ostatních ....
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:33:56
avatar
Jo tak já mám poslední GTX s i5, a kolega už tam má R9 ) Takže ano je
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:47:02
avatar
takže podle toho na výběr je ? Pokud vím žádný aktuální model nemá už GTX grafiku, možná nějaký doprodej, ale GTX 10xx o žádném nevím
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:10:16
avatar
No šlo o jen o to že v macu prostě na výběr nemáš.
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:54:34
avatar
Slusny hate tento prispevek
Lausien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Recenze 2017-08-15 11:23:25
avatar
Ahoj všem. První co, tak jsem četl recenzi zde i na "tom druhém webu" (ať nedělám reklamu). Tam jim vyšly výsledku trochu horší (pro Vegu), nedělal to ten kokot, ale člověk, od kterého to beru.
Výsledky zde nejsou tak zlé. Proč tedy tam ty výsledky vyšly horší? Ovladače? Těžko říct...
Každopádně zatím Vega není důvod ke koupi. Těšil jsem se na ní, ale dokud neuvidím ovladače a přiblížení k 1080Ti, neni o čem.
- AMD časově propadlo, dalo nám grafiku, na kterou nejsou připraveny 100% ovladače, s velkou spotřebou. Sorry, ale to chce dotáhnout, ať je Vega jaká je. A to nemluvíme vůbec o tom, že na konci roku má přijít Volta. Vega měla konkurovat Voltě, pokud ta bude klasicky o desítky procent výkonnější než 1080Ti, tak nevim no... dejme tomu tak měsíc, uvidíme kam se posunou drivery, zatím to ale na kup rozhodně není...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:28:50
avatar
horší? třeba měl více DX11/9 her, které VEGA prokazatelně tak dobře nejdou .... máme malý vzorek her, protože prostě nestíháme dělat více ... ale průměrově to posadí kartu tam kde prostě je, do okolí GTX 1080. Pokud bychom měli v testu více DX11/9 her tak by určitě byl průměr nižší, ale nic dramatického. Jinak srovnávat testy mezi Weby je nesmysl, každý to testuje jinak, na jiné sestavě atd.

Dokud lidi nepochopí, že je velký rozdíl když s rozpočtem 1 miliardy děláte stejnou práci jako konkurence s 2miliardami a 13 miliardami najednou, tak je to těžké jim vykládat, proč nemůžou očekávat stejný výsledek ...

AMD GU divize má prostě mnohem méně peněz a lidí než NVIDIA a ta navíc na rozdíl od Intelu čas moc neztrácí ... takže fakt že VEGA je alespoň taková jaká je je sám o sobě zázrak a vlastně úspěch. UVidíme, co AMD zlepší dál, fakt že zlepšuje hodně v průběhu měsíců od vydání je obecně znám a u každé generace ....
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:31:53
avatar
já osobně to vnímám tak že se AMD víceméně vykašlalo s touto generací na hráče (výpočetní výkon je super), ale hlavně jsem očekával že ty ceny budou v porovnání s konkurenčními produkty výrazně nižší (1080 a minimálně o 50USD méně ne že to jen zarovnají).
Bylo to časté téma že za stejný výkon AMD dá vždy výrazně nižší cenu.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-17 03:18:46
avatar
Tak ono pokud by se AMD podařilo zprovoznit všechny ty nové technologie, tak by Vega nejspíš měla za cenu 1080 výkon 1080Ti a ten předpoklad by seděl.
Jenže se to nepodařilo a ty karty jsou výrobně drahé, takže oni už jít s cenou dolů moc nemůžou.
To není dobrá situace ani pro nás ani pro AMD, takže věřím, že se s tím pokusí něco udělat. Otázka je, zda se jim to podaří, nebo to dopadne jako s HD2900, kde se některé nové prvky architektury odladit a zprovoznit nezdařilo.
Aktuálně je jediný důvod k nákupu Vegy hraní ve vysokém rozlišení na Freesync monitoru. Tam ty karty dávají smysl už dnes.
Uvidíme za pár měsíců, jestli se to někam pohne...

Opravdu mě baví lidi, kteří pořád žehrají na vyšší spotřebu. Očekávat, že AMD vydá kartu, která se vyrovná v poměru herní výkon/spotřeba Nvidii, je opravdu hodně naivní. Dokud nebude AMD venku z dluhů a nebude mít peníze na to, dělat extra čipy jen pro hráče, tak bude Nvidii konkurovat vždy jen poměrem cena/výkon. Spotřeba je a nejspíš ještě dlouho zůstane výhodou na straně NV. AMD má zase jiné výhody a je na každém se rozhodnout, co mu vyhovuje víc...
Lausien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:38:36
avatar
Souhlas, jejich portfolio her bylo výrazně větší. Ale koneckonců proč ne, člověk dnes hraje ty starší hry, takže jako hráče mě zajímá celkový výkon napříč všemi hrami.
Nicméně, nic dramatického. Prostě okolo 1080ky.

Jinak já to vše chápu DD, ohledně finanční situace a tak. Ale i přesto mě mrzí, že Vega přišla o dost později než měla, neporazila 1080Ti, jak jsme si mysleli ze začátku, atd.. Beru fakt, že AMD karty zrajou časem, proto říkám, že tomu dám měsíc, možná víc. Pak se ale rozhodnu, jakou kartu si pro 4k koupím. A zatím, i když mě to trochu bolí a Ryzen bude smutný, to vypadá spíše na 1080Ti. Uvidíme, kam to časem posunou ovladače...
richard28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:53:59

Ja som na tom bol podobne, ale po akoze predstaveni v 07/08 mesiaci som sa na AMD z vysoka vykaslal a kupil 1080Ti. Uz vtedy bolo jasne ze sa to s odranymi usami vyrovna s 1080 FE. Ja som cakal na VEGU s vykonom 1080ti a v DX12/Vulcan viac.
Este stale sa daju kupit 1080ti od 686€ (GIGABYTE GAMING OC BLACK) v nereferencii. Ale tu moju GIGABYTE AORUS za 721€ uz nemaju co bol velmi vyhodny nakup. Len myslim ze sa karty s touto cenou rychlo vypredaju a 1080ti pojdu hore, lebo preco nie, konkurencia nie je.
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Lausien 2017-08-15 11:38:38
avatar
jj to samé říkali lidi o rx580 já ji koupil hned ze začátku a hop udělal jsem nejlépe jak jsem mohl. Do měsíce vyšla cena na dvojnásobek toho za co jsem ji kupoval.
sirthomas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:56:44
avatar
Tos udelal dobre tak ted ji strel nejakemu minerovi a kup nejvyhodnejsi herni grafiku na soucasne hry ne?
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:40:12

To také stojí za zmínku. Recenzi jsem jen prolétl, ale na toto jsem v ní nenarazil. GTX 1080 tu je již více než rok a Volta už klepe na dveře. Takže Vega 64 není konkurentem GTX 1080, ale jejího ekvivalentu u Volty. Takže je hodně pravděpodobné, že k té obří žravosti bude také ztrácet i výkon. Bohužel.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:43:03
avatar
ta obří žravost je ale v přímé souvislosti s tím že některé prvky nejedou takže není tak efektivní jak být dokáže .... takže nedramatizujte zatím ...

Jinak to vypadá že VOLTA dorazí až příští rok a nevíme jaký bude odstup nové GTX 2080 oproti GTX 1080 .... v nových VULKAN DX12 hrách může být VEGA stále konkurenceschopná ...
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:47:05

Jen jestli nemáte velké oči. U Bulldozeru jste také hlásal, jaká to bude pecka, až přijdou optimalizace, ale vůbec nic se nekonalo. Za mě je tato karta dost velký zmetek + nesmyslně vysoko nastavená cena a já jen doufám, že se situace s další generací zásadně zlepší. Konkurence je potřeba. To je i vidět na poli procesorů.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:54:33
avatar
vážně? po příchodu nových API a nové generace pro vícejádra optimalizovaných aplikací se staré FX procesory v řadě apliakcí stále dobře drží i dnes ...

cena není nesmyslná ... zapomínáte jaké nese GPU a paměti. Navíc reálně stojí RX 580 v obchodech kolem 10 tisíc dnes, takže výkonem mnohem lepší lepší RX VEGA má podle vás stát méně než 16? Proč?

Konkurence je třeba, ale po AMD chcete další zázrak na počkání .... AMD nemá tolik peněz ani lidí jako NVIDIA ...
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:58:39

Nesrovnávejte cenu s RX 580, ale s GTX 1080, která je přímým konkurentem. A GTX se dá sehnat levněji a má mnohem ale mnohem lepší provozní vlastnosti.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:05:59
avatar
??? proč jako, RX 580 není grafická karta AMD? Proč by mnohem výkonnější RX VEGA měla stát stejně jako dnes stojí RX 580?

Navíc běžné ceny GTX na alza.cz nebo czc nebo velkém shopu jsou podobné jako RX VEGA, která ... cena je prostě v pořádku. O tom že jako herní karta má GTX lepší provozní vlastnosti jasně píšeme, ale není to nic tragického a VEGA má výpočetní i reálný výkon v aplikacích kde je využíván mnohem lepší než 1080 takže proto i více žere ... že je to ve hrách problém víme, ale zveličujete to. Desítky W rozdílu dělá ve spotřebě PC třeba jiná deska, jiné nastavení CPU a spousta dalších věcí a také to spousta lidí neřeší. Navíc prostě spotřeba VEGA odpovídá jejímu potenciálu, který zatím není využit a jak víme z minulosti, AMD dokáže za několik měsíců zlepšit výkon i o desítky % .... vzhledem k tomu že spousta věcí u VEGA stále není hotové bych si tak příkré hodnocení jako děláte objektivně nedovolil ...
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:11:14
avatar
Citace:
Proč by mnohem výkonnější RX VEGA měla stát stejně jako dnes stojí RX 580?

Protože obě karty jsou dnes předražené, Vega 64 s referenčním chladičem nemá cenu 16 000 a RX 580 ani náhodou nemá cenu 10 000.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:17:01
avatar
to jestli jsou předražené určuje trh ... vzhledem k tomu že výroba jede naplno a v obchodech stejně je problém nějakou z nich koupit, tak ještě můžeme být rádi že stojí jen "tak málo" ....

Ano, situace není normální, ale i tak je cena RX VEGA 64 a hlavně 56 více než konkurenceschopná, tak prosím nepřehánějte ... navíc chápete že výrobně jsou VEGA mnohem dražší než 1070/1080? takže AMD dělá maximum co může?
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:18:37
avatar
Citace:
navíc chápete že výrobně jsou VEGA mnohem dražší než 1070/1080?

Tak mají být levnější, to není můj problém.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:37:06
avatar
můj taky ne, ale realita je, že tu cenu si v současné realitě trhu klidně omluví, AMD nastavilo nižší oficiální ceny, ale obchodníci je vyhnaly .... RX VEGA 64 má stát 13,5 tisíce ne 16 ale i tak se prodává a karty rychle mizí, takže cena rozhodně není problém u RX VEGA ...
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:52:47

prodává a karty mizí ...... Jak je to možné, když ještě nejsou na trhu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:59:07
avatar
jak nejsou? A co ty obchody tedy prodávají? Naskladněny byly a prodaly se ... ceny už míří vzhůru ... 64 je už k dispozici, 56 verze bude za dva týdny ...
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:04:46

Nešír tu lži (jak často rád napádaš iných) ,žiadna totiž ešte nedorazila do obchodov, čiže sa ešte nič nepredalo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:09:27
avatar
chcete BAN za lhaní? ... ty tisíce grafik, které byly od včerejška prodány jak už hlásí mnohé zahraniční obchody (OC.uk a mnoho dalších) a ceny tak lezou vzhůru, rozhodně nejsou lež a výmysl. Ti obchodníci také lžou a jen vy bůh víte jak to je?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:09:43
avatar
ale ceny nějak nesedí ani v USA Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:17:47
avatar
no samozřejmě že ne, nabídka je nižší než poptávka, ceny letí vzhůru ... doporučené ceny všech grafik jsou dnes jen zbožné přání .... reálné ceny jsou mnohem výše ...

Po RX VEGA je obrovská poptávka, přesto že karet bylo na vydání hodně, mnohem více než se čekalo, už jsou rozebrány kdyby byl takový zájem o každý "FAIL" výrobci by nic jiného než FAILY nevyráběli ....
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:20:53

Největší a nejznámější prodejce elektroniky teprve přijímá předobjednávky, takže prosím o vysvětlení pane Stachu.
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:16:38

Dôkaz o číslach poprosím. Že nejaké totálne minimum zahraničných obchodov dostalo pár kusov nie je relevantné.
Väčšina obchodov po celom svete tie grafiky vôbec ešte nemá a v našich končinách ju nemá žiadny predajca
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:19:55
avatar
tisíce kusů není pár kusů ... bohužel distribuce funguje tak, že můžeme být rádi pokud do ČR něco dorazí ... každopádně jak jsem řekl, OC.uk uvádí že prodal už přes tisíc Air verzí 64 a zájem je dál ...
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:25:00

Škoda že to neuvidíme na kvartálnych výsledkoch, tie bude mať amd dobré kvôli všetkým ostatným produktom. Asi nebude možnosť ako zistiť predajnosť vegy. Minerov zaujímať nebude a čo sa týka hráčov, tak je zaujímavá len pre majiteľov qhd a 4k monitorov s freesyncom. Všetci ostatní si ten výkon mohli kúpiť už pred vyše rokom a aj keby ho nemali a čakali na konkurenciu, tak si aj tak kúpia konkurenciu, ktorá je objektívne lepšia.
Ja som nakoniec predobjednávku na vegu práve zrušil, lebo ma udrela do nosu rx 580 8gb asus strix za 300€ tak som to hneď kúpil. Ako dočasná mi to bude stačiť snáď s tým freesyncom a uvidím čo bude s AMD až budú robiť refresh. Za aktuálnu vegu im tie prachy nedám.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:28:31
avatar
To musí být nějací blázni, když za nižší cenu se dá sehnat špičková verze GTX 1080. Odkaz

Místo toho si raději koupí odpadní blower verzi Vegy za 600 dolarů?
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:32:05

GTX 1080* je tuctovka. Kdo má rád raritní technologické záležitosti, kupuje AMD
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:34:23
avatar
Jedině .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:12:57
avatar
Že by proto že GTX 1080 rpostě neumí FreeSync a RX VEGA je jediná karta s dostatkem výkonu pro 2K/4K FreeSync které jsou široce dostupné za lepší ceny než GSync a ve výrazně větším počtu FreSync monitorů jako takových? ...

Že by proto, že VEGA je reálně výkonnější karta už teď v novějších hrách s DX12/VULKAN a sází na to že výkon dále poroste .... ?

že by proto, že spotřeba není takový problém jak si někteří myslí a s dalším zlepšením výkonu karty se logicky efektivita zlepší ...?

Že by proto, že třeba využijí že má výrazně vyšší výkon v řadě profi aplikací a dokonce vyšší výkon než profi karty za tisíce dolarů?

Že by proto že GTX 1080 je zde prostě už více než rok a RX VEGA je prostě novější karta navíc se 100% podporou DX12/VULKAN ...

Jako majitel GTX 1080 říkám na rovinu, RX VEGA je stejně výkonné řešení, když na to dáš slušný chladič, tak bude tichá a když ji přetaktuješ tak sice žere ale prostě je výkonnější než GTX 1080 v novějších hrách s DX12/VULKAN a to o dost a blíží se GTX 1080 Ti úrovni, která je výrazně dražší kartou ... Ano, RX VEGA není dokonalou a hotovou kartou, ale je prostě už teď použitelná, dobrá a za solidní cenu a pokud bych měl FreeSync monitor, tak ji klidně za GTX 1080 prohodim, nicméně monitor mám bez synců a s GTX 1080 jsem spokojen (mimo jiné i díky nižší spotřebě) ... vadí mě jen že AMD má teď lepší podporu ovladačů a některých funkcí, jako stream a další věci, které se mi lépe ovládají než u mé NV ... jinak je GTX 1080 výborná karta (ale RX 64 je stejně dobrá, protože má pro nové hry stejný nebo i lepší výkon a stojí podobné peníze) ...
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 16:37:02

Tak si sa pekne zamínuskoval a teraz takto. Nájdi kdekoľvek na zahraničných IT weboch aspoň jedného redaktora, ktorý je tak pozitívne voči tomuto produktu naladený a tvrdil by to rovnako. Nenájdeš, je jedno čo AMD vydá, ty si to obhájiš. Asi keby to bol taký skvelý produkt, tak by tu nebol naokolo všade taký hej a to ešte aj zo strany amd fans. Ja som dokonca presne ten typ zákazníka, pre ktorého mala vega byť, teda majiteľ qhd free sync monitoru a kašlem im na to. Mimo majiteľov freesyncu to nemajú komu predávať. Priniesli výkon ktorý už vyše roka na trhu je a to ešte s ďaleko horšími vlastnosťami. A majiteľov qhd a 4k freesync monitorov rozhodne nie je hromada ale je to nízke percento. Väčšina stále hraje na fullhd a ešte nie každý kupuje free sync monitor, to zas nie je lacná záležitosť.

Že by proto, že VEGA je reálně výkonnější karta už teď v novějších hrách s DX12/VULKAN a sází na to že výkon dále poroste .... ?
V pár hrách je výkonnejšia ale s dvojnásobnou spotrebou a vyššou cenou. Po skúsenostiach z posledných dvoch rokoch sa dá očakávať, že stále vulkan/dx12 hry neporastú na trhu raketovou rýchlosťou a budú pribúdať pozvoľne

že by proto, že spotřeba není takový problém jak si někteří myslí a s dalším zlepšením výkonu karty se logicky efektivita zlepší ...?
Evidentne asi je, keď sa na to všetci sťažujú a mne to tiež vadí. Navyše ak potrebuje taký výkon, tak to ide ruka v ruke s teplotami a hlučnosťou. Prečo brať vegu, keď je tu 1080, ktorá tieto problémy nemá.

[i]Že by proto, že třeba využijí že má výrazně vyšší výkon v řadě profi aplikací a dokonce vyšší výkon než profi karty za tisíce dolarů?
[/i]
Rx má byť herná karta pre hráčov, na profi tu je FE. Tá má samozrejme rovnaké problémy v hrách a ubezpečoval si v článkoch, že to nemáme brať do úvahy, že to nie je herná karta a nikdy nebola a tou bude až RX

Že by proto že GTX 1080 je zde prostě už více než rok a RX VEGA je prostě novější karta navíc se 100% podporou DX12/VULKAN ...
Sú tu rok to je pravda, o to je smutnejšie, že sú stále lepším riešením. Aby som bol ale spravodlivý, tak pri tej Vege 56 to nie je až také markantné, ale stále sa mi to nepáči a ako zákazník by som bral viac 1070, keby ma neviazal monitor

Jako majitel GTX 1080 říkám na rovinu, RX VEGA je stejně výkonné řešení, když na to dáš slušný chladič, tak bude tichá a když ji přetaktuješ tak sice žere ale prostě je výkonnější než GTX 1080
Tieto referenčky majú ale lepšie chladenie ako 70/80 FE a napriek tomu vidíme tie výsledky. Ak sa na to osadí nejaké nereferenčné chladenie, tak bude situácia lepšia, tak ako je lepšia pri neferenčkách 70/80, čiže stále v tomto bude vega zaostávať. A taktovať idú aj 70/80 a teda aspoň podľa zahraničných recenzii, ktoré som čítal, ten taktovací potenciál Vegy 64 nie je nejaký značný už keď, tak je to za cenu ešte brutálnejšej spotreby.

s GTX 1080 jsem spokojen (mimo jiné i díky nižší spotřebě)
Tak ale už sa to začína chaosiť
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:23:21
avatar
Citace:
U Bulldozeru jste také hlásal, jaká to bude pecka, až přijdou optimalizace, ale vůbec nic se nekonalo.

Asi jste to neměl možnost zkusit v praxi, já měl FX 8350, teď Kaby i7 7700 a rozdíl je vidět pouze ve vyšších FPS ve hrách a v benchmarcích, jinak moc ne, opravdu FX omládl.
mojzisl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:50:22

No prošel jsem si i jiné testy a zásadní problém vidím v něčem, co tento test neukazuje a sice režimy OGL vs Vulkan v Doomu nebo DX11 vs DX12 v jiných hrách.

Pokud se člověk podívá na test Doomu pod Vulknem, dojde k závěru, že Vega je rychlejší než GTX 1080 a řekne si fajn, koupím Vegu. Pak se ale stačí podívat i na test OpenGL a najednou má GTX1080 větší počet FPS než Vega na Vulkanu.

To samé platí v DX11/DX12 hrách, které mají možnost toto přepnout. DX12 hodně pomáhá AMD kartám a pokud se podívá pouze na DX12 test tak to vypadá pro AMD dobře, ale opět, NV pod starším rozhraním dá více FPS než AMD pod rozhraním novým.

Jsem hodně zvědavý, jak to bude do budoucna. Pokud hry stále budou nabízet volbu staršího a novějšího API, tak majitelé AMD karet budou volit to nové a majitelé NV budou volit to staré, ale aktuální generace (Vega vs Pascal) stále dá více FPS na kombinaci starého API a NV karty než kombinace nového API a AMD karty.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 11:54:10
avatar
OpenGL jede hůře než VULKAn navíc VULKAN je přímo nástupce OpenGL a to končí, takže proč by někdo koukal na OpenGL? Navíc to zjevně není problém ve výkonu karet ale problém v optimalizaci a výkonu samotného API, kdy OpenGL a DX11 jsou brzdy ...

To samé platí o DX ....
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:40:11

DX9 takhle končilo asi 8 let od nástupu DX10
Tomcat2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:08:53

Já AMD fandím, ale to že bylo celou dobu pozadu bude mít pořád svůj efekt. Ona nám ta Vega sice časem dozraje, ale v té době už tu budou nové nVidia grafiky, které budou mířit přímo proti ní a budou o 30% výkonnější a podporovat také všechno. Takže AMD bude zase hrát druhé housle, než přijde nástupce Vegy, aby nVidii zase na chvilku dorovnal a jede se zase odznova. Aby AMD skutečně převzala žezlo, tak by teď musela být nad 1080Ti aspoň o 20%.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:12:55
avatar
všechno je o penězích ... AMD a NV nejsou srovnatelné firmy. Navíc když AMD ještě současně bojuje s Intelem ...

Jinak AMD je v klidu, NV sice prodává více herních grafik na PC, ale herní trh jako takový patří jasně AMD ... PC + konzole dohromady, to by NV muselo prodat 3x tolik herních grafik, aby to vyrovnalo ... a dokud bude AMD v konzolích určuje pravidla vývoje her ....
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD v tlacovej sptrave tvrdi, 2017-08-15 12:27:57

Radeon™ RX Vega Graphics Cards and Radeon™ Packs: Next Generation Enthusiast Gaming, Available Now

And Radeon Software brings the graphics cards to life, enabling the ultimate in performance, features and stability to ensure an exceptional out-of-box experience that will keep getting better with future software updates.
https://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/rx-vega-available-2017aug14.aspx

FAIL na VEGA je len to, ze sa zdrzala 5 mesiacov, kvoli praci na ovladacoch, ktora aj tak dopadla dobre len pri OSS ovladaci, vdaka ktoremu veiem, ze uz dnes s nim dokaze VEGA pracovat aj s vykonom o 438% vyssim ako
s proprietarnym/hybridnym ovladacom, ktory v maximalnej miere zdia kod s ovladacom pre Windows. A to viem, ze je v OSS este pat performance bugov, z kotych len jeden vie priuadt 15%, a teda mozme catat narast vykon o 519% vyssi ako dnes , ak budu ovladace plne hotove..



Prekavapenie sa samozrejme kona. AMD avizuje zrychelnie ovladacmi v case a testy ukazuju, ze ta rezerva je1,337 a 1,15 narast
1,53755 teda +54% najmenej, ked budu dorobene ovladace..a AMD splnilo, co slubiloFuture AMD GPUs To Be More Open-Source Friendly?
Written by Michael Larabel in Display Drivers on 29 December 2007The good news coming out of this is confirmation that future AMD Radeon GPUs should be more open-source friendly
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1


The AMD "Radeon HD 8000"

Open-Source Milestone
Written by Michael Larabel in Radeon on 27 March 2011
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTI1OQ

Uz sme prestavali dufat, ale nastalo to a nVidia nema v tomto, co ponuknutWhile the RX Vega performance on Linux may not be as good as some of you would have liked to see on day one, this is even now the fastest discrete GPU available with fully-open driver support. NVIDIA simply has no competition to provide when it comes to open-source driver support with their Maxwell/Pascal GPUs not even allowing re-clocking support, so they are limited to running at their boot clock frequencies, which is very slow. The GeForce GTX 700 Kepler series is their latest hardware that has working re-clocking right now and also happens to not require any signed proprietary firmware images.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=rx-vega-linux1&num=14

Of upcoming optimizations, the 2MB page support should really benefit Vega on Linux. Linux has been using 4KB pages everywhere while AMD Windows uses larger vRAM pages where possible. With the larger page support is of similar concept to "huge pages" on the CPU. It's possible to see 10~15% performance improvements in select compute and Vulkan workloads with the 2MB page support being mainlined in AMDGPU for Linux 4.14. In select cases, the gains have been measuring in at larger.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=rx-vega-linux1&num=1

A to sa tyka OSS ovladacov,
a je to jeden z piatich najvacsich problemov
vo vykone OSS, ktory je vyrazne lepsi ako proprietarny ovladac, ktory ma kod v maximalnej mozne miere identicky
s kodom ovladaca pre Windows

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=rx-vega-linux1&num=1


napr. v Unigine Valey s RX Vega 64:
OSS: 124,07 fps
hybridny OSS+ proprietary (PRO): 101,95 fpsBioShock InfiniteResolution: 3840 x 2160 - Effects Quality: Medium
OSS 143.42 fps vs Proprietary 107,24 fps t,j, 33,7% vyhody pre OSS
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=rx-vega-linux1&num=6



A este prilslo vacsie
V mad MAX
OSS 115,45 fps (2.53, teda viac alo 153% a pri 15% naraste , po dostranenei znamej chyby v OSS je to 2,91 teda 191% narast)
proprietary 45,57 fpsresp. vine sceneOSS 104,0
proprietary : 19,36 (5.3, teda 438% narast
a po odstraneni znamej performacce chyby 6,19 teda narast vykonu o 519%...Tam kdesi je potencial pri dobre vyladenych ovladacoch AMD, kvoli ktorych nekvalite a ziskaniu casu na doladeni sa VEGA odlozila o 5 mesiacov - Holt stale su to inhibitory a nie katalyzatory..
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=vega-gallium-pro&num=3
komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:12:28

NV nemá na co u AMD mířit, má top produkty, má produkty srovnatelné výkonem a cenou, lepší provozními vlastnostmi. Pro NV pak ještě klíčová věc - vyšší prodejní marže, protože AMD má velké čipy a drahé paměti.
Pokud někdo na něco míří tak AMD na NV ne obráceně.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 12:26:38
avatar
nejmenovaný druhý web a výkon ve fallout 4 (tohle jsem nikde na netu nenašel, asi i výsledek to ovlivní "12fps"): Odkaz omlouvám se za odkaz na konkurenci, ale tohle když jsem si všiml a to to nepsal ten který tu bývá tak často zmiňován
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mně to nějak připomíná Buldoze 2017-08-15 12:44:41

Nemělo to výkon, žralo to a ani dnes, kdy už cena odpovídá kvalitě, nemá moc smysl to kupovat. Jen malá skupina specifických zákazníků ocení výpočetní výkon. A o 6 let později, až už bude výkon zase někde jinde bude mít Vega ty parametry, které měla mít teď. Jenže ty Buldozery aspoň byly a jsou skladem. Jestli bude Vega dobře těžit, tak i tenhle paskvil bude nedostupný. Jenže díky hráčům to nebude.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:37:40

Tak za mne musím říct, že je to zklamání. Je to bohužel tam, kde jsem to odhadoval jako velký pesimista. Výkon na úrovni rok staré GTX 1080, spotřeba na úrovni GTX 1080Ti.

Když vemete velký balík her, tak Vega 64 air kopíruje referenční GTX 1080, která ale stojí méně a žere méně. Vega 64 water kopíruje OC verze GTX 1080, ale stojí 18500 s daní, tedy ani ne 1500 od GTX 1080Ti, která je výkonem úplně někde jinde. A Vega 56 je pak přibližně 10% nad referenční GTX 1070, tedy kopíruje OC verze GTX 1070.

Pochybuji, že cena 16 tisíc za Vega 64 air někoho přiměje si to koupit, když GTX 1080 se stejným nebo lepším výkonem a nižší spotřebou stojí méně. Navíc Nvidia má ty karty na trhu už rok a může je v klidu zlevnit, i když v současné situaci nemá důvod.

Až přijde Volta, tak AMD bude v hodně velkém problému, pokud bude mít na trhu pouze toto. Otázkou je, zda vůbec Nvidia Voltu v brzké době vydá, protože absolutně nemá proč. AMD tak bude podle mne hodně rádo za minery, protože pro běžného hráče jejich karty nebudou ideální volbou.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 13:42:57

Voltu vydají. AMD hodně brzy zjistí, že za tyto ceny jsou Vegy 64 neprodejné a zlevní. A chvíli na to přijde Volta a to bude knockout pro AMD grafický segment.
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 14:01:26

Oni zase tú voltu nutne vydať nepotrebujú nejak rýchlo. Môžu to spraviť a zabiť tak AMD gpu segment, ale prečo by to robili. Jednak ich potrebujú, inak po nich pôjde protimonopolný úrad a umelo rozdelí firmu a zároveň môžu robiť to, čo robil intel, keď to amd zafailovalo. Vega pre NV nie je konkurencia a môžu si tak kraľovať ďalej a nemusia sa s investovaním a uvádzaním noviniek na trh nejak ponáhľať, môžu stagnovať ako intel a užívať si vysoké marže. Voltu si môžu nechať pripravenú v zálohe a uviesť ju až bude treba.
Navyše aby Vegu úplne deklasovali, tak ani Voltu nepotrebujú. Oni si môžu značne znížiť marže, pretože na to je dostatočný priestor a ten pri vege nie je.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 14:08:46

Tak teď se může nVidia jen smát. Ale pokud půjde AMD s cenou Vegy 64 o 3 000 Kč níže než stojí GTX 1080, už by to mohl být pro GTX 1080 problém. Pak by přišel čas Volty. Jde ale o to, jak moc si může AMD dovolit snížit cenu. Jestli je pravda, že ten jejich zmetek je výrobně nákladný, tak to si pak opravdu můžou dát hošani od nVidie pauzičku.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 14:22:44

Ten problém je v tom, že Nvidia má ty karty na trhu přes rok. Takže ty karty jsou z pohledu nákladů na vývoj dávno zaplacené. Navíc i po stránce výroby jsou karty Nvidie v tuto chvíli levnější. Takže pokud by AMD sundalo cenu o 3 tisíce, tak Nvidia může taky a pořád to bude podstatně větší problém pro AMD než pro Nvidii. Nvidia již ze zisku s Pascalu zaplatila vývoj Volty. AMD teď potřebuje vydělat peníze a snížit cenu u výrobně drahé Vegy si rozhodně nemůže moc dovolit.
finch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 14:22:59

Cena určite môže byť nižšia než je teraz, to si nasadili obchodníci kvôli rozvrátenému trhu, no Vega je konštrukčne drahé riešenie, už len HBM stoja o dosť viac a čiže oni si nemôžu ísť o toľko s cenou dole, ako si to môže dovoliť NV. Ale podľa mňa ani nebudú mať potrebu to robiť, jedine keby úmyselne chceli doraziť AMD.
komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:21:47

16k CZK je cena odpovídající dolarové ceně stanovené AMD za bundle... a ten se taky v obchodech prodává, neprodává se samostatná karta. A zcela záměrně to ždímou nahoru. Dají k tomu dvě hry které je stojí prd a mají na nich obří marži. To že zadotují prodej neprodejných R7 1800X a 1700X a top modelů desek k nim pořád znamená že prodají top model s vyšší marží i po slevě než co pro ně znamená R7 1700 bez slevy. A dohoda se samsungem na slevě určitě AMD nestojí víc než reklamu v jejich materiálech.
komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:18:38

NV potřebuje uvést novou generaci. Tady nejde o konkurenci, ale o to že potřebuje příjmy. Nemohou do aleluja prodávat stejné karty, potřebují prodat nové, kterými lidi nahradí ty současné. Je to spotřební zboží a výrobce to musí pravidelně točit, jinak umře hlady.

S tím jde logicky i pokrok ve výkonu a technologiích, nemohou zákazníkům prodávat sice nový ale stejně výkonný produkt, pak není důvod si ho koupit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:24:18
avatar
ano, každý rok a půl zhruba se mění generace, vypadá to, že u GTX 1080 to bude delší, protože se to vyplatí natáhnout, výroba je zvládnutá, poptávka drží ceny nahoře, prodá se vše, co se vyrobí .... a GTX 1080 Ti stále vládne ... žádný důvod teď spěchat do rizikovější a dražší 12nm výroby ....

vypadá to, že GTX 2080 se objeví až začátkem příštího roku ... ačkoliv pokud by NV chtěla mohl by být asi už letos ...
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dá se zpětně dohledat 2017-08-15 16:25:47

Že jsem říkal, že pokud to bude mít výkon aspoň jako 1080ka,bude to v pohodě. Lidi by tomu i odpustili,že to není úplně TOP. Teď byl Ryzen a ono to odčerpalo zdroje. Jenže aby to fungovalo, musí tomu odpovídat spotřeba. Ona ta Vega není zklamání. Je to průser. Experiment co se nepoved. A ten bios pro těžbu to zachrání. A hráči? Buď nižší mainstream nebo vysloveně hi-end. Útěchou budiž, že si konečně zapaří v detailech a rozlišení dosud nepoznaném. :-)
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DLC later 2017-08-15 14:27:52

No kupte vegu 64 a pokud budete hodní tak vám časem vydáme DLC které z ní udělá konkurence schopnou kartu.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 14:44:12

Co tak čtu recenze, tak to Vega 64 pořádně schytává. Takže snížení ceny přijde hodně brzy, neboť to je v současnosti s nastavenou laťkou neprodejné.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:03:39
avatar
čtete špatně a ceny jdou opačným směrem a rostou, prodává se jako divá, takže proč by měly snižovat ceny, když je karet stále málo ..? Neprodejné tedy zjevně nejsou ...

Já fakt nevím kde berete informace ... ale RX VEGA 56 má stát v základu 399 dolarů, prodává se ale už za 499 a RX VEGA 64 má stát 499 a prodává se už za 599 i víc ... takže to zjevně někdo kupuje a zjevně je takový zájem, že ceny mohou jít nahoru ...

Z čeho vycházíte že cena musí jít dolů nebo že je vysoko? Ukažte mě obchod, kde jsou RX VEGA skladem a nemohou se jich zbavit ...
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 14:52:24

Jak dlouho se už věnujete trollingu, pane Stach?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:03:46
avatar
jediný kdo si tu vymýšlí jste vy ... já jsem se podíval do obchodů, které ty karta měly a téměř všichni hlásí vyprodáno za ty úvodní ceny a ceny dalších karet rostou .... reálná cena kvůli poptávce bude minimálně o 100 dolarů vyšší než je ta oficiální, protože se prostě i za normálně prodá vše, co jde do obchodů ... zapomeňte na to že RX VEGA zlevní, kdo nakoupil hned, tak na tom vydělal, zbytek bude platit více ....

ne pokud RX 580 bude stát běžně 10 tisíc jako běžně stojí, nedává smysl, aby RX VEGA 64 s výrazně vyšším výkonem stála pak běžně méně než 16 tisíc zapomeňte na doporučené ceny ... ty už dávno neplatí, ne od té doby, co se na grafiky vrhli mineři a boom neustává ...

Z čeho vycházíte že cena musí jít dolů nebo že je vysoko? Ukažte mě obchod, kde jsou RX VEGA skladem a nemohou se jich zbavit ...
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:02:00
avatar
tak je otázka jestli nebude hodně vratek, viz těžaři kteří kupovali s vidinou 70-100mh/s a nechtěli čekat na recenze aby se na ně dostalo a asi i pár fanoušku co očekávalo něco jiného (ale to se stává běžně i jiným firmám)
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:02:47

Vy tu Vegu stále demagogicky srovnáváte s RX 580. Ale GTX 1080 je její konkurent a mezi ní se budou potenciální zákazníci rozhodovat. A GTX má stejný výkon, avšak o třetinu menší spotřebu, je odladěná a levnější. Vega žere víc než 1080 Ti!!! Řekněte mi jediný důvod, proč si tedy koupit dražší a horší kartu.
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:06:35
avatar
Citace:
Řekněte mi jediný důvod, proč si tedy koupit dražší a horší kartu.

FreeSync, DX12, magické ovladače!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:20:51
avatar
demagogicky? takže poslední upozornění pak bude následovat BAN ....

nelze ignorovat situaci na trhu a ta je, že RX 580 prostě stojí 10 tisíc, podívejte se do obchodů ...

takže nedává žádný smysl, proč by mnohem výkonnější RX VEGA měla stát méně jak 14-16 tisíc?! Potenciální zákazníci už rozhodli, RX VEGA nakupují, ceny rostou.

Vy pořád nechápete, že je úplně jedno, jaká je RX VEGA vůči konkurenci! V současné situaci je karet na trhu obecně méně než jaká je poptávka ... navíc RX VEGA je první výkonné GPU od AMD a jediné GPU pro FreeSync 2K/4K, ta karta se prostě bude krásně prodávat i za vyšší ceny než co te´d stojí ať se vám to líbí nebo ne ...

je jedno jaká je NVIDIA, ta FreeSync neumí, navíc mnoho GTX 1070/1080 je také dražších než by měly stát a RX VEGA má v mnoha hrách zejména nových s Vulkan DX12 i lepší výkon a spotřebu řeší mnohem méně lidí, než si myslíte, navíc není nijak tragická ... ano v současnosti je RX VEGA jakoherní karta méně efektivní, to opakuji několikrát v recenzi, ale většině lidí je to prostě jedno.

Vy tvrdíte že je horší, fakta tvrdí opak ... RX VEGA má stejně dobrý výkon jako GTX 1080 a stojí podobné peníze a výkon může už jen růst ... takže co je na tom špatného? Že přišla o rok později, ano, to je špatné, ale protože na trhu není nástupce GTX 2080 a vypadá to že se ho ještě řadu měsíců nedočkáme, tak je to jedno ... RX VEGA není karta pro majitele GTX 1070/1080 kteří nejvíce kňourají v diskusích jaká je VEGA, což dost nechápu .... GTX 1080 mám a RX VEGA považuji za zcela srovnatelnou grafiku, pokud bych měl FreeSync, tak dokonce jasně lepší volbu ....
komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:08:39

RX Vega za 16 tisíc je bundle ne samostatná karta o 100 dolarů levnější. Nicméně v našich krámech evidentně karty nebyly a nejsou nebo to byly jednotky podpultových kusů. U Alzy se dají najít i jiné než Sapphire varianty ale jejich cenovka letík na 17.5-18k, u vodní verze dokonce přes 20. Nicméně to jsou pořád jen teoretické ceny, reálné budou až karty budou skladem.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:11:24

Ale pan Stach tvrdí, že už karty dávno skladem byly, že se jako divé vyprodaly a ceny prý porostou, jsem z toho nějak zmatený.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:21:10
avatar
nevím jestli u nás, ale v zahraničí ano ...
komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:05:30

cena 16k ale odpovídá ceně za jako se má prodávat. Je třeba si uvědomit že v obhcodech jsou k dispozici bundly ne samostatné karty, tzn v obchodech je zboží za 599USD ne za 499USD. To že hry ve slevě které časem budou koupí za pár set znamená že za stejnou cenu může mít tichou úspornou nereferenční GTX1080
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:48:38
avatar
Proč zmizely palce? Už nic, na chvíli mi zmizel bodovací systém.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:49:20
avatar
copak palečky vám chybí? ...

přemýšlím že to vypnu a nechám jen komentáře jako takové ... on ten systém stejně kvůli technickým problémům redakčního systému moc nefunguje
maroxCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 15:52:19
avatar
Občas je to zábava .
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 18:44:22
avatar
DD kdy konečně přejdete na nový systém o kterým jste psali snad už na konci roku
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 18:49:53
avatar
kež bych to věděl ...
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 19:33:29
avatar
Kdo jiný by to měl vědět než ty? Aby vám zase nespadl web! A taky sis mohl přilepšit, kdyby tady byl už donate system o kterým si dřív psal.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 21:35:43
avatar
to by bol vyslovene sen bez Digiaury a +/-, láka to trolov na zakladanie početnej skupiny účtov. Holt pre niekoho je to bitcoin.

Bolo by super, keby nový systém +/- neobsahoval vôbec, ani číselnú hodnotu aury, potom by to trolov lákalo menej a aj keby písali viacerími účtami, tak už by to vlastne nemalo zmysel bez ohodnotenia sa, čo ich láka. V súčasnosti je Digiaura akurát dobrý psychologický nástroj, ktorý síce môže a zvyšuje návštevnosť, ale zároveň narúša diskusiu a predlžuje vlákna.

Proste pri založení účtu si nechať v novom systéme vybrať farbu, prípadne aj emotikon a dovi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:29:47
avatar
ano, zvažujeme i tuto možnost ... já jen chtěl nějaký "RPG" systém
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Spokojenost 2017-08-16 16:18:25
avatar
Super, parada, to je karta presne pro mne Herni vykon sem sice cekal (mozna spise jen doufal) trosku vyse, ale neni to nijak spatne - verim ze jeste poroste. Obecne je pro mne druhorady vypocetnimu. Spolu s freesyncem vynikajici, univerzalni karta. Jeste nemam jasno jestli 64, nebo 56 - ta je mi sympatictejsi, zvlast pokud bude jedina mit ten "profukovaci" chladic. Jenom jak to bude s dostupnosti tech nereferenci.. ty sety zni zajimave, ale pro nekoho, kdo vsechno ostatni ma, ponekud nestastne..

edit:
Je mi jasne ze pro ty, kteri maji PC jenom na to hrani her, to vetsinou tolik zajimave nebude. Tolik neprejicniku bych ale necekal.. kdyz vam ty karty nevyhovuji, tak si je porizovat nemusite. Co nevyhovuje jednomu, muze ale vyhovovat nekomu jinemu. Mel jsem za to, ze nadsenci do PC by si meli univerzalnosti obzvlaste cenit
MiroP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 16:34:30

Pre majitela free sync monitoru asi jedina moznost kupit Vegu. Ak chce niekto upgradnut a free sync monitor nema, je GTX 1080 jasna volba. Celkom lakave su balicky CPU, Vega a MB, kto sklada nove PC, ovsem do celkovej ceny treba pripocitat potom aj cenu zdroja. A ci je to fail? No podla mna momentalne rozhodne je. Preco? Spotreba vs vykon.
madPav3L [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 17:39:45
avatar
Není to nutně pravda, já Freesync monitor mám, ale Vegu bych k tomu teda nechtěl, za ty vlastnosti by mi to nestálo...
Dokonce je to ten monitor na který nabízejí slevu, Samsung 34CF791-3440x1440, ale když koukám na ty testy, tak ta karta na to stejně nemá výkon a to budou vycházet už jenom náročnější hry.
Ještě že jsem nečekal a koupil 1080 Ti. Nevím čím to je, možná tím 100 Hz panelem, ale trhání obrazu jsem měl zatím jen ve dvou hrách z cca 50 odzkoušených a to jedu bez vsync/fastsync, takže ten freesync ani není potřeba.
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 17:56:37

Je to max pro ty, kteří mají Freesync monitor nižšího rozlišení. Na plnohodnotné hraní ve 4K Vega nemá ani náhodou. Jediná samostatná karta, která je v hodná pro 4K, je GTX 1080Ti, nepočítám-li poslední TITAN.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:17:22

.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:21:08

Treba pripocitat aj cenu RAM (ktora je teraz extremne draha) a pripadne HDD/SSD, skrine...
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 17:24:34
avatar
https://www.youtube.com/watch?v=OU5kcRUpEks
Phantomiux [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Patova situacia, 2017-08-15 17:59:06

Vega bohuzial nenaplnila ocakavania v hype, ktory vytvorilo oddelenie marketingu AMD a vplyvom viac ci menej objektivnych faktorov s touto kartou prisla s krizikom po funuse. Ak by vysla tak mesiac po Ryzenoch, tak by sme urcite prizmurili oci aj nad nevalnou spotrebou.

Bohuzial (a DD snad prepaci), tie kroky, ktore NVidia urobila prave v marci (breznu) vobec neboli znakom toho, ze ma plne gate z Vegy, ale bezprecedentnym vydanim 1080ti tak skoro po Titane (a teda mensieho osidenia vlastnych zakaznikov) ziskala priestor pre zlacnenie 1080 - a defakto AMD zmensili manevrovaci priestor a to muselo ist na hranicu pretaktovatelnosti. Vysledok sa dostavil, Vega dostala nalepku "primotopa" a tej sa tak skoro (ak vobec) nezbavi.

Bohuzial, v konecnom dosledku nastava patova situacia na bojisku G-Sync vs FreeSync. FreeSync ma ovela lepsie vysledky, ale na monitoroch, kde ten prinos tejto technologie naozaj citit, tak proste nemaju vykonne karty. Ok, s Vegou sa to zrejme zmeni, ale za sucasnych okolnosti to nebude taky kasovy trhak, aby zmenil rozlozenie trhu (sucasny pomer je cca 27-73 v neprospech AMD).

Takymto stylom sa z FreeSyncu standart nestane a jedine, co ho drzi v hre, je len to, ze G-Sync podava dost rozpacite vykony. A za sucasnej situacie NVidia nema dovod zarezat svoj vlastny o 3 roky starsi standart a prejst na FreeSync. Vysledok je potom nevalny: mame "lacne" FreeSync monitory, ku ktorym ale neexistuju dostatocne vykonne karty, a mame drahsie G-Sync monitory, ku ktorym sice existuje adekvatny vykon, ale... skratka existuje velmi dobry dovod, preco sa G-Sync este nestal vitazom tejto bitky...

Aj ako clen timu Zelenych by som si zelal konecne nejaky solidny produkt AMD v najvyssich segmentoch, inak sa v tomto veci nepohnu. Vega sice potencial ma, ale v sucasnom stave je to vzhladom na ambicie dost nepresvedcivy vyrobok - a blbe je, ze ani s cenou uz moc vzhladom na vyrobne naklady nizsie ist nemozu, ta karta sa najskor musi zaplatit...
mojzisl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 18:18:41

Kde jsi prosím tě přišel na to, že G-Sync má nějaké horší výsledky než FreeSync?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 20:52:53
avatar
Vzhledem k tomu, že se Intel přiklonil k Freesync, tak standardem už je. Nvidia to nevytrhne.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 01:39:45
avatar
také mě zajímá v čem je freesync výrazně lepší než G-sync (krom toho že je teoreticky free)?
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 10:43:54
avatar
To že se přiklonil intel je fajn a jednou to opravdu třeba tím standard bude, ale dokud intel neudělá grafiku která bude alespoň na úrovní RX570 / GTX1060 tak to že možná umí freesync nikoho nenadchne, když nevytáhne FPS ani na spodní limit freesync tak ho neumí .

Takže standard bude až to bude vyrábět více než jeden výrobce herních/výkonných grafik (na www a excel freesync nepotřebuji)

Tím nechci porovnávat free a g sync, obě technologie jsou ok a freesync umí být levnější (v herních monitorech je to o pár šupů na stejných panelech, tak se to dá řešit jen u monitorů kolem 5k kde je to sakra poznat, tam člověk kartu na freesync má už dost našlapanou dlouho).
RehorGregor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 18:08:54

No Vega to na jiných webech schytává teda pořádně. Každou chvíli zde očekávám nějakou esej na téma, proč vlastně není Vega tak úplně na h...o jak se zdá, ale že je to vlastně super karta.
Phantomiux [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 18:17:29

Uz si cital aj predposlednu kapitolu, alebo si rovno skakal na zaver a do diskusie?
DJ Rix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tragédie 2017-08-15 19:22:51

Ach jo Já se tak těšil, že konečně pošlu k vodě 380X a koupím pořádnou grafiku, zůstanu věrný AMD/ATI...a oni vydají takový nepodarek Žere to víc než konkurence, jede to hůř než konkurence, stojí to stejně jako konkurence. Tak kdo by to proboha kupoval, když za tyhle prachy sežene ve všem lepší 1080 ?
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - prepadak 2017-08-15 20:19:02
avatar
Nech sa na mna AMD nehneva ale je to prepadak. 1080GTX je na trhu uz viac ako rok A oni ju boli schopni ju len dorovnat S tak velkym casovym odstupom mali prekonat Ti kartu a nie sa len vyrovnat GTX. 10-20% vykonu nad Ti aj pri tejto spotrebe a dal by som palec hore, inak davam palec dole
alkaida [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Koupit 2017-08-15 20:44:45

Čakal som viac. Ale ak to potiahne nové tituly v 4K a 60 fps, karta sa bude postupne zlepšovať vďaka podpore najnovších technológií, tak si to kúpim.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 22:18:23

To sa ale nestane...
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 20:51:59

Masakr takova doba cekani a pak prijdou s timto Mam amd rad ale toto je fakt krok vedle.Lidi co si uz tenkrat sli koupit 1080 udelali jen a jen dobre.Je to takovej lepsi mainstream ale s opravdu hiend spotrebou
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 23:25:54
avatar
Citace:
Lidi co si uz tenkrat sli koupit 1080 udelali jen a jen dobre.
Tenkrat 1080 stala 20 tisic a vic, takze zase tak dobre neudelali. Az po vydani Gtx 1080ti je cena tam, kde ma byt.Ted je to super volba, kdyz nepotrebujes Free sync monitor.
ololo86 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - freesync?..g-sync... 2017-08-15 20:58:16

už by bylo třeba si uvědomit, že nebýt té "zlé" nvidie, tak by tu pravděpodobně do ted a možná ještě mnoho dalších let, nebyl ani žádný freesync..nvidia, jako první přišla s tím, že zabrání trhání a rozpadu obrazu(bez lagu) s jejím g-syncem..ano, chtěla a chce za něj zaplatit, ale proč ne, když konečně někdo začal tento problém, po tak dlouhé době řešit..částku beru, jako odměnu pro ně, za tento krok a navíc g-sync je vychytanější(+ ULMB) a vyladěnější, než freesync s velmi rozdílnými synchronizacemi a tedy je částka o to více pochopitelná....

a co udělalo AMD?..najednou "zjistilo", že je možná použít tuto technologii, bez dodatečného HW a vlastně ze dne na den a že to není žádný problém..a že jsou "free" spásou v tomto směru, proti "sprosté" nvidii..potom se ptám, co dělalo AMD ty roky před tím?..proč to neřešilo?..nebýt nvidie, tak by to neměli důvod řešit dál..

nicméně..stejně mi to přijde, jako pr*sárna, od obou firem, jelikož problém s roztrhaným obrazem, bylo tedy možno vyřešit už hodně dávno, ale jde vidět, že jim to bylo u prd*le
neverkill [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-15 23:24:14
avatar
15k za novou grafiku, nejlevnejsi v edici? Ani nahodou to nedam, proc? At dou s touhle politikou dopici, gk nebyly nikdy takhle drahy.. nenazranci v managmentu.

Dostupnost v cr? Nula. Sme holt meneceny.. nasrat jim.

Vyvoj? Pokrok? Vykon? Skoda slov, hlavne ze mame podplacenej prodejni kanal a recenzanty, kteri za nas prodaji neprodatelne a obhaji neobhajitelne.

Ve skrze nevidim ve Veze niz positivniho, opravte me prosim..
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 00:19:18

část těch co to označují za fail prostě čekalo něco víc, což se jim ani nedivím, zatím bych se taky klonil k fail, ale u amd většinou ukáže až čas.
Jencík3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - čekání 2017-08-16 09:55:07

rok se čekalo na VEGU to už si čekatelé můžou půl rok počkat i na VOLTU...

všichni, co jsme si koupili normální G-sync monitor nemusíme řešit blbosti alá freesync. V danou dobu, kdy synchronizační monitory začaly vycházet bylo G-sync vychytanější a dostupnější. za dva roky až budu měnit monitor se zase podívám, co je lepší a to koupím... nějaké výhledy do budoucna jsou mi fuk, protože v budoucnu prostě prodám PC a koupím komplet nový. Tak všeci, co jste hleděli do křišťálových kulí do budoucna jste tam doufám vyhleděli i potřebu 700 W zdroje

Když si vezmu za kolik jsem koupil 1070 a G-sync monitor tak u AMD bych čekal 3/4 roku na to samé za horší peníze a ještě s blbější spotřebou. Čekat se vyplatí
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Imac PRO s VEGA 2017-08-16 13:58:54
avatar
https://www.apple.com/cz/imac-pro/

Grafika
Vega

Grafický procesor Radeon Pro Vega 56 s 8 GB paměti HBM2
Možnost objednat Radeon Pro Vega 64 se 16 GB paměti HBM2



S VEGA grafickou kartou, tak to sní tak zlé nebude jak všichni zamrzlí gforsáci prorokují.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:05:37
avatar
Ano na základně tohoto se můžou všechny recenze smazat, od teď smažeme windows, linux a přejdeme jen na mac.

Neboť dorazila 3x rychlejší karta " která do dnes byla v apple macku ".

Pokud něco recenze ukazují tak na profi sféru je Vega ok, ale ty hry už jí tolik nejdou (vím že mac není primárně herní platforma, ale tam přece není GTX 1080+ a není to s čím ani přímo porovnávat).

Navíc diskuze applu jsou plné debat o tom proč používají tak laciné karty AMD do tak drahých produktů. Konečně i cena karty bude odpovídat kompletnímu produktu.
Perosek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:17:58
avatar
Je to prostě segment který se nedá přehlédnout asi jako playstation a xbox. Jsme sice evropané používáme PC, ale např. amerika si spíš jede jablko a když chce hrát tak konzoli. Díky tomu i tak malá firma jako je AMD může mít slušný vídělek který dá opět do vývoje.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:22:43

To že USA jede spíše jablko než win není v žádným případě pravda Ano mnozí tam mají airbook, ale pokud někdo hraje tak má PC. Z jakéhokoliv úhlu pohledu Mac je jen cca 4% trhu s počítači.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:35:17
avatar
Perosek má očividně jiné informace o podílu na trhu, samozřejmě když to píše apple tak to je svatá pravda. Proto je teď mac os dominantní na trhu. A kdo ještě nepřešel do pár týdnu to bude (v USA už to přece jinak není, jen mi z pupíkova to nevíme).

Nemám nic proti apple a už vůbec jejich produktům. Jen má své asi až moc věrné zákazníky kteří vnímají jen co napíše marketing té firmy "nebo snad poradí nějaký apple genius").
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-08-16 14:39:10
avatar
Apple používá AMD proto, že na rozdíl od NVIDIA je AMD příznivcem "Open" řešení (OpenCL třeba) které používá v některých případech i Apple a dokonce jej spoluvyvíjí, NVIDIA tlačí svoji uzavřenou CUDU a tu Apple nerad ... navíc AMD má lepší poměr cena-výkon pokud jde o výpočetní oblast a právě na tu se Apple se svými PC soustředí (na profíky) ....
ku.ba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pack 2017-08-17 09:01:53

Tak teď fakt nevím co dělat. Monitor Samsung C34F791 jsem měl vybraný už nějakou chvíli (jen jsem čekal na Vegu), že to dali do Packu s kartou je pro mě supr. Pokud odečtu cenu monitoru, cena RX Vega 64 air vychází na 12.600,- což je krásná cena. Otázka pouze je, zda-li vzít a čekat, že kartu pořádně vyladí, nebo počkat na další verzi, která už vyladěná bude určitě. Zase ale v další verzi už to nemusí být v balíčku.....no....babo raď.
DD je prosím možné odhadnout, kdy přijdou další verze Vegy (o kterých už se tu také mluvilo) na trh? Děkuji
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!