Jak to vypadá s grafickými kartami Intel? ARC je neopravitelný. Pokračování vývoje nejisté.
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 02 srpen 2022
alt

 

 

 

 

 

  • Jak to vypadá s grafickými kartami Intel?

                                    ARC je neopravitelný. Pokračování vývoje nejisté.

Z ekonomického hlediska nedává pokračování vývoje herních grafik Intel žádný smysl.

„Šokující zpráva“ ohledně toho, že Intel je téměř rozhodnut odpískat vývoj herních grafických karet, nebyla stále plně potvrzena, ale ani vyvrácena. Co můžeme potvrdit, že se o tom přímo v Intelu hodně mluví a mluvit bude během celého Q3. Pravdou je, že pokud budou rozhodovat jen peníze a ekonomická realita, tak nedává žádný smysl ve vývoji herních GPU Intel pokračovat. Měl jsem čas a možnost se poptat dalších zdrojů na situaci, to samé udělali i mnozí další, a máme celkem přesnou představu co se stalo, a hlavně co se děje. Takže se na to podívejme:

  • 1, Vedení Intelu neví, jak na tom ve skutečnosti produkty jsou. Grafická divize doslova „lže“ ostatním divizím a slibuje věci, které není schopna splnit a neplní.

Je to neuvěřitelné, i když u takové moloch korporace Intel vlastně možná ani moc ne. U Intelu často jedna část neví, co přesně dělá ta druhá, nebo přesněji řečeno, si lžou navzájem ve smyslu, že přeceňují svou práci, aby vypadaly navenek lépe než jiné divize. Intel exceluje poslední roky pouze ve slibech a jsou divize, které pouze slibují, že to na čem pracují je lepší a vývojem mnohem dál, než jaká je skutečná realita. A z toho vznikají potíže celé firmy.

Grafická divize je zářným příkladem. Raja Koduri nebyl vůbec dobrý šéf grafické divize AMD a dnes už asi všichni ví, proč tak snadno byl přenechán Intelu. AMD se ho zcela jistě velmi rádo zbavilo – nezapadal do současného teamu a stylu AMD, které si stanovuje sice velké, ale reálné cíle, které naprosto do puntíku a s rezervou plní – tedy něco, co Raja nikdy nedokázal. Nelze nevidět, že grafická divize AMD dnes šlape mnohem, ale mnohem lépe, když tam není Raja. Naopak, to co se vždy vytýkalo grafické divizi AMD za „vlády velkého Raji“, je teď krásně vidět u Intelu. Velké sliby, velká očekávání a naprosto odlišná realita, zpoždění a zklamání.

Grafická divize Intelu má dokonce vlastní marketing, který překvapuje i zbytek Intelu, protože vypouští na veřejnost informace, které jsou v přímém rozporu s tím, co grafická divize říká interně uvnitř Intelu, včetně toho, co říká Raja a spol. říkají přímo vedení celé firmy. To totiž dalo grafické divizi obrovskou autonomii, kdy Raja se vlastně zodpovídá jen vedení Intelu, a tak jim může bulíkovat, co chce. Ten rozpor se zvětšuje. A v současnosti se grafická divize Intelu tváří, že karty ARC jsou fakticky vydané, mají jen drobné problémy, ale všechno skvěle šlape. Tedy až na pár her, ale to prý rychle doladí. Jenže realita je úplně jiná.

  • 2, Neustálá změna plánů, termínů a žádné zlepšení na dohled!

Vývoj velkých herních GPU začal u Intelu v roce 2017, kdy najalo Raju Koduriho a jeho team a dalo mu prakticky neomezený rozpočet. Původní plán, který Intel veřejně mnohokrát oznámil, bylo vyvinout velká herní (HPG) a HPC GPU do roku 2020, a v roce 2020 je začít prodávat s tím, že v roce 2021 už mělo být vše plně rozjeté a konkurovat AMD a NVIDIA ve všech ohledech.

Intel sliboval Xe HPG a HPC grafické karty, tedy high end v roce 2020 na trhu, a grafická divize Intelu zásobovala veřejnost i interně Intel optimistickými zprávami, pěknými rendery karet a snímky multi Xe čipů z výroby. Co z toho všeho bylo? Nic!!!

Z DG1 jako první generace grafik Intel zůstal jediný čip, ultra ultra low endový DG1, který byl víceméně jen osamostatněná integrovaná grafická část Xe z procesoru. Objevil se ve formě klasické grafické karty, která více nefungovala než fungovala, a sloužila tak hlavně vývojářům SW pro další tvorbu optimalizací a podpory pro grafické technologie Intelu. A to bylo z první generace výkonných herních samostatných grafik Intel všechno.

  • 2, Grafická divize Intelu lže o skutečném stavu věcí všem – ví to a snaží se to maskovat

Takže místo plného vydání první generace herních grafik Intel v roce 2020, se objevily jen další sliby. DG1 architektura byla špatná, a tak se začalo pracovat na vylepšení a druhé generaci jménem DG2. A aby grafická divize Intelu zakryla své první velké selhání, všechno přejmenovala. Místo Xe série grafik a označení DG, tu máme ARC sérii, tak aby to vypadalo, že tohle je první herní grafická série Intelu. Jenže prostě není.

ARC = DG2. Tedy druhá generace samostatných GPU společnosti Intel. Generace, která si nemůže dovolit nefungovat, a která nemá nárok na to, být ve stavu v jakém nyní je. Tím spíše, že vývoj ovladačů samotných běží naplno od roku 2017 a DG2(ARC) je odvozena od DG1, jen robustnější a na podstatně lepším výrobním procesu (6nm TSMC). Nejde tedy o narychlo spíchnutou věc a první svého druhu. Raja a jeho team očividně věnují hodně energie tomu, aby své dosavadní neúspěchy schovali před veřejností i před vedením Intelu a investory.

  • 3, ARC prostě nefunguje! Ani po HW, ani po SW stránce …

Pokud něco ukázali dosavadní zkušenosti s grafikami ARC, tak že více nefungují, než fungují. Jako druhá generace herních grafik Intel, nemají rozhodně nárok být v současném polo-funkčním stavu a jako produkt Intelu nemají právo v tomto stavu být nikde poblíž trhu natož koncovým uživatelům.

Grafická divize Intelu se snaží ukazovat jen nejlepší případy pár her, kde fungují. Ovšem i to má mnoho podmínek. A380, která jediná byla oficiálně uvedena na trh (v Číně) a objevila se v jediném nereferenčním modelovém exempláři mezi testery, vykazuje obrovské potíže.

A380 je karta se 6nm DG2-128 jádrem (157mm2 a 1024 jednotek) má 96-bit sběrnici, 6GB paměti a 75W+ TGP. Výkonem však v praxi dokáže konkurovat maximálně AMD Radeon RX 6400 s NAVI 24 na stejné 6nm výrobě, ovšem v tomto případě to jádro má jen 107mm2 a navíc není plně aktivní (má jen 768SP z 1024). Karta má přitom jen 64-bit sběrnici jen 4GB paměti a žere 53W!

Takže Intel v nejlepším případě dokáže s kartou stejné generace, která má o 47% větší GPU na stejné 6nm výrobě, s o 33% více aktivními FP32, s o 50% širší sběrnicí a 34% vyšší spotřebou, nabídnout stejný výkon? A to jen v nejlépe optimalizovaných DX12 hrách a jen pokud je aktivní Smart Access Memory (Resizable BAR)!!! Bez této technologie je ve stejné hře se stejnými ovladači ARC klidně o 20-30% slabší. V řadě her, prakticky ve všem mimo DX12, je pak ARC běžně o polovinu slabší než RX 6400 od AMD! Tohle prostě nesvědčí o tom, že by ARC fungoval.

Fakt, že Smart Access Memory (Resizable BAR) má tak masivní vliv, je jedna z divných věcí. Další podivnosti ukazují testy, kde ARC má problémy s dosáhnout na vyšší 120+ FPS prakticky kdekoliv. Limitace ze strany CPU je obrovská, což ukazuje na HW problém, a to se bavíme o low endu A380. Jeden z důvodů, proč grafická divize nedovoluje testovat a nevydala A580/A770 modely s větším DG2, je právě fakt, že ty limitace FPS jsou tam obrovské. A podle všeho jde o hardwarovou chybu architektury, kterou nelze odstranit žádnou SW optimalizací. A šance, že ji odstraní třeba nová revize, o které se mluví, je také malá.

Nicméně ani SW a ovladače nedělají žádný dobrý dojem. Ovladače Intelu vždycky stály za houby, ale nikoho to netrápilo, protože integrované grafiky Intel stály za houby. A nic kromě zobrazení textu na monitor, od nich stejně nikdo nechtěl. Jenže po herním GPU více chcete. Intel tedy výrazně navýšil práce na ovladačích a grafickém SW od roku 2017. Údajně i vedení Intelu myslelo, že stačí prostě jen vylepšit jejich stávající ovladače. Máme druhou polovinu 2022, tedy o plných 5 let později a tohle je aktuální stav:

Vyjma pár her, kde s aktivním rBAR dokáže HW o 50% silnější karta konkurovat AMD RX 6400, nikde nestačí ani výkonem, ani technologiemi. Všechno, co Intel představil ve snaze vyrovnat technologickou nabídku toho, co mají AMD a NVIDIA v ovladačích, tak v praxi ve skutečnosti nefunguje. Po pěti letech vývoje a práci teamu, který je mnohem větší, než co má AMD a NVIDIA dohromady a po miliardových investicích, je druhá generace herních grafik Intel v současném stavu = ARC nefunguje a téměř určitě fungovat nikdy nebude!

 

 

  • Současný stav herní Intel grafik:

                                  napůl funkční HW, nefunkční SW a nereálné sliby

Takže to shrňme, grafická divize, kterou Intel za obrovské miliardové investice postavil, kdy přebral a přeplatil za tím účelem mnoho klíčových lidí z AMD, NVIDIA, Apple i dalších, dokázala za 5 plných let své existence přijít se dvěma generacemi velkých GPU a výrazně rozšířenou verzí původních grafických ovladačů pro integrované grafiky Intel.

Nicméně první generace herních (Xe HPG) a výpočetních (Xe HPC) grafik nefungovala vůbec. Místo slíbených výkonných herních a výpočetních karet na trhu v roce 2020 nepřišlo nic, DG1 bylo zrušeno. Ve snaze zamaskovat toto selhání, přišla grafická divize s jinak nesmyslnou změnou názvů. Na Xe sérii se jakoby má zapomenout a přišel plán na ARC (A-series), Battlemage (B-series) a CELESTIAL (C-series), tak aby to tedy vypadalo, že u Intelu mají plán a vše funguje skvěle.

Hlavně aby vzniklo zdání, že současné grafiky ARC jsou první generací herních grafik Intelu, ačkoliv jsou ve skutečnosti už druhou, vzniklou během téměř 5ti let vývoje a následných oprav/úprav té nepovedené první generaci, s 5ti letým vývojem ovladačů a SW podpory kolem toho. Jenže výsledkem obřích multi-miliardových investic je opět nefunkční produkt, který nedokáže konkurovat ani končící generaci produktů AMD a NVIDIA.

Intel ARC měly být dávno na trhu. Intel je sliboval na konci minulého roku, následně to změnil a dušoval se, že vyjdou na konci Q1. Následně to opět změnil a grafické karty měly přijít na konci Q2. Máme polovinu Q3 a nic. A380 existuje jen v limitovaném počtu a jen v Číně, ale ani tam o ně nikdo nestojí. Grafická divize Intel je schovává a neposkytuje vzorky na testování, protože dobře ví proč. Nefunguje to! No a A500/A700 série je na tom o poznání hůře, protože konkurence je obrovská, bavíme se navíc o mainstreamových kartách, kde už nelze na rozdíl od ultra low endové A380 odpustit, že budou s výkonem a použitelností jakékoliv problémy.

  • Grafická divize Intelu lže a

                     snaží se aktivizovat veřejnost, aby zabránila své likvidaci!

Nedávno se dva zástupci grafické divize Intelu vydali na malou PR tour po velkých youtuberech a médiích. Tam sice přiznávali nějaké problémy, ale současně slibovali velké věci. Především však vyvolávali dojem, že grafické karty ARC jsou tu pro nadšence, a jsou doslova za rohem. Není to pravda.

Výrobci grafických karet nemají o ARC grafikách a jejich skutečném vydání, stále žádné zprávy. HW by se měly dávno vyrábět, ale nevyrábí, protože o ně nikdo ani nestojí. Nefungují. OEM partneři Intelu z donucení budou inzerovat nabídku některých OEM notebooků a sestav, aby vyhověli marketingu grafické divize Intelu, ale reálně ty produkty nechtějí prodávat. nechtějí s těmi problém mít nic společného. Grafické divize Intelu ale potřebuje přesvědčit vedení firmy, že o grafické karty Intel je skutečně zájem. Potřebuje tedy aby se o ARC grafikách psalo a mluvilo. Pozitivně. Ale to se mu nedaří.

Zprávy o potenciálním zrušení dalšího vývoje herních GPU Intel nejsou jen nějaké spekulace, ale odvíjejí se od toho, že vedení Intelu začíná být hodně nervózní a začíná vidět, že sliby grafické divize nejsou reálné. Tím spíše, když lidi z grafické divize říkají veřejně věci, které jsou v přímém rozporu s tím, co říkají interně. Hlavní marketingové oddělení Intelu má zcela odlišné informace a nechápe co dělá marketingové grafické oddělení. Hlavním a zásadním argumentem pro zrušení vývoje minimálně herních GPU Intel, jsou peníze.

Po pěti letech vývoje, miliardách utracených dolarů stále neexistuje žádný produkt, který by Intel mohl skutečně prodávat. Ba hůře, grafická divize Intelu začala veřejně slibovat, že ceny nových grafik Intel budou agresivní a odpovídat cenově tak, aby byly zajímavé i ve srovnání těch her, které dobře na ARC nefungují. Bavíme se o tom, že karta jako A380, která má často jen poloviční výkon proti RX 6400, by musela stát cca polovinu, tedy 80 dolarů vs 149 dolarů. A380 je však výrazně (nejméně o třetinu) výrobně dražší než RX 6400, AMD nemá na té kartě nějakou závratnou marži. Takže Intel by musel ARC grafiky prodávat s výraznou ztrátou. Fakticky je dotovat a přesvědčovat prodejce, aby to vůbec nabízeli se všemi těmi očekávatelnými potížemi a reklamacemi. Pověst Intelu by značně utrpěla, protože ARC ani za tu „nízkou potenciální cenu“, by nebyl dobrá koupě. Prostě problémy s HW i SW by měl stále a drtivá většina běžných uživatelů by to pochopitelně reklamovala. Intel by si tak dotoval poškozování vlastní značky a pověsti.

V dohledu navíc není žádné zlepšení. Situace na grafickém trhu Intelu také nehraje do karet, kdy ARC přichází v doslova nejhorší možnou dobu. Je naprosto zbytečný dnes, vlastně jen další potenciální komplikací pro výrobce karet. Takže ARC nemá šanci něco kladného přinést pro nikoho. Ale má se Intel upínat na naději jménem BATTLEMAGE (B-Serie)? To by i o něm nesměla grafická divize lhát.

Už v tuto chvíli je 100% jisté, že i BATTLEMAGE má problémy. 100% nestihne skutečné vydání v roce 2023. A už teď se ví, že výkonově nebude stačit na high end AMD RX 7000 a NVIDIA RTX 4000 sérii, které vyjdou už letos v Q4. Takže opět Intel by musel utrácet další miliardy dolarů na něco, co stejně nebude mít šanci konkurovat a bude muset hrát opět na cenu. Tedy opět žádný skutečný výdělek. To vše po utracení mnoha miliard dolarů od roku 2017. Tohle prostě nedává ekonomicky žádný smysl. Herní grafiky negenerují ani takový zisk, aby vůbec vrátily investice, které do toho Intel již teď vložil. HPC grafiky možná, i proto u těch by Intel asi zůstal, i když i tady jsme neviděli zatím nic, co by dokázalo konkurovat AMD Instinct CDNA sérii, nebo NVIDIA A sérii HPC produktů.

Grafická divize Intelu bojuje o svá koryta a svá teplá místečka. Nicméně lži jsou stále okatější a rozpor mezi tím co všem říká a tím co reálně její produkty nabízí, roste. Tak moc, že to vidí i řadoví investoři Intelu, kteří tomu jinak moc nerozumí. A vidí to i vedení firmy, které se navíc dostává pod obrovský tlak, protože se firmě finančně přestává dařit. Dokonce se v Q2 propadla do ztráty velkou měrou díky grafické divizi bez výhledu na nějaké zlepšení. Jinými slovy, z finančního a ekonomického hlediska nedává pokračování vývoje herních grafik Intel vůbec žádný smysl. Jde jen o vyhazování peněz bez šance na návratnost.

Aktuálně grafická divize napnula všechny marketingové síly a lže na všechny strany. Nicméně širšímu vedení Intelu dochází trpělivost a vypadá to, že Raja a jeho team mají poslední šanci splnit během probíhajícího Q3 to, co slibují. Nejen vedení firmy chce vidět jasné světlo na konci tunelu. Problém je, že nic nenasvědčuje tomu, že tam nějaké světlo vůbec svítí. Určitě ne pro ARC a téměř jistě ani ne pro jeho nástupce. Za tohoto stavu jsou tak zrušení vývoje herních grafik Intel a výrazná redukce grafické divize už během Q4 tohoto roku, velmi pravděpodobné.

Intel má navíc s razantními škrty a rychlým ukončením vývoje a působení klíčových divizi, značné zkušenosti. Současný šéf Intelu stál za neúspěšným projektem Larabbee, stejně tak Intel ukončil v minulosti mobilní SoC, a právě teď ukončil i OPTANE a celou SSD divizi a podnikání, ačkoliv ještě o den dříve je ve velkém inzeroval všude a prodávat za těžké peníze a měl přirpaveny nové produkty nové generace. A najednou je konec! Takže pokud grafická divize během srpna a září neuvede na trh plně fungující ARC grafiky v plné síle a konkurenceschopné, je velmi velmi pravděpodobné, že už neuvede nikdy nic, protože bude v současné podobě během Q3 zrušena …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-03 20:25:14

Takze z Intel grafik sa stavaju cenne zberatelske kusy
miki75 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-05 08:31:41
avatar
Skôr bezcenné (asi) zberateľské ťažítka na papier
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-03 21:37:35
avatar
Během Covidu měli šanci. Kdyby vydali cokoliv i s minimálním výkonem, ale plně funkčního, zákazníci by jim utrhli ruce. Takový byl hlad po grafikách. Nedokázali to a tím vlastně potvrdili, že nic funkčního neměli tehdy a nemají ani dnes. Teď, když se situace na trhu normalizovala, už nemají šanci vůbec žádnou. Co si vlastně mysleli? Že dokážou konkurovat firmám, které vyvíjejí GPU několik desítek let? Tomu by snad něvěřila ani moje 90letá babička.
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mam 43 rokov, 20 rokov pocuvam 2022-08-04 09:29:55
avatar
Ahojte,

Zdravim mladsich nadsencov.
Amerika = Marketing, ziadna pravda a laska ani seriozna veda
Peniaze a Moc...tj vykradanie konkurencie peniazmi , falosnym marketingom a deep state cia, nsa agendou....

USA a tajne spolky Deep state, Iluminati, Military industrial complex, Vanguar, Blackrock, su rakovinou a parazitom planety...

Intel a NVIDIa su v skutocnosti dotovane firmy cez nakup akcii od black ops money od USA deep state kedze maju ulohu pre New world Order vyvinut suciastky pre viziu Transhumanizmu a AI cipov a riadenia a AI sledovania vsetkeho.

S cielom odrezat ludske energeticke telo , tj dusu od Mysle aby dusa mohla byt zdrojom energie pre ocultisticke demonicke rodiny ktore realne riadia svet...13 families bloodline , Black Nobility

PS:
Ako vecny fanusik AMD, ATI od cias K6-2 400.
Seriozna veda a praca je ocenena klientami a pamatajte ze to super GPU od Qualcomu je ATI grafika ktoru nestastne predali ako diviziu v case ked ich Intel/NVIDIA monopol obrovskymi sedymi peniazmi tlacil ku dnu...

Jano
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-08 00:49:53
avatar
No s tím v "PS" se nedá nesouhlasit, ale ten zbytek předtím vybízí ke klasické otázce "co to hulíš?" :-D
To musí být kvalitní matroš;-)
pidalin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ddddd 2022-08-09 20:09:16

Nedávno jsem řikal, že jestli se někdy nějaká ta Intel grafika objeví na trhu, tak to koupim jako sběratelskou raritu a nebudu to vubec rozbalovat, vypadá to že jsem měl pravdu, akorát že se to na trhu neobjeví nikdy. Je to škoda pokud by kravaťáci rozhodli to odpískat, v čem je problém věděj, je to HW problém a musí se to opravit upravenym návrhem čipů, to dokážou, akorát současná generace a to co doteď vyrobili je ztraceno, to se holt stává. Pokud to fakt odpískaj uplně tak ten čas a prachy doslova vyhodili z okna, měli by to tam přeorganizovat a nechat je to dodělat, teď už to přece udělat musej, navíc 3. hráč na trhu by byla velká revoluce a kdyby to intel konečně dokázal, tak na tom nemálo vydělá, takže rušit ten vývoj podle mě neni správně.

PS: už asi 10 let řikam že žádný grafiky od intelu neexistujou a dokud to neuvidim reálně fyzicky v obchodech, tak na ně nezačnu věřit
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!