ASUS STRIX RX VEGA 64 O8G – TEST a RECENZE nereferenční VEGA! Super výkon i chlazení.
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 18 December 2017
alt

 

 

 

 

 

  • ASUS STRIX RX VEGA 64 O8G – TEST a RECENZE

                                    nereferenční VEGA karty! Super výkon i chlazení.

Na nereferenční VEGA grafiky jsme čekali dlouho. Ale už jsou tady! Už si je opravdu můžete koupit. AMD VEGA je rozhodně zajímavý příběh, vzhledem k tomu, v jakých skromných podmínkách vznikalo tohle technologicky nejpokročilejší (zatím jediné se 100% podporou DirectX12/VULKAN) GPU na trhu dostupné i běžným uživatelům a hráčům, je to velký zázrak že vůbec existuje. První velké GPU a první zcela nová architektura od znovuobnovené grafické divize AMD, která v podstatě od roku 2014 začínala na zelené louce. Zatímco konkurenční NVIDIA utrácí miliardy dolarů na vývoj jediného GPU, AMD si na celou novou VEGA architekturu muselo vystačit se zlomkem. Taktéž muselo zajistit, aby výsledné GPU bylo použitelné jak pro hraní her, tak pro HPC a profesionální segment, což proti konkurenci může být v některých ohledech vnímáno jako nevýhoda. AMD tedy přišlo s univerzálním řešením v podobě VEGA 10 s HBM2 a netradičně pojmenovalo první grafiky přímo po vlastní VEGA architektuře i názvu samotného jádra.

  • RX VEGA – herní VEGA ve stínu výpočetních verzí

Zatímco v minulosti oba výrobci vyráběly jako první herní GPU a z toho vycházející herní grafiky a teprve později se na trh dostaly od nich odvozené profesionální verze, už poslední rok dva je tomu přesně naopak. Jak NVIDIA, tak nyní i AMD dělají svá nová GPU nejprve orientována na výpočty a profi oblast. Nevýhodou AMD je, že má velmi omezené finanční zdroje, a tak muselo udělat jedno univerzálně použitelné řešení. VEGA 10 je totiž jediný nový čip nové VEGA architektury, který letos vyšel. Na první pohled jde však o produkt, který je primárně zaměřený právě na výpočetní a profi segment. V podstatě má konstrukcí a zamřením mnohem blíže HPC řešení typu Pascal P100 či VOLTA V100 než čistě herním GTX 1080/1080 Ti grafikám. Jenže je to jediné GPU, na které AMD mělo čas a peníze vyvinout, a tak je použito i na herní grafiky, ačkoliv má řadu věcí, které by rozhodně herní grafika mít nyní nemusela, které nevyužije a které jsou i velmi nákladné.

Fakt, že je VEGA 10 hlavně výpočetní a profi řešení, dokládá i to, že AMD uvedlo mnohem více těchto specializovaných VEGA verzí, a dokonce dříve než samotné herní verze (což nikdy nedělalo). Evidentní je to i z toho, že AMD se z hlediska podpory a vyladění novinky soustředilo zejména na výpočetní segment a herní využití a architekturu pro hry ladí až nyní a stále není zdaleka plně aktivní. Zkrátka herní verze VEGA 10, není vůbec prioritou, což nakonec vyústilo i ve fakt, že nereferenční verze vychází o mnoho měsíců později, než původně měly. AMD jednoduše upřednostňovalo reference a hlavně HPC a profi verze (což jsou výhradně reference) a výrobcům grafik prostě nedodávalo čipy, zejména s ohledem na vysokou poptávku nejen po VEGA kartách. Až v minulých týdnech AMD ukončilo výrobu nereferenčních RX VEGA 56/64 grafik a čipy pro ně tak posílá přímo výrobcům grafik. Takže nyní už budou na trhu pouze nereferenční herní modely.

Bohužel i tak jich nebude dost, poptávka je velmi vysoká, zejména RX VEGA 56 je navíc velmi žádaná a výhodná. AMD však nadále má obrovskou poptávku ve výpočetní oblasti a velkou část dodávek si rezervoval například Apple, který pro své nové iMac PRO a chystané MacPro používá právě PRO VEGA 56/64 řešení, dokonce s až 16GB paměti. Herní verze RX VEGA tak nikdy nebyly a stále nejsou pro AMD prioritou. Hlavním produktem pro běžné uživatele jsou manstreamové grafiky a řešení pro konzole a velká APU, kam se VEGA architektura a další čipy dostanou až v roce 2018. 

To však nedělá ze současných RX VEGA 56 a RX VEGA 64 nezajímavá řešení. Právě naopak. Jsou to nejuniverzálnější nejen herní grafiky na trhu a také technicky nejvyspělejší ve své cenové třídě široko daleko, aktuálně také jediné, které plně a na 100% podporují DirectX12 a VULKAN API. A také jediné výkonné grafiky s podporou univerzálního standardu FreeSync (Adaptive Sync), který nabízí velká část nových monitorů od nejnižších FullHD cenových tříd po drahé 4K modely.

Nicméně herní RX VEGA 64 i 56 verze v referenci, jsme už testovali při vydání v polovině tohoto roku. Takže je znáte. V praxi byl problém hlavně s tím, že RX VEGA byly k dispozici v referenčních verzích, kdy základní vzduchový chladič je velmi hlučný (stejně jako reference GTX grafik). Jejich pořízení jsme tak moc nedoporučovali. Výjimkou byla referenční verze s výkonným a tichým AiO vodním chladičem, která ale zase už lezla do peněz. Na druhou stranu, právě vodní chlazení referenční RX VEGA bylo jedinou a docela zajímavou možností, jak udělat z RX VEGA výbornou domácí grafiku. Až dosud.

  • NEreferenční RX VEGA jsou zde!

Ačkoliv výrobci grafik měli připraveny své nereferenční designy RX VEGA grafik už na září tohoto roku, museli je dát k ledu. Jediný ASUS stihl i veřejně demonstrovat své verze a poslat několik kusů do světa. Jsem tak jeden z mála lidí na světě, kteří už 2,5 měsíce používají nereferenční Radeon RX VEGA 64 v podobě ASUS STRIX edice (stejný chladič jako ASUS používá na GTX karty). Dělat na něj recenzi ale dosud nemělo smysl, nemohli jste si tuhle kartu nikdo z vás koupit. Navíc AMD stále ladilo ovladače (od září vyšla řada ovladačů včetně nedávno zcela nové generace) a ASUS ladil BIOSy samotné karty. Až tedy před několika dny byly karty oficiálně uvedeny na trh a skutečně dodávány do obchodů.

Pokud tedy chcete, můžete si kromě jiných, koupit i ASUS STRIX RX VEGA, ačkoliv situace na trhu je jaká je, poptávka výrazně převyšuje nabídku, a to i když ceny jsou jaké jsou. Každopádně prodávají se. A i když už to není nějakou dobu jediná nereferenční RX VEGA na trhu a kterou mám u sebe, je určitě fér na ní udělat test jako první, než přikročíme k dalším. To hlavní, co nás na této kartě zajímá je chladič. Tichá RX VEGA je totiž přesně to, co chceme a co vzduchem chlazené VEGA karty nebyly.

Protože už kartu třetí měsíc používám, mohu říci, že tohle je opravdu ta RX VEGA, kterou zhruba chceme. Tedy naprosto tichá v klidu (ASUS jede v klidových stavech na pasiv bez ventilátorů), a tichá i v zátěži (běžný tichý standard na současné high end grafiky). Lepší chladič znamená i o něco stabilnější takty, byť mě překvapilo, že nejsou zdaleka tak vysoké, jak by být mohly. Ačkoliv boost takt na GPU (tedy maximální možný takt) je uváděný na hodnotě až 1547MHz a maxima jsou na 1670MHz, v praxi se tam nikdy nepohybuje. Aktuálně běží karta zhruba mezi 1385-1431MHz. A kupodivu na to mají vliv i ovladače, kdy AMD se řízením napájení VEGA karet stále hýbe.

Proti referenci má ovšem ASUS STRIX výhodu nejen podstatně tiššího provozu, ale také ten výkon je přeci jen o něco vyšší a stálý, protože referenční chladič je samozřejmě slabší, takže takty referenční karty se v zátěži ještě o něco propadnou. Hlavní rozdíl je ale v té hlučnosti, kdy se bavíme o rozdílu mezi normální tichou grafikou a vysavačem.

Tak se podívejme, co v praxi umí a dokáže ...

 

 

 

  • Aktuální testy v aktuálních hrách  

Dnes se tedy podíváme na ASUS STRIX RX VEGA 64, ovšem rád bych upozornil, že testovaná grafika pochází z té první velmi malé série několika kusů ze září. Aktuálně prodávané kusy jsou novější, fyzicky se neliší, ale mohou mít novější a vyladěnější BIOS, tedy v praxi mohou být o malinko rychlejší a zároveň úspornější (rozdíl bude v malých jednotkách % maximálně). To zkusím ověřit u verze 56, která existuje jen v těch novějších dnes prodávaných verzích.

Každopádně tohle je plně aktuální test s nejaktuálnějšími ovladači tedy novými AMD Adrenalin Edition 17.2.1. No a když jsme byli u toho, tak jsme opět trochu poladili naší testovací sestavu a vyměnili několik her za novější. Všechny hry jsme také aktualizovali na nové verze, což v mnoha případech má velký vliv na výkon (někdy kladný něco záporný). Záměrně jsme zvolili pro testování hry, které vyšly nejpozději loni (nejlépe ale takové, které i letos byly vyvíjeny). Pokud někde uvidíte recenzi používající hry starší než z roku 2016, je v podstatě nesmyslná, protože co nám asi tak staré hry mohou povědět o tom, co umí a nabízí nová generace grafik a architektur, když tyto hry nepoužívají ani vzdáleně technologie, které už se objevují u současných hrách, a hlavně u nových titulů chystaných do dalších měsíců a let, pro které si teď novou grafiku pořizujeme.

Samozřejmě jsme otestovali s aktuální verzí ovladačů i všechny grafiky NVIDIA GTX. Dnešní série testů je tedy zcela nová a aktuální. Než se ale do toho pustíme, podívejme se na grafickou kartu, kterou dnes budeme především testovat …

  • ASUS STRIX RX VEGA 64 GAMING – Grafická karta

První nereferenční RX VEGA, která byla vůbec představena. Sice se tak stalo už v září, a kartu mám od září, ale až nyní si ji můžete koupit. Takže co dostanete?

Balení je tradiční ASUS, žádné zvláštnosti nehledejte.

Design grafiky asi příliš nepřekvapí. Fakticky jen ten, kdo ví na co se dívat, tak pozná rozdíl mezi nereferenčními ASUS STRIX edicemi GTX a Radeon karet. Pokud jde o výkonnější edice, ASUS totiž používá téměř identický chladič a jednotný design.

RX VEGA verze tak nese stejný pasiv a řešení ventilátorů, jaké má GTX 1080 nebo spíše GTX 1080 Ti STRIX edice. Základem je tedy masivní pasiv s heatpipe a to celé je chlazeno trojicí ventilátorů. Karta funguje do 54°C na GPU v pasivním režimu (je možné i ručně zapnout ventilátory), kdy je tak bezhlučná. ASUS vybavil kartu ještě dalšími piny pro připojitelné ventilátory.

Karta má 2x8-pin napájení, přepínatelný duální BIOS, měřící body atd. Výrazné je RGB podsvícení, které je na přední i zadní straně, vše pochopitelně nastavitelné přes ASUS AURA Sync. Karta má dokonce další RGB konektor pro LED pásek. 

Vlastní PCB karty si také ASUS vyrobil sám. S referenčním RX VEGA 64 tak má ASUS STRIX verze společné opravdu jen to VEGA 10 GPU řešení na jednom interposeru s 8GB HBM2 paměťmi. PCB má silnou napájecí kaskádu, ovšem upřímně řečeno, klidně by mohlo být o mnoho menší, protože velká část PCB je zkrátka prázdná.

Na druhou stranu jediné řešení, jak chladič čip a napájení na malé ploše, by bylo osazení FullCover vodním blokem, takže klasický pasiv musí být prostě velký, jak je. Celkem má tak karta 30cm na délku. Výstupy jsou 2x DP, 2x HDMI a 1x DVI. Umí CrossFire, ke kterému nepotřebujete žádné můstky. Umí FreeSync 2 s HDR atd.

A jak tedy karta šlape v praxi?

 

 

  • Battlefield 1 (DirectX 12)

Aktuální a populární multiplayerová hra, která má skvělou optimalizaci a umí využít i pokročilejší technologie DirectX12. Původně jsme chtěli použít nový Star Wars Battlefront 2, který ppoužívá stejný engine, ale je novější, nicméně vzhledem k tomu, že hra není tak populární a má jisté negativní aspekty, budeme ještě používat BF1, který sice vyšel loni, ale letos se dočkal výrazných vylepšení a updatů, takže je to aktuální hra z tohoto roku.

Všechny karty testujeme v režimu DirectX12 a hra běží na plné detaily (ultra+FXAA). Žádné úlevy pro testované modely a všechny mají identické podmínky. Hra je také aktualizovaná na nejnovější verzi, obsahuje všechny DLC a UPDATE. Ty poslední výrazně ovlivnily výkon karet. Stejně tak jsou aktuální ovladače pro Radeon a GTX grafiky.

 

 

  • Total War: Warhammer II (DirectX 12)

Největší herní překvapení na poli strategických her za poslední roky, které se letos dočkalo druhého dílu. Používá stejný engine jako první díl i s DirectX12 rozšířením, které funguje o něco lépe.  

Aktuálně se hra dočkala masivního technologického a obsahového update, který spojit první a druhý díl do jedné velké kampaně a mapy. Testovaná hra je tedy v nejaktuálnější verzi, na plné detaily s AA.

 

 

  • Wolfenstein II: The New Colossus (API VULKAN)

Asi nejlepší akční hra roku 2017, které ukazuje i to, jak obrovským přínosem jsou nové API DirectX12 a především API VULKAN. Tohle je první hra, která je nativně na API VULKAN postavena a demonstruje, jak vývojáři her dosud plýtvali výkonem grafik a procesorů. Testujeme v maximálních detailech, kdy je tato hra jednou z nejlépe vypadajících v současnosti, a přesto ji dokáže i mainstreamová grafika dávat bez potíží a hratelně ve 4K rozlišení!

Můžeme jen doufat, že další a další hry budou využívat DirectX12 a API VULKAN. Tato hra v současnosti asi technologicky nejpokročilejším titulem vůbec, kromě toho že staví na API VULKAN poprvé používá i FP16 a další technologie, které ovšem zatím podporuje jen VEGA. A tak právě tahle hra ukazuje alespoň trochu z toho, co RX VEGA jako jediné 100% DX12/VULKAN řešení nabízí a dokáže. Testovaná je aktuální verze hry včetně nového DLC a plné „Mein Leben!“ detaily.

 

 

  • Middle-Earth Shadow of War (DirectX 11)

Z testů už jsme vyřadili třetího Zaklínače, který už je zkrátka starý a unikátní engine, který hra používá se už nejspíše nikde v této podobě neobjeví, tudíž nedává žádný smysl dále tuhle hru testovat. Do testů jsme tak zařadili jeden z nejaktuálnějších herních titulů, využívající ještě naštěstí už pomalu končící DirectX11. Middle-Earth Shadow of War je poměrně náročnou hrou a jedním z doufejme posledních velkých titulů čistě na DirectX11.

Testováno je opět v nejaktuálnější verzi hry se všemi DLC, na plné detaily a včetně Ultra Hi-texture stahovatelného balíčku. Stejně tak na aktuálních ovladačích pro všechny testované karty.

 

 

  • Prey (DirectX 11)

Jedním z nejrozšířenějších herních engine je CryENGINE. Ten používá velká spousta her a to jak ve starší DX11 verzi, tak se objeví i v DX12 a VULKAN. Letos vyšla jedna povedená hra, která používá CryEngine v jeho starší DirectX11 verzi. Takže testujeme PREY (2017).

V dohledné době nás čeká hned několik dalších velkých titulů, které budou CryEngine používat, i když ve vyspělejší verzi s DirectX12, takže jsme zvědaví, jak moc se věci zlepší, zejména pro hardware, který dokáže z DX12 těžit, což v PREY nemůže.

 

 

  • Provozní vlastnosti – spotřeba, chlazení, taktování

Začněme u spotřeby. Měříme jak v klidu, tak v herní zátěži, a to v průměru testovaných her. Spotřeba současných grafik není konstantní a stálá, ale dynamicky se mění díky řízení spotřeby, které dnes grafické karty mají. A tak se hra od hry může spotřeba stejné karty lišit i o několik desítek W. Pokud navíc kartu zatížíte výpočetně, či na úplně maximum například s FureMark, dostanete ještě o desítky W vyšší spotřebu u některých modelů. Tak pozor na to.

Mnohé grafiky mají také duální BIOSy, či lze v aplikacích přepnout mezi normálním, herním nebo tichým režimem. ASUS RX VEGA STRIX má všechno z toho. V našem případě testujeme na normální BIOS, ale karta má ještě jeden (SILENT), který má o něco nižší nastavení TDP (240W), tedy o něco nižší takty, výkon i spotřebu. V našem případě je tak spotřeba testovaná na ten standardní režim (240W TDP), nikoliv „silent“.

  • Chlazení

ASUS a jeho STRIX edice jsou nám velmi dobře známé, testovali jsme v podstatě všechny jeho aktuální karty s tímto chlazením. VEGA verze používá stejný chladič, který najdeme třeba na GTX 1080 Ti verzi. A tak nás moc nepřekvapí, že tomu odpovídají i jeho vlastnosti.

S velkým nadšením tak oznamuji, že tohle je konečně tichá RX VEGA edice! Teploty jsou OK a hlavně hlučnost odpovídá tomu, co známe z GTX 1080 Ti nebo GTX 1080 OC STRIX edic. Tedy naprosté ticho v zátěži díky pasivnímu chodu (aktivní režim stáhne tepoty v klidu až na 33°C), v zátěži zůstává karta rozumně tichý, ne neslyšitelná, ale prostě běžný standard. Tedy něco, o čem jsme si u referenčních RX VEGA mohli nechat akorát zdát.

  • Taktování

Taktování RX VEGA grafik je stále poněkud hlavolam. Je zde hned celá řada podivností, někdy výkon zvýší i snížení napětí, což dovolí snížit teploty GPU a dosáhnout tak vyšších taktů, aniž byste vlastně taktovali. Jde o to, že boost takt je 1670MHz a karta ho nedosahuje v praxi …. Běžně nikdy. Zvýšit výkon se dá prostě tím, že přidáte výkon na chlazení (tedy zvýší se hlučnost), což dovolí zvednout takty k 1500+MHz a nárůsty výkonu jsou dost zajímavé. Ale to vlastně není taktování.

Celkově vzato, zvýšit výkon karty lze tím, že zlepšíte chlazení, a to o až 5-6%. Následně můžete zvýšit napětí a power limit a zvednout takt, což přinese další %. Ovšem cokoliv z toho zvedne hodně spotřebu a takty stále budou poletovat někde kolem 1500MHz v průměru. Celkově vzato RX VEGA 64 není jednoduchá karta na taktování, kdy je problém v komplexnosti řešení a hlavně obrovském počtu tranzistorů na malé ploše, kdy VEGA GPU 10 je poměrně malé GPU na to co je všechno uvnitř. ASUS řeší i nějaké vyladění ohledně řízení taktů a spotřeby, kdy některé verze ovladačů to snižují a stahují tak výkon. Celkově se mě podařilo s nastavením +50% PT 1670MHz na GPU a 1000MHz na HBM2 dostat z karty zhruba o 11-12% více výkonu, než kolik vidíte v našich testech. Ovšem to bylo vyváženo nárůstem spotřeby o dalších 60W, což znamená větší zátěž na chlazení, které dosahuje už hlučnosti kolem 44dBA, což je pořád dobrý a výkonem se tak karta hodně blíží GTX 1080 Ti.

Takže k závěrům …

 

 

  • Závěr a hodnocení

K otestování jsme tedy použili aktuální hry, všechny z roku 2017 (ať vydané, nebo masivně aktualizované) a nemáme tak v testech žádné hlouposti, jako hry, které vyšly dříve, než vůbec vzniklo GPU některých ze současných grafik. Současné srovnání výkonu tak celkově dopadá takto:

RX VEGA 64 je dnes už o něco blíže GTX 1080 Ti, v novějších hrách se RX VEGA dokáže výrazně GTX 1080 Ti přiblížit na malý rozdíl, přičemž GTX 1080 ani v OC edicích už zkrátka nestíhá. Není to ale moc velké překvapení, protože technicky je zkrátka celá PASCAL architektura starší, DX12/VULKAN pořádně neumí a RX VEGA je mladší a pro nová API postavena. A to RX VEGA stále vlastně jako VEGA architektura nefunguje, kdy jsou klíčové prvky neaktivní a také řadu nových technologií začínají hry teprve využívat. Výkon RX VEGA tedy zcela určitě poroste, naopak GTX modely se proti ní budou nadále propadat. Zcela logické.

Nicméně to se stále bavíme o herním výkonu. RX VEGA je ale fakticky výpočetní HPC grafika převlečená za herní kartu. GTX 1080/1080 Ti jsou čistě herní řešení a nad nimi je TESLA P100, co by výpočetní produkt. VEGA je mnohem univerzálnější. RX VEGA 64 je sice herním výkonem mezi GTX 1080 OC a GTX 1080 Ti, ovšem výpočetní výkon je teoreticky i prakticky výrazně výše. RX VEGA 64 má v SP režimu o 40%(!) vyšší výpočetní výkon než GTX 1080 a o 12% překonává i GTX 1080 Ti, v náročnějším DP režimu je dokonce VEGA brutálních 2,85x (!!!) výkonnější než GTX 1080 a 2,2x proti GTX 1080 Ti. V běžné praxi je to vidět zejména v dnes široce rozšířené těžbě digitálních měn s mnoha různými systémy, kdy často jediné, co dokáže s výkonem RX VEGA grafik soupeřit je obří VOLTA V100 v podobě nové TITAN V (zdaleka ne všude je přitom výkonnější). Ovšem to se bavíme o úplně jiné třídě GPU řešení.

Je tak lež tvrdit, že RX VEGA nějak výrazně žere a je proto neefektivní, když opak je pravdou. Vzhledem k univerzalitě a velmi vysokému výkonu ve hrách + výpočtech je to naopak extrémně efektivní GPU a ta spotřeba více než odpovídá tomu, jaký univerzální výkon tahle karta nabízí. Koukat jen na herní výkonu můžeme u GTX grafik, které skutečně jsou jen herními kartami a výpočetní výkon a výbavu mají omezenu, ale v případě RX VEGA řešení je to fakticky hlavně výpočetní karta, která náhodou dobře umí i ty hry. AMD nemělo na výběr a muselo udělat prostě jedno řešení pro vše, výpočetní segment byl ale zjevně prioritou v případě VEGA 10 řešení. Nikdo nepochybuje o tom, že herní RX VEGA má spousta věcí, které by čistě herní grafika mít nemusela a mohla být o to levnější, úspornější a možná i o něco herně výkonnější.

RX VEGA však dnes neukazuje svůj plný herní výkon. Je to nativní DirectX12/VULKAN GPU, první a zatím jediné svého druhu, kdy však DX12/VULKAN hry teprve nastupují. Ovšem je zde už více než jedna hra, která ukazuje, že výkon RX VEGA karet výrazně poroste a má velký potenciál. Taktéž sama architektura VEGA je aktivní tak maximálně z jedné třetiny, více AMD zatím nezprovoznilo, protože jednoduše to nebylo u VEGA 10, co by předně výpočetního řešení pro profesionální a HPC použití, prioritou. Ale VEGA architektura se objeví u mnoha dalších už čistě spotřebních řešení, takže vše je stále před námi.

  • Závěr a hodnocení

ASUS STRIX RX VEGA 64 Gaming je celkově skvělá karta. Jedna z nejvýkonnější herních grafik na trhu a pokud umíte využít její výpočetní výkon, tak je to neskutečně levná supervýpočetní grafika (ve srovnání s tím, kolik mnoho tisíc dolarů tento výkon normálně stojí). V ASUS STRIX edici je to také konečně rozumně normálně tiché řešení, na které jsme u herních grafik s tímto chlazením zvyklí. Řeší tak vlastně jediný problém referenčních edic, tedy hlučnost. Stále si ale osobně myslím, že RX VEGA je ale řešení, které je ideální chladit vodou, protože pak i bez taktování dosahuje stabilních uváděných boost taktů a tomu odpovídajícího výkonu (byť s ještě vyšší spotřebou). Tyhle vzduchové edice jsou ok. Fungují a rozhodně lepé a hlavně tiše než ta obyčejná reference.

Asi jste si všimli, že jsem dosud nehovořil o ceně. To proto, že ceny grafických karet (všech) je v současnosti něco, co se velmi špatně přesně uvádí. Už už se zdálo, že těžební mánie poleví a grafické karty tak opět zamíří hlavně k hráčům a na trhu tak budou běžně skladem v obchodech. Ale ne, v uplynulých týdnech se to zase všechno po**** a jsme tam kde jsme byli poslední měsíce. Obrovský zájem, karty se vyrábí sice naplno, ale nic nejde na sklad vše se hned prodává (nicméně karty jsou, i když je zrovna skladem nevidíte). Ceny tomu bohužel odpovídají. AMD také s ukončením výroby referencí už nemůže garantovat ty ceny VEGA karet, tedy 399 dolrů za RX VEGA 56 a 499 dolarů za RX VEGA 64. Výrobci nereferenčních grafik si ceny stanoví po svém, a budou více odpovídat tomu, co karta nabízí výkonem, co skutečně umí, a hlavně situaci na trhu. Oficiální cena ASUS RX VEGA 64 O8G je tak 649 dolarů, v ČR ji můžete objednat zhruba za 18 499 korun vč. DPH a co myslíte? Ano, po kartách se jen práší. Nutno říci, že v případě ASUS STRIX karet, vychází RX VEGA 64 jako velmi výhodná karta, protože ve stejném STRIX provedení, a v našem testu také testovaný, slabší model STRIX GTX 1080 A8G se prodává za 17 000 korun, a STRIX GTX 1080 Ti 11G je pak k mání za 22 900 korun! Takže vzhledem k tomu, že RX VEGA verze má herním výkonem často blíže GTX 1080Ti než 1080, je 18 499 korun cena velmi zajímavá. Nemluvě o výpočetním výkonu, kterým strká obě GTX karty s velkým náskokem do kapsy, což ji bohužel dělá ještě atraktivnější hlavně pro těžaře apod.

  • Doporučení k nákupu

Pokud se ptáte na doporučení, tak jestli se rozhodujete mezi GTX 1080 a RX VEGA 64 ve STRIX verzích, tak tady není o čem se rozhodovat. VEGA je výkonnější řešení, v novějších hrách i výrazně )(e starších DX11 je na stejno někdy už i o kousek lepší) a zejména pokud jako já hrajete ve 4K, tak prostě není co řešit. RX VEGA je také o rok mladší technologicky, podporuje DX12/VULKAN plně, což PASCAL ne, a i proto bych dnes už GTX 1080 nekupoval, ne když je zde už VEGA (samozřejmě záleží i na ceně konkrétních edic). No pak je tady podpora FreeSync (Adaptive Sync), což je něco, co bych u monitoru dnes prostě chtěl, vždy.

Ještě je tu ale také dražší GTX 1080 Ti. Ta má stejná negativa s ohledem na zastaralost (fakticky je na trhu skoro 2 roky, TITAN X=1080 Ti), neumí pořádně DX12/VULKAN a neumí FreeSync/Adaptive Sync. Její výhoda je ale obecně vyšší herní výkon, ačkoliv u novějších her už není rozdíl propastný a rozdíl bude klesat. Takže tady je to ještě na zvážení, zejména pokud jsou vám peníze jedno a stejně vyměníte grafiku v příštím roce za novější generaci, tak 1080 Ti je stále jasně TOP řešení. Pokud ale uvažujete jen mezi GTX 1080 a RX VEGA a chcete ji 2-3 roky používat, je dnes RX VEGA jasná volba, teď navíc když už je ve stejně tichých edicích.

  • Osobní zkušenosti

Dnes mohu přihodit i osobní dlouhodobé zkušenosti, protože používám STRIX RX VEGA 64 od ASUSu už přes 2 měsíce. Vyměnil jsem ji za GTX 1080 OC, protože ve 4K je prostě výkonnější. A protože hraji hlavně nové vycházející hry (kvůli recenzím atd.) je to prostě dnes už lepší řešení. Musím také říci, že během té doby AMD výrazně zapracovalo na ovladačích, zejména ten ADRENALIN update o několik % zvedl výkon i ve starších DX11 hrách (ve všech). Nicméně stále si myslím, že karta by mohla být výkonnější, protože takt se v průměru pohybuje jen kolem 1420-1430MHz nanejvýše a k 1547MHz v boostu a 1670MHz v maximu, se ani neblíží. Nepoužívám SILENT režim, o 20-25W nižší spotřeba za několik jednotek nižšího výkonu, mě nevytrhne. Z hlediska hlučnosti je na tom karta dobře, žádný problém, žádné stížnosti z mé strany v praxi stejná hlučnost jako u STRIX GTX 1080 OC /1080 Ti se kterými mohu srovnávat.

Nejsem těžař digitálních měn, tak jsem nezkoušel, jak moc, a co vše, zvládne v této oblasti, tak na to se mě neptejte :). Herně ale super, vývoj ovladačů je vidět, a hlavně v nových hrách s DX12/VULKAN ten výkon jde stále výše a výše, což vidíte i v našich testech. Nemám FreeSync monitory, jen na testování tu máme zapůjčeny nějaké kousky, a docela lituji. Dnes bych jednoznačně FreeSync monitor upřednostňoval. Celkově nemohu proti ASUS STRIX RX VEGA 64 nic namítat, běží v PC a funguje skvěle (mám ji v kombinaci s ThreadRipper 1950X), stejně jako před tím dnes už ale někde znatelně slabší GTX 1080 OC STRIX. Je to slušně tichá a velmi výkonná grafika a pro hráče nejpokročilejší řešení na trhu, jediné s plnou 100% podporou DX12/VULKAN. Skvělá karta, škoda že tu alespoň v tomhle stavu nebyla nejméně o půl roku dříve :). Na druhou stranu, situace na grafickém trhu je taková, že by to vlastně nic moc nezměnilo. Takže hlavně, že už tu je a minimálně produktová konkurence a výběr tak opět existuje.

Za výbavu pro testování děkujeme našim partnerům:

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Motto: „Raději později a pořádně, než dříve a blbě“ :). Než začnete diskutovat: Objektivitu a objektivní fakt a názor nelze posuzovat subjektivním dojmem! ;)

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
4Dimensions [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 04:02:06

"V běžné praxi je to vidět zejména v dnes široce rozšířené těžbě digitálních měn s mnoha různými systémy, kdy často jediné, co dokáže s výkonem RX VEGA grafik soupeřit je obří VOLTA V100 v podobě nové TITAN V (zdaleka ne všude je přitom výkonnější). Ovšem to se bavíme o úplně jiné třídě GPU řešení."

Taketo vyjadrenia zbytocne znizuju uroven a doveryhodnost clanku, Titan V je v tazbe vo vacsine pripadov 2x vykonnejsi, na urovni Vega je +- Titan XP/1080Ti, pochopitelne to ide mimo hracov.

Nic v zlom, ale clanok je znacne prifarbeny, niektore vyjadrenia su zbytocne afektovane, dost nepresnosti atd.

Nikto netvrdi, ze tato Vega od Asusu nie je dobra, ale vzhladom na nereferenciu, od ktorych sa dost ocakavalo, toho moc vykonovo od referencnej nepriniesla, snad len hlucnost je na tom lepsie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 04:33:42
avatar
váš komentář je evidentně značně afektovaný a plný nepřesností ...

výkon TITAN V vs VEGA na co je v článku naráženo že ne vždy je TITAN nejvýkonnější: Odkaz takže mé vyjádření je zcela přesné a nijak to nesnižuje článek .... jen přesně a nestraně oceňuje VEGA za univerzálně vysoký výkon vzhledem k extrémně nízké ceně. TITAN V je možná někde 2x výkonnější, ale je také 4,6x dražší (2999 vs 649 dolarů) .... být jen 2x výkonnější a ještě ne všude, je vlastně poněkud málo ....

Jinak v článku jsou samá přesná fakta, žádné nepřesnosti ani barvení .... jen fakta. Hlučnost je také změřena, o tichém provozu karty nemůže být sporu roti referenci, stejně jako teploty a o něco lepší výkon při nižší hlučnosti. A vzhledem k tomu že je VEGA jediné DX12/VULKAN GPU na tru, myslím že lze objektivně říci, že VEGA je velmi povedené univerzální GPU vzhledem k ceně, výkonu v herní i výpočetní oblasti i ceně .... Takže doufám že váš komentář vysvětlíte jinak jej beru jako FLAME ...
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 23:37:54

Flame - je označení internetové diskuse, která překročila hranice pro účastníky přínosné výměny názorů a stala se hádkou. Někdy končí osobním napadáním zúčastněných, často pak bez přímého vztahu k tématu.
4Dimensions podle mě vyjádřil svůj názor(to není napadání) a rozhodně se s tebou nehádá(chce diskutovat). A přínosný ten názor je, protože jsi to alespoň podrobněji vysvětlil.
Tvoje odpověď je bez reakce. To trošku naznačuje, že se tě už dost lidí v diskusi bojí a raději na tvoje vyhrožování(flame) nereagují, abys je nezabanoval.

Cituji: často jediné, co dokáže s výkonem RX VEGA grafik soupeřit je obří VOLTA V100 v podobě nové TITAN V (zdaleka ne všude je přitom výkonnější). Ovšem to se bavíme o úplně jiné třídě GPU řešení".
Tak toto je totální blbost, protože GTX1060 těžko bude soupeřit s GTX1080Ti, když je min. 2x pomalejší.
Jak to, že RX VEGA může podle tebe soupeřit s TITANem V, když je TITAN v jiné třídě GPU řešení a ještě je většinou 2x rychlejší?
Prostě si vybíráš co chceš a používáš jak chceš bez ohledu na objektivitu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-20 01:03:56
avatar
pasáž je psána v segmentu o výpočetním výkonu a těžbě měň ... takže je jasné že je to psáno v tomto smyslu .... pokud to nechápete tak fakt nvím ...
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 04:47:14

Pěkný článek.
hexa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 05:27:13

Výkon je celkem v pohodě, akorát ta spotřeba kdyby byla jinde
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 08:28:58
avatar
keď dáš za kartu 18k+ tak spotrebu neriešiš
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 09:56:59

Dal jsem za kartu i 30 a spotřebu teda řeším.
bottl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - spotřeba 2017-12-18 12:06:15

Berte to tak, že to je maximální spotřeba ve špičce. Karta mění velice rychle frekvenci. Mnohem rychleji a častěji než třeba CPU. Když si vezmete jako příklad čas 10s, tak z toho kata pojede třeba 3s špička a zbytek jsou úplně jiné takty a jiná spotřeba.
Navíc lze v ovladačích nastavit úspornější režim, kdy přijdete o několik procent výkonu a získáte o desítky procent lepší spotřebu. Ale omezovat výkon pokud počítáte každý FPS samozřejmě nemusíte.
Sám mám Vega RX56 a jsem s ní moc spokojený. Karta je v idle naprosto tichá a s kvalitním 450W zdrojem, mám na maximální zatěž, ještě víc než 100W rezervu zdroje, pro celé PC.(změřeno)

Vím, že tohle je článek o Vega RX64 ale chce to kartu nejdřív vyzkoušet a ne komentovat grafy.
Vega je moc dobrá karta a jsem rád, že jsem si jí koupil, když byla k sehnání.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 13:17:59

Právě, na notebooku chci přejíst z i3 na Vega 8 nebo 11. Snad tu univerzálnost v Ravenu pořeší, tak aby vydržel aspoň 4hodiny psaní.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-21 13:47:32
avatar
On se tady prezentuje jako tezar, takze kdyz mu to jede 24h denne, tak spotrebu resit musi. Je pravda ze jsou obecne GTXka proti Vegam uspornejsi, ale pro obycejneho uzivatele to myslim neni nic zasadniho - pro sebe mam spocitano, ze rozdil ve spotrebe proti srovnatelne gtx udela par stovek rocne (pokud tedy u toho nesedite cele dny)ve vydajich na energii, nic hrozneho.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 15:40:02
avatar
V zimě je fajn, že karta hřeje, vypneš topení a topíš VEGOU. Ale musíš řešit odvod tepla z bedny, tedy potřebuješ velkou kvalitní bednu, rovněž kvalitnější napájecí zdroj se hodí. A hle, jsme na několika tisícovkách navíc, pokud stavíš nový stroj. Každý ať si koupí co chce, já s RX470 nějak extra spokojen nebyl, ve spoustě her její papírově vysoký výkon neodpovídal výsledkům a oproti Nvidii mi přinesla akorát starosti, když občas něco ze starších věcí nešlo. A nebo šlo s jednou verzí ovladačů a z další zase ne. No už je z domu a její místo nejspíše nadlouho zaujala GTX1080
TeeJay [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 17:46:11
avatar
Tak ono koupit kartu na pomezí low-endu a mainstreamu, nahradit téměř high-endem za trojnásobek ceny a pak si stěžovat, že ta levná byla horší, je fakt hloupé
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 21:25:31

ona ale byla horsí i v tom svém segmentu takže to hloupé opravdu není.
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 22:19:51
avatar
Ono to byla ta lepší verze s 8GB paměti od Sapphire, takže skoro to nej co se dalo v řadě RX koupit. A nedopadla dobře ani v porovnání s kámošovou GTX970 s pouhými 4GB RAM. Na podobných sestavách byla ta Nvidia v reálném provozu lepší a u všech starších her bezproblémová. Nebudu jí po roce a půl nahrazovat stejně výkonnou GXT1060, radši něco co zase pár let vydrží, že ty ceny za tu dobu vůbec neklesly je věc jiná
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 08:54:17
avatar
zas bych to nepřeháněl zdroj s Gold certifikací 700-750 wat je cajk... a za něj dáš kolik .. 3-4 tis ? Za slabší bys stejně dal okolo 3 tis... pokud se tedy bavíme o trochu kvalitních zdrojích typu EVGA G2/3/CORSAIR rmx
error2000 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-01-12 15:27:52

Mam RX480 (4GB), ale s nicim co tu pises o RX470 som sa teda nestretol. Za dany peniaz super vykon na full hd, nikdy ziaden problem s ovladacmi ani ziadnou hrou.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 06:17:58
avatar
Mě by hlavně zajímala Asus Strix RX Vega 56. Kdy bude recenze?
MartinCZ80 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 06:22:07

No a ted ještě nějakou RX Vega Nano do mého ITX počítače nebo tam dám GTX 1070 Aero ITX jen ta spotřeba je pořád dost děsivá Vega64.
BarbarH3MAN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 11:57:14
avatar
mňa osobne by zaujímalo porovnanie vega 56/64 proti R9-390x
mam totiž dve do CF...

DD, je to možne ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 12:36:39
avatar
R9 390X je výkonem maximálně na úrovni referenční RX 580, možná lehce pod ní .... výpočetní výkon má v některých ohledech o něco lepší .... takže VEGA je přeci jen jinde a určitě je jedna VEGA lepší a pravděpodobně o kus úspornější než dvě R9 390X v CF ;)
Ramzo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 12:12:02

Škoda je, že keď sa AMD podarí využiť celý potenciál, už tu budú nové genrácie grafík. Ono by to chcelo aspoň 50% viac financií na tie grafiky do vývoja a to by sa diali divy Aj Nv by sa musela posnažiť, keď už 2 roky ide len na volnobeh.
Inak ja by som sa porovnaniu s TITAN V vyhol úplne, tá karta má jasne určené polorpofi zameranie a vímočne sa na nič nehrá čo u NV neni zvykom. Keďže v segmente kde je nemá konkurenciu, pomer cena/výkon je žalostný.
Ako ukážka možného potenciálu VEGA 64 je to fajn, ale to rovno môžeš zmieniť aj VEGA frontier, čo je rovnaký segment ako TITAN V...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 12:38:00
avatar
NV nejede na volnoběhu ... 815mm2 velké GPU neuděláš na volnoběhu, uděláš ho proto, že nevíš co s penězi a můžeš si dovolit tohle tlačit.

..... nedostatek snahy určitě není problém AMD
Ramzo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 12:59:41

No, lenže ak by teraz mala VEGA RX taký výkon ako bude mať keď sa odladí, mala by NV odpoveď? Je tu síce Titan V, ale či by z toho vedeli spraviť adekvátnu hernú radu..
Myslel som si donedávna, že Volta je v šuplíku a čaká čo AMD.. ale prečo potom nevydali Titan V aj ako odladenú grafiku pre hry?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 13:53:15
avatar
TITAN V určitě není odpovědí na VEGA karty, nemůžeš odpovědět na 400mm GPU 800mm ;)
Frantin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Reakce na Ramzo: 2017-12-19 10:17:49
avatar
AMD nemůže využít svůj potenciál naplno, když zavádí nové funkce musí je nejprve také podporovat software. Její výkon můžeš vidět pouze v titulu/lech, které částečně zafinancovala a v „maximální možné míře“ využívají její nové technologie. Samozřejmě v praxi to neznamená, že všechna vývojářská studia budou tuto podporu zavádět v plném rozsahu a navíc příští rok mohou být zavedeny nové technologie a ty které ještě nejsou aktivované mohou zůstat v propadlišti dějin. V tomhle je Nvidia univerzálnější/praktičtější. Její produkty umí skvěle starší tituly her, nemá problém s kompatibilitou, v nových titulech je rovnoceným soupeřem a to už vlastně na generačně zastaralém kusu železa. V Ampeře už určitě bude podpora „plná“ DX12 a možná multi gpu a tam začne souboj na který se těším. Zde ale očekvám problémy se staršími tituly, jelikož nás asi čeká větší technologický skok díky multi GPU, což je asi správný směr s ohledem na složitost a výtěžnost výroby pod 10nm.

Proč myslíš že má Titan V žalostný poměr cena výkon? Ukaž mi stejně výkonnou grafiku za výhodnější cenu.

Už mi tu začíná celkem vadit jak se tu pořád vyzdvihují zisky Nvidie. Kdysi to byla maličká firma, která Ati nesahala ani po kotníky a dnes je z ní kolos, díky svému technologickému pokroku a strategii. Navíc se nechová jako Intel, co generace to nárůst výkonu 25%+. NVidia je naopak progresivní a spoustu peněz investuje do vývoje a jako jedniná má grafiku, která je s odřenýma ušima použitelná pro 4k. Moje ušmudlaná 1080Ti (2100/12000) mi prostě na 4K s max detaily stále nestačí, většinou 60+ snímků nedá. 4K je tady už s námi několik let, můj monitor má už po záruce a stále není na trhu fakt pořádná GK. Tak snad se obě firmy s něčím pořádným vytasí v dalších generacích.
BolginNT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Cena 2017-12-18 13:16:11

Vzhledem k tomu, že nereference GTX1080 jsou běžně k sehnání za ceny startující kolem 14 tisíc, v této kartě nic přelomového, nedej bože výhodného za 18499 opravdu nevidím.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 13:39:16
avatar
no tohle také není nejlevnější RX VEGA na trhu, je srovnávána s ASUS STRIX verzemi .... jinak běžné ceny GTX 1080 nejsou 14 tisíc, RX VEGA také startuje na 15 .... na současném trhu mluvit o běžných cenách chce dost odvahu ....

a přelomového? která jiná karta kromě VEGA umí plně DX12/VULKAN a která má s tímto výkonem i pro 4K hraní podporu FreeSync Standardu ... třeba? Jmenujte prosím jinou přelomovou kartu s těmito věcmi, která je tedy lepší ...
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 13:43:19

Ale toto se tu řeší pořád dokola. Vulkan a DX12, píšete tu o nich už strašně dlouho, jenže kde nic, tu nic, pár herních titulů, které navíc jedou úplně v pohodě i na Pascalu. Kdy tedy kupující ocení Vegu? Za kolik let? Nebude už na trhu dávno něco jiného? Toto je podle mně správná úvaha u potenciálních zákazníků. Já nezpochybňuji, že je Vega určitě inovace, ale bude mít čas se ukázat, nebo ji další generace karet uvrhne v zapomnění? 1080 je v poměru cena/výkon stále výhodnější karta díky cenám na trhu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:05:12
avatar
kdyby žádná karta pořádně DX12/VULKAN nepodporovala, tak tu enmáme ani těch pár titulů (mimochodem dlouho tu nejsou, jsou zde 2-3 roky, což je doba potřebná na ten vývoj her, který s nimi nyní přichází) .... žádný vývoj a žádný posun. A jinak už při pohledu na to, jak některé VULKAN hry šlapou myslím že byste měl spíše být rád, protože evidentně DX11 hry nevyužívají náš HW jak by měly .... takže na jednu stranu voláte po inovacích a ptáte se kde jsou a když vám je nějaká karta nabídne tak vás najednou nezajímají ... vývoj a inovace nejsou zadarmo, někomu stačí dobrý výkon v aktuálních titulech s tím že v nových už to nebude tak slavné, někdo je spokojený se slušným výkonem dnes a dobrým i do dalších titulů .... výběr je na vás.

GTX 1080 nikdy nebyla a není výhodná v žádném poměru cena-výkon ...při srovnání stejných edic ve stejným zpracování není RX VEGA STRIX horšní než GTX 1080 STRIX apod. při započtení výkonu jako celku (herní+výpočetní) je naopak opravdu lepší ...
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:05:37

Jste idealista, zákazník dle vašeho myšlení skutečně nenakupuje. Kdyby to tak bylo, Nvidia už by dávno zkrachovala. My se tu přece musíme bavit o aktuálních kartách a o jejich výhodnosti, to zajímá zákazníky. Také píšu, že je Vega inovativní, bohužel přišla příliš pozdě a s příliš malou výrobní kapacitou a do toho těžaři. Naopak, GTX1080 je i aktuálně proti Vega 64 velmi výhodná koupě v poměru cena/výkon a bavíme-li se o době, jakou ta karta vydrží, tak GTX1080 má 1,5 roku náskok. Nebyla výhodná v době, kdy vyšla, ale když spadla na těch 14.000 s daní, tak si stojím za tím, že to byla nejlepší koupě pro QHD a 4k v poměru cena/výkon.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:16:36
avatar
zákazník nenakupuje dle vašeho myšlení, většina zákazníků ani neví co kupuje a koupí to co jim reklama řekne aby koupili ....

RX VEGA nepřišla pozdě, přišla tak jak měla, proti GTX 1080 měla stát velký POLARIS, který byl ale zrušen už před lety, kvůli nedostatku financí. RX VEGA přišla později, protože je technologicky o tu generaci dál než PASCAL.

/plně ignorujete fakt, že GTX 1080 není dobrá karta pro DX12/VULKAN, zvládne je ale prostě o dost hůře než VEGA, takže ano GTX 1080 vydržela 2 roky, VEGA ale vydrží určitě také 2 roky, zejména s nástupem DX12/VULKAN který se nedá popřít ani ignorovat ....pro 4K je VEGA lepší řešení než GTX 1080 to vám mohu z praxe říci, na VEGA jsem vyměnil právě za GTX 1080 .... takže ano, máte pravdu, GTX 1080 byla zajímavá 1,5 roku, teď už ale na jejím místě je VEGA a je to tak normální a v pořádku (a zdaleka to není poprvé v rámci generací GPU) .... AMD a NVIDIA nestaví a nenavrhují svá svá GPU proti sobě, ale prostě tak jak to podmínky dovolují, ideálně se ve výsledku snaží trefovat mezi produkty konkurence ....

poměr cena-výkon byl a je u GTX 1080 stále stejně mizerný (stejně jako u RX VEGA 64) ... na poměr cena-výkon jsou tu v tomto segmentu maximálně tak GTX 1070 a hlavně RX VEGA 56 (ta je nejvýhodnějším řešením, jasně výhodnější než GTX 1080 apod.) ....pokud někdo nakupuje GTX 1080 jako "dobrý" poměr cena-výkon tak fakt nevím co si o něm myslet ...
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:28:58

Právě že fakt DX12/Vulkan neignoruji, dobře si uvědomuji, že tyto technologie potřebujeme, implementace do her je ale věc druhá a těch pár titulů doteď prostě Vegu nespasí. Vega mi přijde s trochou nadsázky jako otloukánek, sice přináší novinky, ale těžit z nich bude až další generace karet (až bude dostatek titulů na trhu), toť můj názor, neříkám, že se nemůžu plést, jsme lidi. Osobně na GTX1080 za 14k fakt nemůžu absolutně nadávat a peněz za ní nelituji. Právě fakt, že i po roce a půl je schopna držet krok s novou Vegou a na mé 1440p je plně dostačující, navíc se skvělými provozními vlastnostmi, je prostě super.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:37:31
avatar
VEGA žádné spasení nepotřebuje, VEGA tu prostě je a tohle už umí a nedávalo by smysl dělat ji jinak ....

já také výměny dnes už staré GTX 1080 a nahrazení jí VEGOU nelituji, hraji ve 4K a hlavně nové hry, takže vnímám ten technologický pokrok o více než rok mladší architektury a karty jinak ... zatímco dnes ještě GTX 1080 drží s VEGA krok, vidíte v novýc titulech, že rozdíl je někde už v desítkách %, takže příští rok touhle dobou, kdy bude ještě více VULKAN DX12 her, se už o držení kroku nebude dát mluvit .... a to je tak pointa toho celého ...

prostě GTX 1080 byla dobrá koupě do vydání VEGA, ta je ale mladší a logicky pokročilejší a pokud neměníte karty každý rok a chcete ji další dva možná tři roky používat je dnes prostě VEGA lepší volba .... já myslím že je to logické i objektivní a napsal jsem to tak i v článku ....

především to není nic nového, mnoho mnoho posledních let to tak bylo. Vyšla jedna generace jednoho výrobce, půl roku rok na to nová generace druhého výrobce a tak se to střídá .... nám jen loni jedna generace jednoho výrobce v high endu kompletně vypadla, což celou věc poněkud nabouralo. VEGA je něco co přišlo jak mělo, co nepřišlo bylo velké POLARIS GPU, ale to všechno už bylo rozhodnuto kolem roku 2013-14 a už se s tím nedalo nic dělat. takže tu máme VEGA jako nejmodernější současnou architekturu a příští rok vydá NV nejspíše AMPERE (což je upravený PASCAL/VOLTA) no a půl roku na to vydá AMD NAVI, což je nová verze VEGA architektury atd. ... vidíte ... pořád se budou ty cykly opakovat.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 15:24:01

Jo takhle podáno to beru. Jinak chválím, že v testu už není starší Warhammer, ale už ten nový druhý díl. Tam ten rozdíl mezi GTX a Vegou je malý, protože je to stále asi parodie na DX12, což?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 16:33:09
avatar
ano v některých pasážích hry je v případě NV grafik lepší použití DX11, majís ním o několik % vyšší výkon, ale kupodivu ne všude, zato u Radeon grafik je konstatně s DX12 výkon vyšší než s DX11 u této hry .... poslední velká aktualizace s tou velkou kampaní (ta je mimochodem mega super) trochu chod zlepšila, ale zdaleka to není ukázkově DX12 hra, naopak spíše ukázka právě toho přechodu od DX11 k DX12 .... i proto jsme tuhle hru použili. (podobných případů je mezi hrami hned několik).
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 13:32:51

Na tu velkou kampaň se chystám mezi svátky a těším se. Vřele doporučuji kooperativní mód, asi nejlepší strategie, co jsem takto hrál, i to čekání na tah spoluhráče se dá vydržet. Bitvy hrajete kooperativně, ten, co bitvu zakládá, předá libovolné jednotky spoluhráči a bojujete spolu. Naprostá pecka.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-20 00:23:49

Nemyslím že by zákazníci kteří kupují GK v cenové relaci nad 10k kč kupovali co jim reklama řekne.Tihle herní "šílenci"se obvykle v problematice grafických karet a obecně počítačů celkem vyznají.
No,pár dnů tomu jsem kupoval novou GK-MSI GTX 1070 Ti Armor za 13 000 kč.Zvažoval jsem i Vegu 56,ale věru nemusel jsem zvažovat dlouho-nejlevnější Vega 56,která se dá reálně sehnat stojí 15 000 kč,dostupnost 2 týdny.Teoreticky "jsou" i levnější,za cca 13 300,ale to "jsou" je v uvozovkách-protože reálně nejsou,a na info obchodu mi sdělily že nejsou schopni zaručit že tu kartu vůbec seženou,a to ani v časovém horizontu 10+ týdnů....takže tak.
Takže výběr nové gk do mého počítače moc času ani úsilí nezabral,buď tu kterou jsem koupil,nebo koupit referenční Vegu56,která je ve všech směrech horší (výkon,hlučnost,teploty)a o dva tisíce dražší.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-20 00:55:49
avatar
řekl bych že si hodně naivní .... někteří určitě vědí, většina ale ne, ti jdou do krámu a chtějí buď GeForce nebo tu Nvidii .... kdokoliv z prodejců ti to potvrdí ...
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-20 01:44:42

Nemyslím si to.Jistě,pár jedinců kupuje aniž ví pořádně co i v téhle cenové relaci,ale většina lidí kupující high end určité povědomí,znalosti o tom co kupují mít bude.
Jinak,pokud narážíš na to že Nvidia má v povědomí většiny lidí "lepší zvuk",a proto té značce dávají přednost před AMD i v případě že má AMD srovnatelný nebo dokonce lepší/výhodnější produkt tak nezapomínej že Nvidii to jejich dobré jméno taky nespadlo s nebe,musela si sama přízeň zákazníků získat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-20 02:08:08
avatar
já na to určitě nezapomínám, ale já také vůbec neberu ohled na nějaké značky a pověsti mě zajímají fakta a jako fakt vím, že drtivá většina lidí, včetně těch co kupují takhle drahé grafiky, vlastně neví co kupuje ...
BolginNT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 13:51:35

Rozhodně tu nechci vyvolávat nějakou vášnivou debatu o ho*nu. Jen se na věc dívám z pohledu běžného zákazníka, který kupuje herní kartu pro hry, které jsou již venku, případně budou zanedlouho vycházet a v těch budou PASCAL grafiky stále adekvátní i bez nativní podpory DX12/Vulkan.

To, co AMD po technologické stránce dokázalo s VEGAma, beru s obdivem a smekám, ale za cenu, k jaké ty grafiky vyhnalo šílenství s kryptoměnami, nejsou pro normálního usera výhodné a o tom byl celý můj předešlý příspěvek.

Když se podíváš na CZC, TSBohemii či jiné menší e-shopy, tak se tam dají sehnat GTX1080ky od Palitu, Gainwardu či Zotacu za ceny od 14100 a výš... nejedná se o žádné vrácené kusy a ty čísla si netahám z klobouku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:02:01
avatar
Běžný zákazník GTX 1080 nekupuje ... běžný zákazník kupuje GTX 1060 nanejvýš .... karty nad 10 tisíc jsou okrajovka nic pro běžného zákazníka. Ten na ně ani nemá.

Grafiky typu GTX 1080/VEGA 1080Ti apod. jsou tu hlavně pro nadšence a tomu odpovídá i cena těchto karet. Samozřejmě nikdo nezpochybňuje ceny apod. nicméně ukaž mi VEGA od Palitu či Gainwardu pokud máme srovnávat alespoň trochu podobné karty. Doteď jsme měli na srovnání reference, v článku máš srovnány STRIX edice, tedy stejné provedení všech karet od stejného výrobce.
BolginNT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:18:48

Pokud vím, tak ani jeden z těch 3 zmíněných výrobců karty od AMD nedělá, ale o to mi nešlo. Šlo mi o způsob, jakým spousta zákazníků nakupuje hardware... Prostě si vyhlédne nejlevnější nereferenční model a funguje na něm. Strixy jsou obecně cenově přestřelené a v tomto ohlednu vychází GTXka hůř, o tom žádná.

Stejně se ale zase dostáváme do bludných kruhů a mým cílem nebylo vyvolávat flame. Tudíž pochválím článek, který nějakou tu práci určitě dal a poroučím se
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 14:24:17
avatar
já vím, pak je ale hloupé srovnávat STRIX verzi s těmi nejlevnějšími edicemi, když STRIX verze máme právě i v GTX provedení na přímé srovnání ... STRIX také není nejlevnější VEGA verze .....

Samozřejmě že bychom rádi, pokud by byly levnější, ale jsou výrobně dražší, proti GTX 1080 mají vyšší herní a brutálně vyšší výpočetní výkon, takže fakticky vzato jsou ty VEGA ještě levné ... navíc technologicky si tu cenu bez potíží obhájí, žádné jiné karty v této cenové hladině neumí plně DX12/VULKAN či FreeSync ... takže ono není ani moc co řešit. je to samozřejmě normální, něco jiného by bylo, kdyby taky VEGA a PASCAL byly stejně dlouho, ale nejsou, PASCAL bude nahrazený příští rok, VEGA nejspíše až na přelomu roku 2019. je to normální takhle tomu bylo velmi často i v minulosti ....
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 21:39:57

Grafické karty nad 10 000 se moc neprodávají a proto se jen na hloupé alze otočí týdně asi 700 kusů karet nad 10 000. 1070,1070Ti a 1080. A v první desítce nejprodávanějších karet jsou hned 5x
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 20:35:51

Typické AMD, pol roka čakáme na nereferenčné verzie VEGA kariet a nakoniec ich uvedú tesne pred Vianocami a aj tak nestihnú vianočnú sezónu, keďže budú reálne dostupné v novom roku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-18 21:00:54
avatar
Vánoce se přeceňují ...
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 09:00:04
avatar
.. na Vánoce máš sedět u rodinného krbu a zpívat koledy, ne civět do PC
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 13:50:22

Mně se strašně líbí, že jsme jeden z nejateističtějších (hrozné slovo) národů v Evropě, ale už někdy od října (výzdoba obchoďáků atd.) se díky Vánocům proměníme na skoro největší křesťany na světě
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-19 16:28:27
avatar
buďme rádi.. v různých státech, kde je hodně ručníkářů, už je pomalu zakazují..
conroe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-21 22:12:22

EDIT by DD: lhaní, ignorování faktů a překrucování reality zde tolerovat nebudeme ... toto je slušná diskuse s objektivními fakty, ne žumpa u kolegů.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!