Poslední horké novinky o grafických kartách AMD Radeon HD 6000 – první náhledy na možné parametry.
Předem říkám, že vše, co je v tomto článku jsou z větší části informace neověřené a nezaručené. Nejsou to však ani čiré spekulace. Nástup nových grafik AMD Radeon se blíží a AMD je čím dál více sdílnější, stejně tak se nové grafiky objevují ve formě testovacích samplů v rukou výrobců a informace unikají ven. Takže jak to aktuálně vypadá.
Je více než jisté, že v říjnu dorazí první modely HD 6000 na trh. Takže výroba grafik už musí začít. Čipy jsou samozřejmě dávno hotové. Podle toho jak aktuálně věci vypadají, AMD dobře ví, že NVIDIA není reálně v pozici se svými čipy, kdy by mohla na poli 40nm GPU konkurovat. FERMI se zkrátka nedokáže vypořádat s HD 5000 a není moc naděje, že by NVIDIA stihla něco nového a lepšího na 40nm vymyslet – ta už spíše ladí na 28nm. Radeon HD 6000 tak má doslova a do písmene dokončit, co HD 5000 začalo a to totální ovládnutí DirectX11 generace grafik. A tím totální, myslíme opravdu totálně.
Asi víte, že HD 6000 pořád bude 40nm DX11 generace, jako HD 5000. Zdroje blízké AMD však uvádějí, že AMD už plně vychytalo a pochopilo 40nm výrobní proces a nová jádra jej dokonale využijí. Už dnes má AMD značný náskok v efektivitě využití a hustotě tranzistorů proti NVIDIA, nové čipy ale budou ještě lepší. AMD samozřejmě nechce čipy výrazněji zvětšovat, ale podle všeho budou o něco málo větší a hlavně budou mít více tranzistorů, byť na menší ploše než čipy konkurence.
Asi tušíte, že frekvenčně se na 40nm už nedá moc kam růst, takže výkon se musí vyhnat jinak. Jak také víte, „RV970“ čipy jsou takovým hybridem mezi RV870 a zbrusu novou generací, která dorazí až na 28nm. Původně měly být 32nm generací, ale protože byla 32nm výroba zrušena, byly upraveny pro 40nm výrobu. AMD výrazně vylepší výkon pod DirectX11 a Tessellací, na což u HD 5000 neměla čas. Čipy vznikali v podstatě v době, kdy Microsoft stanovil základní specifikace DX11 a Tessellace a ATI HD 5000 je tak dodržují do puntíku. To už ale nedělají čipy konkurence (FERMI), kdy NVIDIA měla čas si zjistit, co se žádá a udělat tak DX11 a Tessellaci jinak. Díky tomu je ve specifických úlohách výkonnější. V tomto ohledu ale budou nové HD 6000 ještě o kousek lepší, byť je to stále jen hybrid mezi starou a novou grafickou generací a nutno říci, že má stále mnohem více ze staré, než nové generace. Zásadní architektonické změny prostě u HD 6000 grafik a jejich čipů nejsou na pořadu dne.
Grafické karty AMD Radeon HD 6000
Na internet postupně unikají informace o parametrech a pozicích nových grafik. Rozhodně za ně neručím, ale pocházejí ze zdrojů, které ví, o čem mluví. Jak už jsem řekl výše, pořád jde o 40nm čipy a frekvence zůstanou stejné, jak se tedy dobrat k vyššímu výkonu? Kromě úprav uvnitř čipů je to hlavně rychlejšími GDDR5 modely, kdy se narovinu mluví o tom, že HD 6800/6900 modely dostanou zbrusu nové 7GHz čipy GDDR5, které samozřejmě budou tikat níže na nějakých 6,4GHz. Ale to není vše.
AMD ví, že konkurence má prázdné ruce. Grafické karty GTX 400 a jejich čipy jsou velké, drahé a není šance, že by NVIDIA mohla přijít v dohledné době s něčím lepším. AMD si tak prostě může dovolit zesílit silové parametry a tak v současnosti kolují informace, že HD 6800/6900 grafiky budou mít 384 bit sběrnici a HD 6700 pak 256bit. Není to nemožné, dokonce je to velmi pravděpodobné, AMD si zkrátka může dovolit udělat grafické karty s vyššími výrobními náklady (tolik kolik stojí GTX 460/470/480), ale protože je bude mít o dost výkonnější a konkurence nemůže udělat lepší („větší“), tak není důvod proč nejít touto cestou. Takže očekávejte opravdu dost vysoký nárůst výkonu, kdy již uniknuté výkon referenční HD 6870 opravdu nejsou nereálné, ale ruku v ruce s tím naroste o něco spotřeba a hlavně cena grafik.
Výkon
30% nárůst proti HD 5870? Ano, to je vysoce reálné a podotýkám, že je to v průměru v běžných hrách. V určitých situacích v náročném AA/AF a v náročné tessellaci to ale může být i 50-200%. Nová HD 6770 pak bude zcela určitě výkonnější než GTX 460 1GB, při stejných výrobních nákladech. Na chiphell se objevil tento graf, který ukazuje odhad pozice nových grafik:
Je to odhad, nebo vydedukováno na základě některých uniknutých informací, netvrdím, že to tak bude, ale jeví se to reálně.
Spotřeba
Tak je logické že když zůstáváme na 40nm, tak se se spotřebou moc dělat nedá. Navíc větší čip více tranzistorů a rychlejší paměti – to všechno znamená, že grafiky budou žrát o něco více. Na druhou stranu AMD dělá vše proto, aby spotřeba narostla o co nejméně. Grafiky budou mít kompletně digitální napájení, čipy budou mít novou správu napájení atd. Ve výsledku má prý nová HD 6850 TDP zhruba necelých 200W. HD 5850 má 151W TDP, ale jede také na nízkých taktech. Necelých 200W TDP tak není vůbec špatné, pokud má HD 6850 výkon větší než GTX 480, která má papírově 250W, ale reálně 300W. Reálně tak lze čekat, že spotřeba HD 6870 bude kolem 220-225W, což zase s výkonem atakujícím HD 5970 2GB s TDP 293W nezní špatně.
Bohužel, lze očekávat, že spotřeba naroste i u HD 6700 grafik, které budou mít sice malá jádra, ale pořád o něco větší a s více tranzistory a také 256bit sběrnici. Reálně lze očekávat nárůst TDP ze 108W na nějakých 120-140W, což je ale pořád slušný, když to bude mít výkon vyšší než GTX 460 1GB se 160W.
Ceny
Bohužel, nové grafiky budou dražší. Budou výrobně dražší – větší čipy, byť lépe zvládnuté ale s více tranzistory, jsou pořád hodně drahé. Pokud se potvrdí i nasazení nových rychlých GDDR5 pamětí, tak ty také stojí pořádný balík. No v neposlední řadě širší sběrnice= vyšší náklady na PCB. Kromě toho se proslýchá, že už i HD 6800 modely ponesou referenční chlazení na bázi Vapor Chamber, které známe z modelů Sapphire Vapor-X a HD 5970 a to také něco stojí. Navíc k HD 6000 modelům prostě neexistuje konkurence a NVIDIA prostě nemůže dost dobře proti HD 6000 stavět slabší a provozně náročnější GTX 400 modely za stejné výrobní náklady – na to se jí výrobci grafik vykašlou. AMD sice ceny výrazně nahoru hnát nechce, protože na nízké ceny zase tlačí výrobci a zákazníci a situace na trhu není zrovna růžová. HD 6000 grafiky tak budou dražší o to, o co budou výrobně náročnější. Rozhodně tedy nečekejte, nějaké slevy a nižší ceny. Dokonce bych řekl, že se může opakovat situace, kdy při uvedení stály HD 5000 grafiky méně, než po pár týdnech až do současnosti, kdy se obchodníci rozkoukali a zjistili, že to můžou pěkně osolit.
Dostupnost a vydání
Velká neznámá je v tuto chvíli vydání. Nicméně i podle zdrojů blízkých AMD a výrobcům grafik je téměř jisté, že jako první dorazí grafické karty Radeon HD 6700 a to již kolem 13.10.2010, tedy něco málo za měsíc. Jejich cílem je doslova zlikvidovat to jediné, co se konkurenci docela povedlo – modely GTX 460 a jádro GF104. Mají za stejnou cenu pro koncové zákazníky i výrobce grafik nabídnou vyšší výkon, při lepších provozních vlastnostech s lepšími výpočetními i multimediálními schopnostmi. Než GTX 460 768MB i 1GB. AMD na vydání HD 6700 docela spěchá, nechce dát NVIDIA vůbec žádný prostor.
Z toho vyplývá, že HD 5700 zůstanou ještě nějakou dobu na trhu, a je možné, že budou zlevněny tak, aby už tak nedostatečné GTS 450 a GTS 400 modely odsoudily do role přihlížejícího. Není totiž jasné, co a kdy se objeví v cenové relaci 100-150 dolarů, ale divil bych se, kdyby nic. Stejně tak grafické karty HD 6600 nevypadají na rozdíl od všech ostatních, že se nějak výrazně budou lišit výkonem proti HD 5600, i když kdo ví, třeba nabídnou výkon HD 5750 ale za 99 dolarů. Každopádně termín vydání ani nic bližšího k HD 6600 není známo.
Jako druhý by se měl poměrně nečekaně objevit na trhu duální TOP model HD 6970, co by nová nejvýkonnější grafická karta všech dob. Termín vydání je listopad. HD 6800 grafiky by ji měly následovat, ale potvrzují se bohužel starší informace, že by se tak mělo stát až v lednu 2011. Jinými slovy, ačkoliv je to nelogické a HD 6800 bychom skutečně logicky a dle zvyklostí čekali v říjnu-listopadu, před HD 6900, bude to naopak. O důvodech, proč to tak bude, se neví. Já osobně ale možné vysvětlení celé věci mám. Pokud je pravda, že HD 6800/6900 grafiky využívají nových 7Gbps GDDR5 pamětí, tak je to právě proto. Tyto paměti jdou teprve do výroby a je to dost natěsno. Je to v podstatě podobný problém, jako u HD 5800/5900, kdy také nebylo rychlých pamětí dost pro duální HD 5970. Je možné, že 7Gbps GDDR5 bude ještě méně a tak se AMD rozhodlo, že než těch pár modulů, co se letos stihnou vyrobit a dodat, dát na pár desítek tisíc HD 6800 grafik a mít fronty naštvaných zákazníků, kteří chtěli pod stromek novou grafiku, raději udělá pár tisíc kusů TOP modelů HD 6970 a udělá radost všem, kteří chtějí TOP grafiku. Po novém roce by se tedy teprve nové HD 6850/6870 modely dostaly ven. Což samozřejmě neznamená, že nebudou hotové už letos, jen jich nebude dost, pro zahájení prodeje. Navíc AMD nemá kam spěchat – mimo cenových relací kolem 200 dolarů, kde jí kazí náladu mezera, kterou tam NVIDII nechala. Tak ji zaplní a bude.
Závěrem tedy opět připomínám, že tohle jsou všechno nezaručené informace, ale zároveň jsou víc než jen prosté dohady a spekulace. Minimálně první modely HD 6000 grafik se ale příští měsíc objeví, v té době už budeme chytřejší ohledně dalších modelů. Rozhodně ale grafiky v testovacích verzích existují a úniky výkonů jsou reálné.
Konečně obsáhlý preview, který působí objektivně a není z 50% tvořen narážkami na nV. Díky a víc takových
K provozním valstnostem: to není žádné překvapení, je to pořád 40nm proces a víc tranzistorů. Vyšší spotřeba snad nikoho nezabije a teploty vyřeší edice Vapor-X (už se začínám opakovat )
Trochu škoda té ceny, ale snad aspoň zlevní 5xxx.
pochybuji, že budou vyrábět navzájem se kryjící produkty na 40nm takže většina HD 5000 grafik skončí ... určitě nebudou pokračovat HD 5830/5850/5870 a HD 5970 ... u HD 5700/5600 záleží kdy se objeví HD 6600 a kam se cenově zařadí HD 6700 ...
tak a teď si vezměnte, že to pořád píše jeden člověk se stále stejným přístupem věci .... je otázka zda vaše pocity o zaujatosti nejsou jen vaše pocity ....
já píšu pořád stejně se stejným příástupem k obou značkám
Ne vážně DD, někdy jsou ty tvoje články jak nebe a dudy (byť si i můžeš myslet, že píšeš pořád stejně). Přidávám se, že tohle je přesně ten styl, kvůli kterému stojí za to ty články číst a které nenaštvou, ale příjemnou formou informují. Dobrá práce...
Jinak bych se chtel zeptat jestli budou nejaky novy informace o Intel Sandy Bridge jeste tento mesic nebo si Intel nechava vsechno pro sebe preci jenom vyjdou za nejaky 3 mesice.
v tabulce je to ale srovnáváno podle ceny, ne podle výkonu vůči konkurenci ;)
zatím poslední ifnroamce říkají, že HD 6770 je dělaná tak, aby byla o 10% výkonějí než GTX 460 1Gb a přitom byla stejně výrobně drahé, nebo levnější a měla lepší provozní vlastnosti ...
Tobě nestačily testy a kompletní roadmapy a datum uvedení Sandy Bridge???? Odkaz co více chceš ještě vidět
Okay nikde tam nebylo uvedeny ze je to razeny podle ceny bral jsem to jako nastupce + odhad ceny.
Jinak 10% jsou nejaky ~3 FPS ve hre kde dosahujes 30 FPS s GTX460 1gb stim ze maximalne bude zrat o 30W mene a teploty budou rekneme stejne. Kdo koupil pri vydani HD5850 nebo ted GTX460 muze byt nadmiru spokojen tyto grafiky staci dnes na vse.
_______
Venku byl jenom 1 typ procesoru a to i5-2400 a podle nazvu si myslim ze se nejedna o zadnej vyssi model (ikdyz vykonove oproti nynejsim procesorum je to parada) proto jsem zvedavej jestli bude v dohledne dobe dostupnej test vyssich modelu ve vic hrach/testech.
Navic nic nevim o cenach ikdyz je asi jeste brzo popr. jak budou vypadat ceny nynejsich i5, i7 po vydani Sandy Bridge.
Clanek byl docela obsahlej ale nic vic nez to ze Sandy Bridge budou o neco vykonejsi nez nynejsi rada i5,i7 jsem se nedozvedel coz si kazdy domysli kdyz je to neco noveho .
nevim uz kde jsem videl testy Crysis a tam to delalo nejaky 3-9 fps prave na tech cca 30fps a to v maximalnim nastaveni co je vubec u teto hry mozne. To souhlasi - ale i tak je to velky skok, dyt to v jinych hrach bude delat treba i o 10, 20, mozna i 30fps. Coz je u nekterych her otazka hratelnosti ci nehratelnosti (max rozliseni, max detaily).
Vidim dobre, ze RV940 alias Barts ma 256b zbernicu? Bolo by to teda mozne pouzit na vedecke vypocty pod Boinc? Bol som totiz dost sklamany,ked som zistil, ze moja HD5750 koli 128b na vypocty byt pouzita nemoze.
Naposledy jsem se takhle těšil na jejížka před patnácti lety, kdy jsem měl dostat svůj první komp
Jééé už aby to tu všechno bylo a my mohli testovat, diskutovat a hlavně hráááát
Pěkný preview,věřím že bude totožný s realitou až budou gráfi normálně v prodeji.Že bude cena výši než u předešlého modelu,co jiného čekat když je to novinka,nás spotřebitele může zachránit jedině prudký pokles dolaru vůči koruně.Což asi nehrozí.
Pokud vláda rozjede slibované reformy, zejména ty které mají za cíl konsolidaci veřejných rozpočtů, tak je to klidně možné, protože začneme být pro investory přitažliví jako země a začnou nakupovat koruny. A pak to samozřejmě z větší části bude záležet na Americe. Pokud se jí začne výrazněji dařit, tak to bude dobré pro světovou ekonomiku, ale ne pro nás, dolar začne pak posilovat a bude pro nás dražší...
žádní investoři. Zatím to vypadá na další kolo krize v USA, takže ano, dolar asi bude levnější, ale to je asi tak vše pozitivního, co se k tomu dá říct.
Navíc ona "konsolidace veřejných rozpočtů" bude mít za následek např. další zpomalení už tak pomalé obnovy infrastruktury (což má na konkurenceschopnost země celkem velký vliv). Také si všichni uvědomte, že ČR je jen přestupní stanicí na východ, kde si firmy relativně blízko svému působišti testují management a logistiku "vzdálených" podniků, uvědomte si, že ČR v ohledu na výši mezd a potenciál pracovní síly nikdy nemůže konkurovat zemím jako je Čína nebo Indie. My se musíme stát vědecko-technologickou zemí, tedy vydělávat mozkem, nikoli primárně rukama.
Nemluvil jsem o investorech typu podniků, ale o finančních investorech.
Jinak se dá s tebou samozřejmě v mnohém souhlasit, ale o tom můj příspěvek skutečně nebyl.
Hmmm. Tak jestli HD 6770 bude fakt výkonnostně zhruba na půl cesty mezi HD 5830 a dokonce blíže k HD 5850 a ještě nad GTX460 a za cenu HD 5830, tak si asi fakt ještě tento rok místo HD 4850 pořídím něco jiného.
imho ma smysl se zaobirat nakupem novy grafiky, v dobe, kdy ma vyjit neco, co te fakt zajima a co by na stare nebehalo, jinak jsou to vyhozeny prachy.
Ja zatim pockam, jak bude narocny Red Death Redemption, ktery ma vyjit v listopadu, jestli mi to pofachci, tak dalsi zajimava hra pro me je Deus Ex 3, ktery ma vyjit az v unoru (buhvi)
přesně tak, já svoji HD4850 krapet poladil a na všechno v pohodě stačí, BC2 mi běhá nad 50fps, mafia 2 bez pissX letí jak splašená. Mám takovej pocit že moje další karta bude na 28nm
ďalšia z teórii je, že HD 6970 je 2x Bart. Teda nie Cypress ako sa pôvodne špekulovalo. Dávalo by to aj logiku. Keď vyjde jeden "Bart", tak prečo by nemohli zarovno s ním výjsť aj dva na jednom PCB ?
Pokud se to všechno opravdu potvrdí, tak to bude masakr. Ten nárust výkonu je obrovský. Škoda že hd 6870 a 6850 nevýjdou před vánocemi, hodně lidí by si s něma udělalo radost pod stromečkem ;-). Hlavně musí dolar oslabit vůči koruně a bude to super.
to ale není konkurencí, cena je dána výrobními náklady ... je ti doufám jasné, že prostě není možné prodávat HD 6870 s širší sběrnicí, větším jádrem a dražšími RAM a s kvalitnějším chalzením za cenu HD 5870 ;)
To je pravda ale nech mi nikto nehovori ked prisla HD5850 dala sa zohnat v referencnej verzii za 250€ a dneska 9 mesiacov po uvedeni je cena este o 20€ vyssia?
A pokial bude na kazdej karte Vapor chladic co je pozitivne ale pre mna osobne nevyhoda nakolko planujem osadit AC S1 a priplacat 30€ za chladic ktory mi bude potom 3 roky v skrini hnit...
Prodejní cena a výrobní náklady spolu nijak nesouvisí, kdo tvrdí něco jiného je lhář . Jediné co je možné o vztahu ceny a nákladů říci je to, že cena by neměla být dlouhodobě nižší než náklady, ale v dnešní globalizačně-korporátní době to často neplatí.
Myslím, že nic by nebránilo AMD prodávat Radeony 6xxx za stejnou cenu jako 5xxx, výrobní náklady 6xxx budou nejspíš nižší než je současná cena 5xxx. Ovšem AMD jako každá firma má hlavní cíl vydělávat a proto bude bude prodávat své výrobky za cenu, která jí umožní maximalizovat zisk.
Cena 6xxx bude především záviset na tom, jak zareaguje NVIDIA. Pokud NVIDIA zlevní, AMD se tomu bude muset přizpůsobit. Otázka je, jestli NVIDIA má nějaký prostor ke snižování cen, ale to se brzo uvidí.
no jestliže se píše že cenově budou soupeřit s 1GB 460tkou tak typuju cenu 6770 kolem 5500Kč. Holt staré časy se vrací.
Pro AMD bezesporu důvod k oslavě, bohužel pro zákazníka je to k pláči když pořádná konkurence není
Zatial som nemal s ani jednou hrou problem na full 1920x1080 z tych ktore obcas hravam. Metro a Stalker a podobne nehravam. A som skor cerveny ale v podstate je mi to jedno podla ponuky. (tu 250GTS 1gb som dostal ako nahradu za reklamovanu 8800GT)
už se těším na HD6770 podle tabulky je výkonem blíže k HD5850 než k HD5830. Ještě uvidím jaká bude cena. Pokud by byla drahá tak bych si možná koupil jen HD6750 nebo starou HD5850
Velmi pěkné počtení, už aby tady byly. Škoda těch "vysokých" cen. Jen by mě zajímalo, jak to bude s tou sběrnicí... V minulém článku bylo uvedeno, že 6800 má mít 256 s propustností 204 Gb/s
Vidim dobre, ze RV940 alias Barts ma 256b zbernicu? Bolo by to teda mozne pouzit na vedecke vypocty pod Boinc? Bol som totiz dost sklamany,ked som zistil, ze moja HD5750 koli 128b na vypocty byt pouzita nemoze.
Jo, paradni poctenicko. Pres rok uz mam 4870, tak si rikam, jestli prejit na HD5000 nebo rovnou HD6000. Asi spise to prvni. Nemusim mit hned novinku.
PS: Co se tyce tech darku pod stromek, tak plno lidi prave ceka s nakupy az na leden, kdy plno veci zlevni. HD6000 urcite nezlevni, ale jestli ji budu mit v prosinci nebo v lednu je celkem jedno
DD, na kolko vidis cenu 6970 v eurach u nas na sk ked sa zacne predavat? Aspon odhad. Momentalne u nas vo velkoobchode mozem kupit 5970 za 520,- s dph, bezna cena je tu plus minus 600,-.
DD ty v tom máš jasno aj ja a aj plno ľudí čo sa o hardware zaujímajú a sú nestranný čiže si nekúpia nVdiiu alebo AMD len preto lebo k nim majú sympatie. Ale vysvetli to ľudom čo o tom vedia hov... že nech si radšej kúpia aspoň dúfam že lepšiu HD6700 ako GTX460. Veľa ľudí ani nevie čo kupuje a možno kúpia len preto lebo im sa viac páči tá či tá značka nehľadiac nato či je to výhodné alebo nie, alebo im to niekto neznalí povie že kúp si sa radšej GTX460, v niečom bude lepšia v zime lepšie vykúri izbu
Dalsi bezbarvej clovek kterej ma cervenou plastenku v kapse a zelenou si radsi nekoupil.
Jsem si na takovejch 99% jistej ze HD6770 nenabidne o tolik vic vykonu nez GTX4601Gb aby se stal nejakej BOOM EFECT a spise bude na stejne urovni kdyz vezmeme v potaz jeste uvedeni na trh.
Tady je krasnej pripad ze ty nevis nic o GTX460 a radis se ktem neznalym ikdyz si myslis opak. Chtel bych videt jak by jsi v zime s GTX460 "Vykuril izbu".
Nekdo preferuje Eyefinity druhej zase PhysX hadat se tady snikym nema cenu ohledne toho ktera technologie je vice na prd a ze ji nevyuzije skoro vubec nikdo jak bylo napsano v recenzi Mafii 2. Pokud tohle nekdo tvrdi je u me ignorant a predtim nez neco takovyho placne by si mel zjistit fakta kolik lidi vlastni 3x Monitor a ATi HD5870 aby si vubec tu Eyefinity uzil (myslim samozrejme nove hry a plne detaily) ono to bude hodne maly % vidte?
Ja se troufam radit mezi ty kteri jsou v pripade grafiky nestranni. Rozpocet jsem si dal kolem 5000 - ATi(AMD) nabidla HD5830, Nvidia zase GTX4601Gb. GTX4601Gb ma vetsi vykon, stejnou spotrebu a min topi. AMD tady udelalo diru a Nvidia vyuzila prilezitosti a tento nedostatek zaplacla. Kdo ma stejny rozpocet a koupi neco jineho je blazen. V jine cenove relaci 7000+ je to jinak a vsichni to vime.
Je jasny ze HD6770 nebude silnejsi nez HD5850 a kdyz vemu v potaz ze v PAR hrach se GTX4601Gb naprosto vyrovna HD5850 tak logicky HD6770 musi mit stejny popr. mensi vykon nez GTX460 -> Odkaz.
Nemusí mít nic, protože víme zatim o HD 6XXX oficiální prd.
Po mojí zkušenosti s PissX a Mafií si to u mě nVidia zahrabala nadobro. Nevadí mi, že to cpou do všeho, ale pokud mi kvůli nim nejede na něčem něco, co by ject mělo, bez zjevnýho důvodu, tak adios. Obzvlášť, když to nejede na notebooku osazeným nVidia grafikou s hrdým nápisem CU(n)DA! (PissX je tam někde myslim taky)
Důvod koupě GTX460 mi tak nějak uchází. Cenovej rozdíl neni až takovej, aby se, když už něco takovýho kupuju nekoupila HD5850 (nebo 2x5770).
Snad jen aby zelený měli co kupovat.. zrovna ekologická ta karta nějak zvlášť neni.
Anonymní
2010-09-02 23:08:40
To admin: Doufám, že takovéto příspěvky s urážlivými názvy budou smazány!
Nevime nic ale predpokladame vykon kterej se da odhadnout nebude to 5% ale ani 50%.
Co se tyce PhysX tak nevim na co si stezujes, pokud mas nvidia grafiku tak ti PhysX musi jet (rada 8xxx+). Nevim co mas za notebook a nevim na jaky detaily ses to pokousel rozjet ale co urcite vim je ze tvuj notebook neni dostatecny silnej na to aby sis tyhle detaily zapnul. Zkus si zahrat Mirror's Edge a skubat se ti nic s PhysX nebude.
Pokud bys nebyl tak linej tak by sis nasel doporuceny specifikace a nebrecel bys tu jako mala holka tak by jsi zjistil tohle - pokousis se rozjet neco co neni urceny pro tvuj PC to ze mas 1,2 ci 3 roky stary notebook a je tam napsany PhysX a Nvidia neznamena ze si zahrajes nejnovejsi hry na full detaily s PhysX - je to uplne to stejny jako jsi vzal 6 let stary PC komplet a nadaval bys ze ti nefunguji nejnovejsi hry.
Staci si precist blbe pozadavky ani to neudelas a pak tady vyrukujes stim ze ta technologie nefunguje a je spatne udelana a nvidie u tebe je na tom nejnizsim miste.
To co je CUDA a k cemu se pouziva stebou nema ani smysl resit kdyz si nedokazes najit jiny veci na internetu.
GTX4601gb 5100Kc
HD5850 6700Kc
2x HD5770 7000Kc
Cena je opravdu zanedbatelna (1600kc a 1900kc) opravdu me bavis. Kdyz vezmem v uvahu ze GTX460 je cca o 5-10% slabsi tak se opravdu vyplati priplatit vid?
Vykon HD5850 je na dnesni hry uplne dostatecny a GTX460 ji v nekterych hrach dohani (1-2fps rozdil) a pokud by ti ten vykon nestacil (obe) karta(y) jde(ou) skvele taktovat. To ze netaktujes uz neni muj problem (pokud tedy netaktujes).
Dalsi vykrik do tmy od cerveneho trpaslika. Nasel jsem ti ty specifikace na Mafii 2 trvalo to asi 10sekund.
Mafia 2 Video Cards and resolution: APEX medium settings
Minimum: NVIDIA GeForce GTX 260 (or better) for Graphics and a dedicated NVIDIA 9800GTX (or better) for PhysX
Recommended: NVIDIA GeForce GTX 470 (or better)
Mafia 2 Video Cards and resolution: APEX High settings
Minimum: NVIDIA GeForce GTX 470 (or better) and a dedicated NVIDIA 9800GTX (or better) for PhysX
Recommended: NVIDIA GeForce GTX 480 for Graphics and a dedicated NVIDIA GTX 285 (or better) for PhysX NVIDIA GPU driver: 197.13 or later.
NVIDIA PhysX driver: 10.04.02_9.10.0522. Included and automatically installed with the game.
Tesim se na tvoji odpoved co z tebe za bludy opet vypadne.
Pointa je v tom, že ten notebook má grafiku od nVidie a nejde na to ani nainstalovat! Prostě na to nejdou nainstalovat oficiální PhysX ovladače, kapišto?
Takže by mě fakt docela zajímalo, proč když má člověk notebook s nVidia grafikou (GT130M), tak to na to nejde ani nainstalovat..
A je dost evidentní, že problém je někde v relaci PhysX - nVidia a nefunkční Mafie kvůli tomu. Kdyby tam ta kravina nebyla, tak to na tom nepochybně funguje, ale takhle to nejde ani zapnout!
Všim sem si na netu, že pár lidí mělo problémy s kombinovanou funkčností posledních nVidia ovladačů a PhysX. Takže až se mi ten notebook zase dostane do ruky, tak s tim něco zkusim vykoumat. Neni to moje, takže to neřešim.. na mým normálním PC to jede bez potíží. A už sem to dohrál a ani PhysX tu hru nezachrání..
Shrnuto, Mafie na tom notebooku nejede, protože nejde nainstalovat PhysX. A kdyby tam to PhysX nebylo, tak by někteří uživatelé neměli žádný problém a mohli by hrát v klidu. A to je přesně ten důvod proč nemam rád nVidii. Protože vyrábí problémy tam, kde by žádné být nemuseli. Ono by bohatě stačilo, aby PhysX fungovalo bez ovladačů. Nebo si snad někdy viděl, že by Havoc a další fyzikální engine potřebovaly ovladače?
Téma HD5850 vs GTX460.
Vzhledem k tomu, že aktuální jediné ne-schrot nVidie produkuje eVGA (potom co si nVidia odstřelila BFG), tak cena je spíš tak 5700,-. Oproti tomu Sapphire produkuje vcelku ok ATi karty, takže těch 6300,- je něco co se dá uvažovat.. Byť ATi v podstatě nemá nějakého echt kvalitního výrobce.
No a rozdíl těhle dvou relativně kvalitních je 600,- CZK. Děsnej rozdíl fakt..
2xHD 5770 záleží co si chceš koupit a za kolik, každopádně jdou taktovat opravdu hodně dobře a Crossfire z nich dokáže vyždímat opravdu velmi solidní výkon. Teda až na ten detail, že musí fungovat..
Btw. nVidie jsem vlastnil v době, kdy to byla vcelku solidní firma produkující fajn grafiky. Tzn. TNT2, GeForce 256 a poslední byla GeForce 3, pak zkusili marketingovej trik s různýma variantama GeForce 3 a navrch ještě GeForce 4 a tim u mě skončili.
Mimochodem, kdybys někdy vlastnil třeba 9800GX2, tak bys myslim velmi rychle přestal kupovat cokoliv od té firmy..
Shrnuto, Mafie na tom notebooku nejede, protože nejde nainstalovat PhysX. A je dost evidentní, že problém je někde v relaci PhysX - nVidia a nefunkční Mafie kvůli tomu. Kdyby tam ta kravina nebyla, tak to na tom nepochybně funguje, ale takhle to nejde ani zapnout!
Delas si ze me srandu? Tobe nejde hrat Mafie protoze ti nejdou nainstalovat PhysX ovladace bez kterych hra bezi uplne bez problemu kdyz PhysX vypnes? Ono vlastne kazdej kdo nema Nvidii a nema nainstalovany PhysX tak si tuto hru nezahraje chudaci ti kteri vlastni AMD.
S grafikou GT130M by sis stejne zahral mozna tak slideshow uvodni obrazovky. Prijde mi ze se bavime kazdy o jine veci nebo spise ze tomu vubec nerozumis.
Cena byla brana z Alfacomp.cz kde maji nejlepsi ceny a je to velkej eshop (spise sklad) kterej je solidni. To ze nakupujes v obchodech ABCGRAFIKY.WZ.CZ a kupujes od nich je tvuj problem ale ja bych tam nikdy nenakupoval. Chces sapphire tady ji mas.
Sapphire HD5850 Alza.cz - s DPH 7 211,-
Sapphire HD5850 CZC.cz - s DPH 6 828 -
Sapphire HD5850 Alfacomp.cz - s DPH 6 780,-
Gigabyte GTX460 1GB Alfacomp.cz - s DPH 5199,-
Kde mas prosimte tvoji cenu 6300 Kc ? Nemluve o tom ze na 3/4 AMD karet je zaruka 24mesicu a na nvidie 36mesicu, ale o tohle ti nejde protoze nakupujes v obchodech ktery si po 5 mesicich zmeni jmeno a uz je nenajdes.
Pocitam-li nejlevnejsi Sapphire kartu tak rozdil oproti GTX4601Gb cini presne 1581,- Kc. Muzes mi ukazat kde mas tech svych 600Kc ? Dual HD5770 to uz radsi single HD5850/70. Cenove to vyjde stejne +pritom jak v nekterych hrach (ne)funguje Xfire/SLI.
Vlastnil jsem 8800GTX a byl jsem nadmiru spokojen nyni mam GTX4601gb a jsem spokojenej taky nikdy jsem nemel nejmensi problem s Nvidii. Co muzu rict o 9800GTX2 je tusim to ze to byla v te dobe nejvykonejsi grafika jako je ted HD5970 vic nevim pokud se pletu opravte me.
Abych to nejak ukoncil.. Prijde mi ze jsi navstivil par cervenych zon a poslechnul sis par povidacek ale sam vis uplnej prd jinak by jsi tohle nikdy nenapsal.
Ohledne spolecnosti eVGA.. myslis si ze dostavaji nejaky jiny cipy od nvidie - podle me ne a rozdil bude jenom v typu chladice a minimalnich uprav v biosu kde karta je totozna jako kazda jina. Takovej AsusDirectCU nebo MSI Cyclone ci TwinFrozr (hawk) jsou skvele edice karet.
Mel by jsi vytahnout hlavu z pisku a trosku se nad sebou zamyslet fakta jsou dany a nezmeni se pouhym vykrikem do tmy bez dukazu.
Mafia bez PhysX ovladačů nefunguje. Klidně si to zkus. Nejde o to, že to můžeš vypnout ve hře, já to taky nehrál se zapnutým PhysX. Jde o to, že ta hra bez těch ovladačů prostě ani nenajede.
PhysX mam samozřejmě nainstalovaný i jako ne-majitel GeForce, protože Mafie rozhodně neni jediná hra, která bez toho nejede, namátkou třebas Divinity: Ego Draconis (btw. tam byly taky decentní potíže s verzema PhysX). Další bylo myslim Sacred 2.
Cenu sem hodil jen do heurky, "nejlevnější" je Pixmania, akorát tam bude dražší poštovné. Nicméně je to stejnej shop jako každej jinej.. Problém sem s nima nikdy neměl.
eVGA dostává lepší chipy, to je známé už docela dlouho. Je to v podstatě exkluzivní výrobce nVidie, který má velmi dobré vztahy s ní. A mimo to hlavně nešetří na napájení či chlazení. Což bývá dobrým zvykem některých jiných.
ASUS dělá grafiky vcelku slušný, jak toho seká hodně, tak občas se najdou i horší kusy, ale ujde to. MSI, vzhledem k tomu, že ho mam tak můžu říct, že karta je to sice fajn, ale vzhledem k ceně je to o ničem. Accelero za pár šupů udělá lepší práci. A to tak nějak kromě Vapor-X, platí o všem.
9800GX2 byla nejvýkonější a asi bych si to myslel taky, kdyby se mi nedopatřením nedostala do rukou. Zážitky z instalace takový karty jsou naprosto neskutečný, kromě faktu, že nejela ani jedna z 10ti různých verzí ovladačů korektně, tak se ta karta ještě ukrutně přehřejvala a jediná možnost byla jako u GTX480, mít otevřenou bednu, nebo opravdu hodně solidní průvan. Nu nebrat to za 12k CZK, že..
Jinak Pixmania mívala poštovný kolem 200,- CZK, takže rozdíl bude nějakejch 800,- a ne 600,- ale to je tak vše.. Tak hezký ceny maj protože to jde z Francie, či jiné vhodné Evropské země.
O "výhodnosti" nVidie mě můžeš přesvědčovat jak chceš, po mejch zkušenost sem dokonale přesvědčenej, že si radši koupim ATi (či dneska už AMD), než cokoliv od nich.
Neni to tak, že by ATi mělo nějak super-funkční karty, či ovladače, taky maj svý mouchy, ale dřív nebo pozdějc sem s každým zákysem u nich něco udělal. A navrch ty karty obvykle fungujou. S nVidií mam zkušenosti přesně opačný..
Len k poslednemu odstavcu. Vela ludi ma problem s ovladacmi a funkcnostou grafik ci uz od ATI ale od NVIDIe. Tito potom roznasaju kadejake famy o tom ako je ta konkretna firma o nicom. Pricom momentalne minimalne v poslednej dobe su na tom obe spolocnosti podobne a neda sa povedat ktora je horsia. Ja som s NV kartami a ich ovladacmi nikdy velky problem nemal. Ak sa nieco vyskytlo tak som to proste vyriesil podla rad na roznych forach a bola pohoda.
Mafia 2 bez PhysX ovladacov naozaj nemoze fungovat. APEX off neznamena vypnuty PhysX ale iba vypnute advanced efekty. O celu zakladnu fyziku v tejto hre sa stara tento fyzikalny engine a neda sa ho uplne vypnut. Kazdopadne Mescalamba chce rozbehat tieto efekty na karte ktora ich spolu s grafikou jednoducho nezvladne. Marketingovo to samozrejme podporovane je a aj by to malo ist aspon nainstalovat. V tom ma pravdu. Ale s tou kartou na notebooku nema sancu hrat na aspon normalnych detailoch. To je ako keby tam chcel pustit Crysis a stazoval by sa ze mu to nejde hratelne tak ako si to predstavoval.
Nechcu, mě nejde o efekty, já to potřebuju jen zprovoznit, chápem? Nejsem debil, abych zkoušel na low-end grafice PhysX.
Problém je, že ta hra prostě nejede bez PhysX ovladačů, vůbec. No zkusim to ještě potrápit v pondělí, jestli je tam nějak nedostanu a uvidim.
Mě je úplně jedno jak ta hra pojede, já to na tom hrát nebudu, nejsem masochista, ale pointa je v tom, že se mi to nedaří ani spustit. A to bych jako docela rád kdyby šlo, jenže mě PhysX nějako bojkotuje, čímžto se Mafia II ani nespustí. Nuff said.
To je tedy něco. Novou sestavu s GTX460 mám v košíku připravenou k objednání a za měsíc a půl bych mohl mít stejně drahou a výkonější 6770. To by stálo na to počkat, kdyby bylo na čem hrát (na současné už to nejde - viz. profil). Kdo mi půjčí na 50 dní 4850?
Jestli se nakonec ukaze, ze skutecne je to jakasik modulova konstrukce (byt na jednom kusu kremiku) a bude platit, ze 66xx bude mit jeden modul, 67xx dva a 68xx tri, tak osobne si tipuju parametry na 560SP (at uz 4D nebo 5D), 128bit sbernice, 16ROP a 28 texturovacich jednotek.
Avsak tomuto nenasvedcuje ten obrovsky (skoro 2x vetsi vykon) rozdil mezi 6770 a 6870. Chapu, ze to je bud nastrel nebo jen neci teorie a to me na tom stve.
Ale at tak nebo tak, tak si rozhodne nemyslim, ze 6870 bude tak blizko 5970. Maximalne lehce nad onu 485. Spis niz.
No uvidime za mesic ci jak dlouho jak to bude s prvnima 6xxx vlastovkama.
Doufám, že všichni držíte palce NVIDII, aby co nejdřive přišla s Fermi 2, která bude schopná alespoň držet krok s AMD. Jinak bychom se mohli dočkat toho, že ceny grafických karet budou vypadat podobně jako ceny CPU - highend bude AMD prodávat za 10-20 000 Kč, střední třídu za 5-10 000. Jesti se NVIDIA nevzchopí, bude muset prodávat své "špičkové" Fermi pod 5000 Kč.
To by nebyla špatná cena za GTX480. Na to bouchnout za 1600Kč Artic Accelero XTREME + a k tomu zdroj Cooler Master GX 550W za 1700Kč a pořád jsme na tom levněji než s HD 5870. Sice spotřeba sakra větší, ale už by to byl jenom jediný neduh. A možná díky lepšímu chlazení by trochu i ta spotřeba klesla.
Což o to držíme.. a já bych rád, aby ještě byli schopný zprovoznit ovladače na svém HW. Ne že by s tim konkurence občas taky neměla problémy, ale jsou poněkud flexibilnější a oprava jim netrvá věky.
Zdravím, jak vidím všichni jste tu náruživí hráči, zkuste tuto gamesku: Odkaz ja dokavad jsem nevyskousel, tak jsem neveril, ze muze byt neco takoveho tak zabavneho. A navic vam k tomu staci ta nejhorsi grafika
Poslední horké novinky o grafických kartách AMD Radeon HD 6000 – první náhledy na možné parametry.
)
)
takže většina HD 5000 grafik skončí ... určitě nebudou pokračovat HD 5830/5850/5870 a HD 5970 ... u HD 5700/5600 záleží kdy se objeví HD 6600 a kam se cenově zařadí HD 6700 ...
preci jenom vyjdou za nejaky 3 mesice.
