- TÉMA: Intel prohrává s AMD! Jak odpoví
na ThreadRipper a jaké má Intel možnosti? Co nás čeká?
Ač je to neuvěřitelné, Intel prohrává souboj s AMD, které už ani nebral jako konkurenci. Při pohledu na hospodářské výsledky, kdy Intel na čistém zisku utrží za jediný kvartál jen o málo méně, než AMD udělá na celkovém obratu celé své firmy za celý jeden rok, se nechce věřit, že tyhle dvě firmy jsou skutečně konkurenty. Nejsou a nemohou být říkám rovnou. A přesto. Pak není divů, že se nechce věřit, že Intel aktuálně tvrdě prohrává s AMD na téměř všech frontách.
V low endu do 5 tisíc korun AMD nabízí nejvýkonnější APU, tedy procesor s integrovanou grafikou, kdy celkově AMD má nejen nejlevnější skutečně 4jádrový procesor na trhu, ale současně má jeho integrovaná grafika nejméně 3 až 4x vyšší výkon, než co dokáže nabídnout Intel se svou integrovanou grafikou. Aby toho nebylo málo, v rámci procesorového low endu do 5 tisíc AMD nabízí ještě 6jádrový/12vláknový RYZEN 5 2600, který naprosto válcuje konkurenční Core i5. Celkovým výkonem, efektivitou i výhodností sebe sama i platformy AM4. Celkově v low endu je to tedy dva nula pro AMD.
Ve středním procesorovém segmentu mezi 5 – 10 tisíci, Intel vůbec nedokáže konkurovat 8jádrovým/16vláknovým RYZEN 7 procesorům. Za to, že výrazně dražší a pouze 6jádrový Core i7-8700K se velmi dobře prodává, vděčí jednak setrvačnosti a neinformovanosti zákazníků a také faktu, že hry nedokáží využívat vyšší výkon RYZEN 7 procesorů a tak často mnohem slabší procesory jsou pro hraní her dnes zdánlivě „lepší“, protože na těch pár jádrech co hry využijí, mají často vyšší takty. Celkový výkon CPU je však jinde a AMD jasně vede, nemluvě o cenové výhodnosti, kdy Intel nemá naprosto nic, čím by poměrem cena/výkon se alespoň přiblížil výhodnosti RYZEN 5 i RYZEN 7 procesorů. Celkové skóre AMD navyšuje na 3:0.
)
A pak je tady vyšší segment a high end. Tady je už vymalováno. Intel X299 platforma naprosto nestačí tomu, co nabízí AMD X399. Core i9 procesory jsou slabé a předražené, a s výjimkou méně optimalizovaných a méně náročných aplikací nedokáží s RYZEN ThreadRipper vůbec držet krok. A i kdyby ano, pořád jsou tu ceny. Stranou nechme výprodejové ceny loňských 1920X/1950X, kdy jste si před pár dny mohli koupit 12jádrový procesor za 12 tisíc, AMD nově vydává 12nm Threadripper modely, kdy oficiálně bude 12jádrový model 2920X stát cca 17 tisíc korun a 16jádrový 2950X bude za 24 tisíc korun. Oba přitom nabízejí o cca 13% lepší výkon než 14nm verze, které se už ale dostaly na podobné ceny také. Intel totiž stále dělá tohle:
)
Chová se, jako by ThreadRipper procesory neexistovaly a část zákazníků, která stále z nějakého důvodu Core i9 procesory kupuje, mu jako by dává za pravdu. A tak to nejlepší, co proti výše uvedeným TR procesorům od AMD dokáže Intel za podobnou cenu nabídnout, je pouze 10jádrový Core i9-7900X za téměř 26 tisíc korun. Ten přitom je o třetinu slabší než 16jádrový současný 1950X a prohraje i s 12járovým modelem. Nové 12nm ThreadRipper X modely jsou pak znatelným zlepšením a cena přitom zůstává prakticky stejná. AMD tedy v tomto vyšším segmentu poráží Intel rozdílem třídy výkonem, výbavou platformy, cenou a výhodností procesorů i platformy atd. Celkové skóre je tedy 4:0 pro AMD.
Intel si až do nedávna ale mohl připisovat jeden bodík za to, že měl nejvýkonnější procesor na trhu vůbec. 18jádrový Core i9-7980XE za 54 tisíc korun. Jenže jak již víme, vedle nového 32jádrového procesor ThreadRipper 2990WX od AMD, který navíc stojí jen 47 tisíc korun, vypadá to Core i9 se svým o 40-50% nižším výkonem, téměř jako nějaký mainstream.
AMD jen třikrát v historii dokázalo Intel porazit co do absolutního výkonu, v obou případech to ale nebylo s výrazně velkým náskokem a v obou případech dokázal Intel odpovědět a byť to nebylo pro zákazníky nijak cenově výhodné. Alespoň to vždy by nejvýkonnější procesor na trhu. AMD však protentokrát udělalo obří skok. a to ještě může Intel děkovat, že Windows scheduler stojí za starou belu v mnoha aplikacích způsobuje nižší výkon 32jádrového TR (údajně nerozlišuje v jeho případě správně mezi jádra a vlákny), stejně tak že řada aplikací není vůbec schopna 32jádro využít a optimalizace chybějí. Takže alespoň v těchto případech ještě najde Core i9 uplatnění. I tak však celkový výkon, efektivita, cenová výhodnost atd., vše je na straně AMD. To tedy v high endu posouvá celkové score na 5:0. Intel v současnosti nemá objektivně nic, kromě setrvačnosti …
- Čím Intel odpoví? Pokud odpoví …
I kdyby AMD neprodalo jediný RYZEN 2990WX (což se nestane), už teď je to velmi úspěšný produkt. Ukázal totiž pravý stav věcí nejen u Intelu, ale i na poli optimalizací Windows a řady aplikací. A nutí ke změnám a vývoji, jaké od nástupu 4jdárových procesorů nepamatujeme. Pro Intel je situace velmi obtížná, protože z pohledu produktů prostě v současnosti nedokáže nabídnout nic podobného za podobných podmínek …
Přesněji řečeno, současné Intel procesory nejsou vůbec špatné (pokud budeme ignorovat MELTDOWN a SPECTRE záležitost), špatná je jejich cena. Stále mají o 3% vyšší IPC než RYZEN, stále mají schopnost dosahovat vyšších taktů a tedy vyššího výkonu na jádro i celek než RYZEN, a především stále mají obrovskou výhodu 100% optimalizace prakticky všech aplikací na jejich architekturu a konstrukci. Z hlediska výkonu by tedy dnes Intel určitě dokázal konkurovat RYZEN procesorům se současnými čipy. Dokáže nabídnout stejný celkový výkon jaký má RYZEN 5 2600/2600X, má přesně takový procesor, jmenuje se Core i7-8700/8700K. Jenže zatímco 65W RYZEN 5 stojí od 4400 korun se slušným chladičem a možností taktování, 65W Core i7-8700 stojí 8200 korun s mizerným chladičem a nemožností taktování. To je prakticky dvojnásobný cenový rozdíl za stejných 6jader/12vláken a stejný celkový procesorový výkon.
A tak můžeme pokračovat. RYZEN 7 2700X za 8600 korun s parádním chladičem má stejných 8jader/16vláken a stejný procesorový výkon, jako Intel Core i7-7820X za téměř 16 tisíc korun a bez chladiče v ceně. Zase tedy stejný výkon za 2x takovou cenu (ale i horší efektivita). To samé platí pro RYZEN ThreadRipper včetně nejnovějšího 2990WX ve srovnání s konkurenčními Core i9. AMD ale nejen dnes nabízí stejný výkon jako Intel, ovšem za poloviční cenu, ale také přitom nabízí lepší efektivitu, lepší platformy, u kterých si nepřiplácíte na základní věci a nejnověji nabízí i nejlepší výkon vůbec. Myslím, že je jasné, co musí Intel udělat. Snížit ceny svých procesorů na polovinu, pak bude rázem ve hře, ačkoliv efektivita bude v mnoha ohledech stále horší a jeho platformy také, bude mít ale třeba výhodu vyšších taktů a možností OC (i když spotřeba těch CPU je pak příšerná).
)
Intel ale nemá problémy jen na desktopu, má je i v serverech a na mobilním poli. V obojím ho ale před úplnou katastrofou chrání složité struktury vzájemných vztahů s výrobci OEM a „finanční“ podpora nákupů, objemů odběru čipů, marketingu, kterou jim dává, kdy je prakticky uplácí, aby jeho čipy kupovali bez ohledu na to, co nabízí AMD a zda je to lepší pro koncové zákazníky. To Intelu zajištuje jeho podíl na trhu a nadvládu, nikoliv to, zda má nebo nemá nutně lepší produkty. Nicméně i tady jsou vidět posuny. AMD každý měsíc získává další a další zákazníky, kteří doteď nakupovali u Intelu, a i sám Intel předpovídá, že to bude pokračovat a AMD by se mohlo dostat na až 25% podíl v serverech v horizontu tří až čtyř let. Podobná je situace i na mobilním trhu. Není divu, že v nejnovějších vyhlídkách na ceny akcií se stalo něco neuvěřitelného. AMD a Intel si doslova vyměnili pozice. Akcie Intelu teď všichni radí prodávat, a AMD naopak nakupovat či ponechávat. Intel navíc vůbec nikoho nepřesvědčil svými prezentacemi v posledních dnech. 10nm výrobní proces je v troskách, plány kolem něho také a nejoptimističtější varianta, což je tedy ta, kterou nyní prezentuje sám Intel je, že „10nm“ (jež ve skutečnosti bude jen 12nm) začne vyrábět na konci roku 2019, přičemž desktopové i serverové čipy nové generace na tomto procesoru dorazí nejdříve v roce 2020.
Jenže AMD se svými 12nm RYZEN je tu už dnes a už připravuje 7nm EPYC na začátek roku 2019 a 7nm RYZEN do jeho poloviny. Intel musí odpovědět. Pokud nás čtete pravidelně, tak už víte, co Intel zhruba chystá. Zatím to nevypadá, že by Intel plánoval s AMD soupeřit cenově. Popravdě by v podstatě musel obětovat všechny zisky z výroby procesorů, protože jednoduše jeho současná architektura a konstrukce procesorů je na výrobu dražší, než co stojí výroba čipů konkurenční AMD. Intel není schopen vyrobit 8jádrocý procesor za to, za co jej vyrobí AMD. U vícejádrových procesorů, které AMD vyrábí prostě tak, že nacpe 2 až 4 čipy do jednoho pouzdra, zatímco Intel stále vyrábí monolity, je rozdíl ve výrobních nákladech propastný. AMD klidně může prodávat 32jádrový TR za stejnou cenu, co Intel své 18jádro, a pravděpodobně na něm AMD stále může mít stejnou nebo vyšší marži. Pokud si tedy Intel nesáhne výrazně na své marže a zisky a nesníží ceny procesorů, situace nejspíše bude pokračovat.
- Mainstream: vyšší výkon, stejné ceny?
Intel se ji pokusí zmírnit tím, že prostě vydá výkonnější produkty, i když takříkajíc „za každou cenu“. V mainstreamu toho moc nezmůže. RYZEN 5 zůstane výkonnějším řešením, Intel podle mých informací nechystá 6jader/12vláken do 5 tisíc. Stejně tak do 10 tisíc zůstane RYZEN 7 s velkou pravděpodobností nejvýkonnějším a nejvýhodnějším řešením. Nový Core i7-9700K sice bude mít 8jader, ale jen 8vláken a má stát to, co dnes stojí 8700K, tedy podstatně více než RYZEN 7. Intel chystá nové 8jádrové/16vláknové Core i9-9900K, které výkonem RYZEN 7 určitě překoná, protože bude mít vyšší takty. Avšak cena se odhaduje na minimálně 12 tisíc, což je o polovinu více, než co stojí 2700X a téměř určitě nebude mít Intel tomu odpovídající o polovinu vyšší výkon. V nižší cenové hladině se tedy nezdá, že by se výrazně věci změnily, pokud nás Intel nepřekvapí tím, že sníží ceny a změní cenovou politiku, která zůstává stejná spoustu let. To by mě opravdu překvapilo, ale klidně se překvapit nechám. 14nm Coffee Lake Refresh v podobě procesorů i9-9900K, i7-9700K a i5-9600K spolu se Z390 deskami oficiálně dorazí v říjnu tohoto roku a příští rok jej doplní přeznačené „ostatní“ 2, 4 a 6jádrové procesory Coffee Lake refresh, které budou mít jen o malinko vyšší turbo takt proti současným modelům.
- High end: výkon za každou cenu … ?
Složitější to má Intel v high endu. V serverech budou zkoušet zaujmout AVX 512 instrukcemi, ačkoliv AVRX je značně okrajová záležitost a okrajovou bude, a hlavně své speciální Otane RAM. Novou architekturu jako takovou nemá, a do roku 2020 nenabídne. Otázkou je, jak odpoví na ThreadRipper 2990WX už dnes. Z hlediska výrobních nákladů a efektivity je naprosto bez šance. Půjde tedy určitě přes výkon hnaný vysokými takty.
Pro stávající X299 platformu toho nemůže mnoho vymyslet. Do té totiž nacpe jen maximálně 22 jádrový čip, což prý údajně má v plánu uvést, opět samozřejmě tedy jednoduchým přeznačením a předěláním serverového XEONu. Ten však v žádném případě nebude stačit na konkurenční ThreadRipper WX procesor. Takže ke slovu se prý skutečně dostane obrovská LGA 3647 patice, což je to nejlepší, co Intel vůbec má a nabízí v serverech pro až 28 jádrový XEON procesor. Nová platforma se má jmenovat Intel X599 a má obsahovat 14nm Core i9 s až 28 jádry. Výrobci desek už chystají své desky pro tuhle 6kanálovou platformu, ASUS má například ROG DOMINUS, který už byl prezentován na Computexu, kde už Intel právě 28jádrový čip přetaktovaný na 5GHz s mrazícím řešením prezentoval.
Pokud Intel nastaví vyšší takty, bez ohledu na spotřebu, kdy o TDP bude velmi pravděpodobně hodně lhát, aby reálnou hodnotou kolem 350W všechny nevyděsil, tak jsem si jist, že dokáže v základu srovnat krok s RYZEN TR 2990WX. Otázkou je, kolik tahle sranda bude stát. Dnes totiž za ten 28jádrový XEON procesor chce Intel 270 tisíc korun, zatímco výkonnější 32jádrový AMD EPYC stojí 100 tisíc. Tak nějak vážně pochybuji, že by Intel dokázal za cca 50 tisíc nabídnout místo současného 18jádra právě tohle 28jádro. Každopádně bude spoléhat na setrvačnost a značku, cenově s AMD soupeřit prostě nedokáže, efektivitu už také hází za hlavu, teď už jde jen o to, aby se dostal opět do stejné výkonové ligy jako AMD. V tuto chvíli to vypadá, že Intel oznámí nějaké novinky ještě letos nebo na CES v lednu, ale v prodeji budou tak příští rok … v tuto chvíli však Intel přišel o trůn a AMD je výrobcem nejvýkonnějšího procesoru na trhu.
- Závěr …
Pokud by mě ještě začátkem minulého roku někdo řekl, že v srpnu 2018 budeme mluvit o tom, že Intel musí na trh uvést 28jádrový procesor do desktopu, protože ho AMD s 32 jádrovým RYZENem za 47 tisíc naprosto válcuje, poslal bych ho rovnou do blázince. 32 jádrový procesor v desktopu? Čirá fantasmagorie, řekl bych začátkem minulého roku …. Píše se srpen 2018 a já tenhle článek píši na normálním domácím počítači u sebe doma, uvnitř kterého tepe 32jádrový/64vláknový AMD procesor. Abych byl upřímný, vůbec se Intelu nedivím, že na tohle nebyl připraven … jediné co mě na tom udivuje je, že AMD tohle všechno bylo schopné realizovat a vyvinout za malé jednotky miliard dolarů, zatímco Intel v poslední dekádě investoval, ale také vydělal desítky miliard čistého každý rok. Kde ty prachy jsou? Asi se někde rozdávaly a já to zmeškal :(.
)
Rozhodně neprorokuji žádný krach Intelu, což naopak mnozí dělali v případě AMD v posledních letech několikrát a budiž to ponaučení, jak se situace může změnit. Intel by musel mít několik let po sobě naprosto tragické výsledky, aby to na něj jako firmu mělo vliv, a to se nestane. Ačkoliv je v problémech, produktově objektivně úplně nestačí, 10nm výrobu nemá, procesory má děravé jak cedník a šéfa si na hodinu vyrazil, stejně má rekordní hospodářské výsledky. Tedy nic jako krach není na obzoru! Intelu neskutečně pomáhá setrvačnost zákazníků a OEM výrobci a vůbec zažité pořádky na trhu. A i kdyby AMD mělo násobně lepší produkty, stejně by trvalo roky, než by Intel dostala skutečně do pozice toho druhého na trhu, protože řada firem a lidí nakupuje dle zvyku ne podle toho co je skutečně dobré koupit. Důležitější než produkty samotné, jsou dnes prostě peníze a v tomto ohledu nemá Intel na CPU trhu konkurenci (tedy až možná na SAMSUNG). AMD však rozhodně konkurenci nepředstavuje. Fakt, že AMD nyní jednoznačně poráží Intel v podstatě ve všech ohledech produktově a celkovou nabídkou, není nic menšího než zázrak.
Bohužel v reálných prodejích to vypadá, jakoby měl Intel stále mnohem lepší produkty, protože stále prodává mnohem více procesorů ve všech segmentech než AMD. Za to už mohou ale sami zákazníci a OEM výrobci. O lepší produkty za lepší ceny zjevně většina nestojí. Kromě neskutečně dobré práce, kterou AMD odvedlo, je to i fatální neefektivita a laxnost Intelu, který se místo vývoje a ladění produktů soustředil poslední roky výhradně na ladění vyšších marží a zisků, ukolébán tím, že AMD už jako jedinou konkurenci kdysi zlikvidoval uplácením výrobců a vyšel z toho se směšnou pokutou. Takže přeci neexistuje sebemenší šance, že by malé zadlužené AMD dokázalo za pár šupů na koleni uplácat něco jako 32 jádrový desktopový procesor, který překoná cokoliv, co Intel nabízí, a to včetně procesoru za čtvrt milionu korun. To prostě není možné, všem přeci dle politiky Intelu platné už téměř dekádu stačí "4 jádra", které Intel stále dokola recykluje minimálně od roku 2011. Intel se neflákal, kdepak. Efektivně zabíjel PC platformu, vývoj a optimalizace a trh. Kdo by si také kupoval nový PC za podmínek, jaké Intel na trhu vytvořil?! V roce 2011 uvedl na trh Core i7-2700K (4jádra/8vláken) za 332 dolarů, loni v roce 2017 uvedl na trh Core i7-7700K (4jádra/8vláken) hádejte za kolik …. ano, 339 dolarů a spousta ***** to pořád kupovala (ačkoliv už třeba bylo na trhu něco mnohem lepšího)! 4jádra za 300 dolarů v roce 2011 a 4jádra s vyšším taktem za 300 dolarů v roce 2017 (i 2018). To je vývoj dle Intelu a právě proto potřebujeme AMD a funkční konkurenci (kterou nemáme, protože nelze považovat Intel a AMD vzhledem k financím za skutečné konkurenty). Jak to vypadá, když máme alespoň funkční produktovou konkurenci názorně vidíte.
A užívejte si toho a využijete toho, dokud to trvá. Takové věci totiž nejsou bohužel časté a netrvají dlouho … i když minimálně do roku 2022 bych byl zatím optimistický :). Intel jistě odpoví, AMD ale na místě naštěstí stát už nebude, takže Intel potřebuje více než jen odpověď.
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
| Komentáře |
|
| ||||||
| ||||||
ale to bych pak nemohl psát nestraně pro obě firmy
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||