Až nyní, 9 měsíců po DX11 mobilních grafikách ATI, přichází NVIDIA se svou odpovědí.
Mobilní grafické karty, to je jeden z nejdůležitějších segmentů pro výrobce grafik. A protože prodeje NB jsou vyšší než desktopových PC, je to minimálně stejně důležitý trh, jako desktopový. Samozřejmě mobilní grafiky se ale od těch desktopových budou vždy lišit tím, že musí být mnohem jednoduší, úspornější a to znamená i výkonově pomalejší – o dost. Uplynulý rok je ve znamení velkých změn na mobilním trhu.
Pokud jde o diskrétní grafické karty, tak právě mobilní pole je první grafický segment, kde se poměrně překvapivě AMD podařilo překonat NVIDIA. Stalo se tak už loni ve 3Q, tedy před uvedením 40nm modelů HD 5000. Na druhou stranu až tak překvapivé to nebylo a důvod toho byl poměrně prostý – ať se NVIDIA snažila sebevíc ututlat před veřejností obrovský problém s výrobou svých vadných grafických čipů, u výrobců NB samozřejmě vládla jiná nálada. NVIDIA musela a stále musí platit kompenzace za vadné notebooky, které výrobci musí složitě opravovat a prodlužovat jim reklamační záruku. Mnozí výrobci NB si samozřejmě zakládají na své pověsti, která díky nekvalitním čipům NVIDIA utrpěla. Není tedy divu, že v druhé polovině minulého roku se hodně výrobců rozhodlo použít konkurenční čipy ATI Radeon Mobility HD 4000 a u ATI zůstat i nadále.
Jenže to nebyla pro společnost NVIDIA poslední rána, za kterou si může v podstatě sama. Konkurence ji předběhla technologicky i výrobně a uvedla 40nm DX11 grafické karty o 9 měsíců dříve než se na ně zmohla NVIDIA. Radeon Mobility HD 5000 ještě zvýšily tempo, kterým AMD-ATI ukusuje z kdysi dominantní pozice na grafickém trhu společnosti NVIDIA – a abychom byli přesní, v současné době už z několik let budovaných pozic NVIDIA, nezůstalo doslova vůbec nic. Díky popularitě NB jsou mobilní HD 50000 grafiky hlavním důvodem, proč AMD drží dnes už 51% celkového trhu se samostatnými grafikami (desktop+NB) a NVIDIA je až ta druhá v zadu. A to nedávno to bylo 70:30 pro NVIDIA. Navíc pokud jde právě o mobilní diskrétní grafiky, AMD navýšila podíl na 56% vůči 44% u NV a v tomto probíhajícím kvartálu se očekává růst AMD k 60%.
A to stále není vše. Velkou zkoušku zažívá diskrétní segment nejdůležitější, tedy malé a levné mobilní čipy, kterých se prodá ohromné množství, tvoří velkou část celkových prodejů NVIDIA i AMD a nejvíce se na nich vydělává. Jenže Integrované grafické karty pronikly u společnosti Intel i do procesorů. To se odrazilo v celkovém podílu na grafickém trhu, kde Intel vyrábí jen integrované grafiky, a přesto zvýšil svůj podíl na celkových 54%! Posílilo i AMD, které ale získalo hlavně díky nové mobilní platformě, ale samo zatím nemá integrované grafiky v CPU. To se ale v první polovině příštího roku zcela změní a nutno říci, že z hlediska grafického výkonu a multimediálních schopností, jsou integrované grafiky v CPU u AMD úplně jiná liga, než ty u Intelu. Nicméně i Intel chystá nové SandyBridge procesory, kde výkon 32nm grafické části bude mnohem vyšší než u současných integrovaných grafik. A jak to souvisí s NVIDIA? No protože ona jediná nemá vlastní platformu, a procesor, do kterého by mohla svou grafiku integrovat a je poměrně jasné, že segment levných klasických přídavných grafik může být odsouzen k zániku, protože jednoduše nové CPU s výkonnými grafikami od Intelu a AMD, budou většině uživatelů stačit, což se v současnosti říci nedá. A nejvíce na tom bude bit logicky ten, kdo nemá vlastní platformu CPU s GPU.
NVIDIA tak má před sebou hodně výzev a od nových mobilních grafik G400, které právě dnes oficiálně představuje, si hodně slibuje. Právě oni se totiž musí utkat se všemi výše uvedenými aspekty. Napravit pověst NVIDIA, co by výrobce kvalitních čipů. Vyrovnat se s obrovským zpožděním za konkurencí a po 9 měsících ji tedy výrazně překonat. A v neposlední řadě musí být tak dobré a hlavně levné, aby se výrobcům NB vyplatilo k výkonným CPU Intel/AMD s výkonnými GPU nové generace, osazovat ještě přídavné grafické karty NVIDIA.
Otázka je, jestli si náhodou NVIDIA neslibuje až moc a zda jí nové FERMI mobilní grafiky budou stačit k tomu, aby dokázaly HD 5000 konkurovat, zvlášť v sobě, kdy AMD pravděpodobně na přelomu letošního roku přijde s novými ještě lepšími HD 6000 grafikami, a obecně aby splnily vysoké nároky, které na ně dnes trh a okolnosti kladou.
Podívejme se tedy na to, s čím NVIDIA přichází po 9 měsících do boje na pole mobilních DirectX11 grafik …
NVIDIA G400 Modely
Abychom byli přesní, NVIDIA už s uváděním mobilní řady G400 začala. Před nedávnem uvedla mobilní GTX 480M, co by mobilní verzi odvozenou od desktopové GTX 465. A upřímně řečeno, sklidila za to jen kroucení hlavou. GTX 480M se nazývá mobilní grafika jen proto, že ji můžete narvat do těch ohromných, šíleně drahých DTR, která jsou často stavěna i na desktopových komponentách. Do skutečných mobilních počítačů ji neosadíte.
GTX 480M je založena na jádře GF100, má děsivou spotřebu, NVIDIA sice tvrdí cosi o TDP 70W, ale realita je 100W – je to podobné, jaké když o GTX 480 tvrdí, že má TDP 250W, přitom reálně má spotřebu vyšší než model Radeon HD 5970 s TDP 293W. Podle všeho je GTX 470M už na GF104 (desktopová GTX 460 768MB) s 288SP. Karta má ale 192bit sběrnici a grafické jádro je pořád hodně velké a žravé. A GTX 400 řadu doplní ještě model GTX 460M, který je ale už na GF106 jádru a má 192SP a také 192bit sběrnici.
Ptáte se, jak to bude vypadat výkonově? GTX 480M je nejsilnější „mobilní grafika“, ale jen o 10% před Radeon Mobility HD 5870, která je ale reálně o polovinu úspornější a reálně 3x levnější! GTX 470 bude na tom pravděpodobně výkonově o těch 10-15% hůře a reálně nebude moci HD 5870M konkurovat na poli efektivity a možná ani toho výkonu. GTX 460M už bude samozřejmě ještě o něco slabší a tady už bude bojovat s ATI HD 5850M, kterou ale rozhodně neohrozí, pokud jde o provozní vlastnosti. HD 5850M má kolem 30-39W v závislosti na použitých pamětech. GTX 460M má ale papírové TDP 50W a GTX 470M asi 60W. Jestli bude realita u NVIDIA kopírovat situaci u GTX 480(M), tak to není moc optimistické.
Zbytek trhu pak budou tvořit GTS 400 modely založené většinou na GF106 a GF108 jádrech, které se chystají vstoupit do desktopu, a už teď víme, že to nebude zrovna terno. GF106 je větší než jádro RV840, které je mimochodem základem pro HD 5870M. Radeon mobility HD 5870 je totiž vlastně desktopová HD 5770! Každopádně čekejte GT 445M/435M/425M/420M a 415M. I zde jsou ale jen papírová TDP u NVIDIA GT400M grafik o něco vyšší než u konkurenčních ATI HD 5700/5600M.
Všechny modely umí Optimus technologii, tedy pokud ji výrobně NB nasadí a samozřejmě potřebuje k tomu procesor, který má v sobě integrovanou grafiku, aby bylo v klidu na co přepínat. Samozřejmě otázkou je, k čemu tahle technologii je, protože když chci, aby notebook na cestách dlouho vydržel, tak nechci, aby se mi na výkonnou a žravou grafiku přepínal. A když ho mám na zásuvce, tak je mi jedno, že neintegrovaná grafika žere o 5W v klidu víc. Všechny modely umí HW akcelerovat video a od modelu GTX 435M umí i 3D Vision. Modely GTX 460M a GTX 470M lze osadit i do SLI.
Závěr
V první řadě je důležité, že NVIDIA sice s ohromným zpožděním, ale přeci, dostává pomalu na trh adekvátní alternativu k 40nm DX11 mobilním grafikám AMD. za druhé, sama NVIDIA ví, že je dnes v pozici jakéhosi samotného kůlu v plotě a musí se hodně snažit, aby výrobci NB její grafické karty, zejména ty základní, levné, kterých se ale nejvíce prodává(valo) a na kterých NVIDIA vydělává, dále osazovali. NVIDIA tedy hodlá cenově tlačit, což je opět dobré pro nás, zákazníky.
Bohužel zde pozitivní zprávy končí. GTX 480M mobilní moc není, výkonově sice HD 5870M porazí, ale stojí 3x tolik a na HD 5870M v CF už nemá a ty jsou pořád levnější a žerou a topí jako jedna GTX 480M. GTX 470/460 jsou samozřejmě slabší a s HD 5870M budou mít co dělat a ještě je tu HD 5850M. Obě zavedené karty, obě velmi jednouché, výkonné a papírově i fakticky úspornější a méně topivé, což je ale u mobilních grafik to nejdůležitější. Jinými slovy, zde se teprve ukáže, jak na tom přímo čipy obou výrobců jsou s efektivností a bohužel, NVIDIA právě v tomto ohledu s novou generací FERMI za starou ATI RV800, zaostává. Bohužel, ani výrobci NB z nich neskáčí radostí, navíc když už ví, co přijde za pár týdnů ...
Hlavně ale tyto mobilní grafiky dorazí do mobilních PC a na reálný trh spíše až ve 4Q 2010, jenže ATI hodlá možná ještě ve 4Q uvést AMD Radeon Mobility HD 6000. Ty budou ještě efektivnější a výkonnější a prý nabídnou i to dynamické přepínání ala Optimus, i když mě osobně ke spokojenosti občasného uživatele NB stačí systém přepínání grafik ve stylu: baterie=integrovaná grafika, elektrická zásuvka=diskrétní. Tečka. Proč to komplikovat? Nicméně říkal jsem už před časem, že u nové generace grafik ATI lze cosi na bází Optimus technologie čekat, protože AMD uvede mobilní procesory s Integrovanou grafikou, a tak bude mít na co přepínat. Tím hlavním ale u mobilních grafik stále zůstává, co nejvyšší výkon v co nejmenším a nejúspornějším čipu.
Nové mobilní grafické karty NVIDIA tak konečně nahradí prehistorickou současnou nabídku mobilních čipů této značky. Jsou konečně něčím, s čím se dají 9 měsíců staré čipy ATI srovnávat a zjistit, jak na tom cenově, výkonově a dalšími vlastnostmi vlastně jsou. Bohužel ale také odhalují, že NVIDIA za celých 9 měsíců nedokázala vymyslet nic, co by staré a pomalu brzy výběhové HD 5000 modely konkurence dokázalo předčít, ba dokonce je v mnoha ohledech nedokáže ani vyrovnat. Smutné.
Jako zákazníkům nám bude muset stačit to, že konečně tu jsou moderní DX11 mobilní čipy obou výrobců a NVIDIA, která stále více ztrácí konkurenční kontakt s AMD, se musí snažit upoutat pozornost a hlavně se snažit zůstat ve hře. Doufejme, že to nebude jen prázdnými marketingovými frázemi. Každopádně NVIDIA G400M grafiky nejsou tím, z čeho by si mělo AMD dělat obavy, což nás mrzí, těšili jsme se na nějaký souboj, ale to by to s efektivitou 40nm FERMI čipů muselo být jinak a co můžete zamaskovat v desktopu, kde se pár W a pár mm2 navrch ztratí, to už v mobilním segmentu neschováte ...
Jak se ukázalo u GTX480M - není mobilní jako mobilní.
Nicméně o koupi ntb v současnosti stejně neuvažuju a v blízké době ani nebudu. Dodnes mi na okně leží HP Pavilion s usmaženou GeForce Go 7200 a výkonné ntb (které utáhnou i sem tam nějakou tu novější gamesu) jsou zatím pořád dražší než by bylo milé - uvidíme, jestli na tom 28nm procesory+GPU AMD něco změní
Dražší? Konfigurace s Core i5 a 5650grafikou stojí kolem dvaceti tisíc, což není mnoho. Já kupoval v zimě starší verzi s C2D P8700 a GT240 1GB, stál devatenáct tisíc a výkonem je dost solidní a co je hlavní, málo hřeje (grafika už je 40nm).
je čas na změnu značky, Radeonky už mám dost dlouho po sobě
a jestli to je jak myslím tak by NV mohla mít i příjemnou cenu jen aby v tomhle lukrativním segmentu měla dobrou pozici.
Mám Radeony tařka nepřetržitě od HD4850 přes 4890, 5770 a nyní 4830 tak další by mohla být NV
Nástupce bych bral ale bude dost masný (minimálně 5500) a i slabší grafika velmi dobře stačí, sám to vidím na své taktované 4830 512MB kdy hraju ve fullHD a nějak s detailama dolu nemusim ale někde už to hapruje tak by to chtělo něco novějšího
Tak to jsi mě překvapil. Rozhodně jsem nečekal, že ATI střídáš jako ponožky . Tak ti přeju ať tě GF450 nezklame a přinese ti vše co od ní budeš očekávat.
Radeonů jsem měl poměrně dost - první byla 9600Pro 256 a pak 1950Pro 512 a 4850tky jsem měl dokonce dvě, jednu referenční hned co vyšla a pak extra verzi s oc a 1GB to byla dobrá kartička se 700Mhz na jádře, ale při rozebírání a následném složení pc umřela , ale vyreklamoval jsem ji a místo ní jsem si vzal Blue-ray rekordér a paklík disků na vypalování. Akorát pak jsem udělal chybu že jsem se zbavil té 4890, ta měla 2GB VRAM...
Celkem jsem měl šťastných 7 Radeonů jen měsíc jsem měl jako nouzovku 9400GT
aspon se potvrdilo, ze gf106 ma v plne verzi 192bit sbernici. takze se na desktopu klidne muzem dockat dvou verzi gts450, jedna s 128bit a druha s 192bit sbernici podobne jako u gtx460 nebo si nvidia muze schovat 192bit na pozdeji...
s tou větší sběrnicí by to bylo fajn, byl by to pěkný nástupce staré 8800GTS
Pozn: mohlo by to být jako u té GTX460 a v tom případě bych tu lepší, pokud by byla do 4tis bral. Nevěřim že by byla cenou těsně s GTX460 768MB. Konečně by byla trochu konkurence v nejvíce kupovaném segmentu. V dnešní herní situaci nemá cenu kupovat něco přes 4tis. Se 460tkou NV moc díru do světa neudělá protože cenový střed se posunul níž. A jak tu DD psal první testy tak to klidně mohly být té slabší verze co má soupeřit s 5750tkou a ta se 192bit sběrnicí půjde proti 5770 kde už má slušné šance
to se uvidí, podle nutnosti, co jsem slyšel, tak AMD nechce dát NVIDIA ani kousek prostoru a proslýchá se, že půjde hodně agresivně cenama, pokud to bude situace žádat. Prostě nechce nechat NVIDIA vydechnou a obrátit vývoj situace .... chce maximálně využít toho neuvěřitelného náskoku na DX11 grafické generaci grafik, kde má přes 90% podílu ... navíc když jí vývoj upravených 40nm čipů vyšel poměrně lacino, tak z toho vytluče maximum. Má velký technologický náskok ve vývoji 40nm čipů a hodlá toho využít ... takže doufejme, že to s cenama nebude tak hrozní, jak se zdálo z té tabulky ...
Doufejme, také myslím že to nějak agresivně nepožene nahoru.
Uvidíme nač se zelení zmůžou, třeba přijdou další BigBangy
Každopádně je to dost nezvyk vidět NV kterak bojuje cenou
Situace vypadá dost napínavě, asi jako ve filmu kde se nedá rozlišit který z hrdinů je lepší protože v krizi vždy vytáhnou nějaké eso
Třeba by to NV mohlo pohnout k tomu aby konečně udělala PhysX skutečně použitelným a viditelným prvkem...
Na to ti nepřistoupí výrobci/producenti her, snížili by si počet potenciálních kupců.
Tohle připadalo v (potenciální) úvahu v okamžiku, kdy byla ATI v háji, ale tím hůře se to bude prosazovat nvidii dnes, kdy tahá za kratší konec provazu.
Dívám se, že přechod z ATi na AMD přecejen není úplně snadný...
DD sice důkladně používá AMD Radeon, ale plete se to furt.. o minulých generacích proč ne,
ale např. věta, že ATi hodlá uvést novou řadu AMD Radeon je při nejmenším úsměvná
(jsem zvědav, jak dlouho bude trvat absolutní přechod...nějakou generaci asi jo)
jinak, je dobře, že přichází konkurence, i když nic moc...
sám sem zvědav především na AMD Fusion, notebook hodlám pořizovat tak za necelý rok, uvidíme kam se to do té doby pohne... trochu mě mrzí, že se neujaly moc externí grafiky, podle mě to byl dobrý nápad. nosit s sebou jen odlehčenou verzi - především výpočetní a "office" variantu s velkou výdrží baterie, pak přijít domů, napojit monitor a grafiku a komp do zásuvky... ale co se dá dělat...
Pozdě, ale přece a to druhé je určitě pro Nvidii důležité. Kdo ví a zná, tak asi nebude kupovat jinak než doposud (AMD), přeci jen zde záleží na vydrži a spotřebě více než u desktopu. Ale pro zarýté Nvidiaky je to ke koupi přímo stvořené.
Tady je první test GTX 460M. Je to vydarena grafika a jeji vykon je o v prumeru tak o 7% nizsi nez u HD 5870. Takze 470 bude vykonejsi nez ATi, takze presne DDho tvrzeni:
"tohle GTX 470 bude na tom pravděpodobně výkonově o těch 10-15% hůře a reálně nebude moci HD 5870M konkurovat na poli efektivity a možná ani toho výkonu. GTX 460M už bude samozřejmě ještě o něco slabší a tady už bude bojovat s ATI HD 5850M, kterou ale rozhodně neohrozí, pokud jde o provozní vlastnosti."
neni pravda.HD5850 je slaba grafika a na GTX 460M nema, stejne tak vykon GTX 470M bude vyssi jak HD5870, o tom zadna.
Tady odkaz na test:
http://www.gamestar.de/hardware/tests/grafikkarten/2317532/nvidia_geforce_gtx_460m_p2.html
Takže GTX 460M a 470M budou dobrou alternativou k HD5870, provozni vlastnosti budou podobne a navic bude k dispozici PhysX :-)GTX 480M je neprodejna karta kvuli spotrebe a hlavne CENE, BLEH...
Tak vycházím z toho, že výkon GTX 480M je nejvýše a víme, že je o 10% výkonější než HD 5870M .... Každopádně HD 5850 se objevuje v NB za cenu 22-26 000, HD 5870 už kolem 28 000 ...
navíc já ti nevím, jestli je GTX 460M tak vydařená ... přichází neuvěřitelných 9 měsíců po HD 5870M, která bude brzy nahrazena výkonější novinkou a která je od počátku cenově níže, než kdy se jaká high endová mobilní grafika kdy podívala ...
Jinak podpora GPU PhysX je ti u mobilních grafik úplně, ale úplně na nic, jako kdyby neexistovalo, ty grafiky mají tak tak výkonu na tu hru (a ne vždy dost) a ne do toho ještě akcelerovat PhysX ....
jinak počkáme na další testy. já jsem neřekl, že ty grafiky budou špatné, jen je na ně kladeno mnohem více nároků, než jsou reálně schopny zvládnout a po 9 měsících jen dohánějí konkurenci, která brzy udělá další krok ... buďme rádi alespoň za to a doufejme, že už se NVIDIA naučila dělat kvalitní mobilní čipy a nebude se opakovat extempore s GF8M a snahou ušetřit ....
jj, vypadá divně i to že GTX480m má mít dle DD jen deset procent navíc To už je podivné, možná jen ve specifických hrách. Vždyť na desktopu není pro GTX465 Radeon 5770 žádný soupeř
A nebo popřípadě zapomínat ale v jen v tom případě že člověk investoval do toho nesprávného produktu.Myslím že tady mezi námi je spousta jedinců co tomu opravdu rozumí a tak riziko je mnohem nižší.
. Tak ti přeju ať tě GF450 nezklame a přinese ti vše co od ní budeš očekávat.
, ale vyreklamoval jsem ji a místo ní jsem si vzal Blue-ray rekordér a paklík disků na vypalování. Akorát pak jsem udělal chybu že jsem se zbavil té 4890, ta měla 2GB VRAM...
To už je podivné, možná jen ve specifických hrách. Vždyť na desktopu není pro GTX465 Radeon 5770 žádný soupeř 
akorát AMD už je o třídu výš 
