Recenze: Arcania: Gothic 4 – dvojí pohled na další díl slavného RPG, které se vydalo jiným směrem
Napsal Jan "DD" Stach a Mescalamba   
Pondělí, 17 leden 2011
alt

Recenze: Arcania: Gothic 4

– dvojí pohled na další díl slavného RPG, které se vydalo jiným směrem

Série Gothic patří k velmi populárním a svébytným RPG hrám. Na konci roku 2010 vyšel čtvrtý díl. Jaký je?

 

Série Gothic je bezesporu legendární. Skvělý první a druhý díl, malinko méně skvělý třetí díl (ale větším množství patchů také zábavný). A nyní oficiální čtvrtý díl. Hru má na svědomí studio Spellbound, vyšla pod hlavičkou JoWood. Což samo o sobě říká, že to asi nebude úplně to samé co předchozí díly, které dělali Piranha Bytes. Ale, dejme tomu šanci. Dnešní recenzi jsme udělali jako dvojí pohled na Gothica4. První názor má náš pravidelný čtenář a občasný spolupracovník, jehož znáte pod přezdívkou „Mescalamba“ a druhý názor (pohled by DD - kurzívou) je můj (Jan „DD“ Stach). Takže se podívejme, s čím máme tu čest ….

 

  • Arcania Gothic 4 – trochu jiný Gothic

Začátek hry je poměrně originální, začínáme ve snové vizi krále Rhobara III. Kdo hrál předchozí díly tuší, kdo to je. Prosekáme se velmi snadno přes pár nepřátel, neb ovládání je značně primitivní. Levé tlačítko myši je pro útok a pravé tlačítko myši je pro blokování úderů či kotoul nějakým vhodným směrem ústupu. Poté co dojedete onen úvod, se vaše herní inkarnace probere ze snu, jako ubohý pasáček ovcí. Vzbudí ho jeho milovaná, že tatík něco chce. Tak běžíme za tatíkem. V průběhu zjistíme, že grafika je docela pěkná a pokud si nenastavíte EU verzi barev, tak taky pěkně kýčovitě barevná.

Pohled by DD: Úvod do hry je lehce zmatený, musím se přiznat, že Gothic 3 jsem nehrál, jelikož velmi dlouho byl prostě nehratelný a pak už jsem na to prostě zapomněl. Jsem tedy hráč, který moc nezná to pozadí, na kterém začíná děj čtvrtého dílu. Pokud jste na tom jako já, nijak zvlášť vás to mrzet nemusí, jelikož filmové sekvence to polopatě a stručně vysvětlí a bohužel ono o ten příběh v Gothic4 zase tolik neběží. Pokud se týká prvního dojmu ze hry, tak mě osobně se zase Evropská verze barev líbí více než US, i když je to takové barevnější, ale opravdu nádherné RPG.  

Též zjistíme, že designer postav má pravděpodobně nějaký vřelejší vztah k mužským, než k ženským charakterům. Nějak si totiž nedovedu vysvětlit neschopnost vymodelovat dobře a žensky vypadající charaktery (přímo řečeno, milovaná hlavního hrdiny je pěkně šeredná). Zato mužské osazenstvo Gothicu je vymodelováno přímo ukázkově, řekl bych až moc, některé mužské postavy a samotná postava hlavního hrdiny mají poněkud jemné rysy, zatímco na ženské charaktery nejen, že nevypadají moc pohledně, ale nebýt šatů, tak byste ani neřekli, že to ženy jsou.

Pohled by DD: Musím říci, že mě to také zarazilo, propracování mužských charakterů je prostě mnohem lepší než ženských, které vypadají opravdu zvláštně, a neřekl bych, že moc přitažlivě. Ženy v Gothic4 prostě moc jako ženy nevypadají, nebýt šatů, tak bych řekl, že v Gothic4 ani žádný ženský charakter není. Design lidských postav je opravdu podivný, ale nějak se to dá překousnout.

Co zjistíme dále? Tak třebas to, že nevyhopsáte nikam, kam to level designer nezamýšlel. Level design jednotlivých lokací je prostě uzavřený, dostanete se jen tam, kam máte od tvůrců povoleno a dál ani o chlup. Ze všech stran mapy jsou buď skály (z těch alespoň můžete skočit a zabít se), případně neviditelné stěny.

Pohled by DD: Osobně mi uzavření oblastí, jež je zcela striktní, výrazněji nevadilo. Na poměry Gothicu je to trochu divné, ale zase je to docela podobné hrám typu Dragon Age, Witcher apod. také jsou to uzavřené levely. Takže pro mě osobně to není žádná velká překážka, větší problém mám s jistou obsahovou sterilitou jinak většinou nádherně zpracovaných unikátních lokací a levelů. 

V rámci první lokace (ostrov Feshyr) zjistíte též, že kromě uzavřeného level designu a nemožnosti plavat, jsou souboje ukrutně snadné. Klikejte na levé tlačítko, dokud nepřítel nezemře. Ehm. A kdyby vás to nebavilo, tak ve chvíli kdy se vám zbraň rozsvítí (doslova), tak klikněte ještě jednou a předvedete kombo.

Pohled by DD: Ano, znalci Gothicu po prvních pár minutách hraní ve světě G4 budou používat dosti nepublikovatelná slova na adresu tvůrci a zcela jasně a neomylně musí dojít k názoru, že Gothic4 skutečně není Gothikem, jak jej známe. Pokud jde o celkovou obtížnost hry, je to opravdu hodně snadná hra a dosti svým jinak efektně zpracovaným soubojovým systémem, připomíná mlátičku ala Diablo II, akorát, nepřátel je méně.   

Pak také záhy zjistíte nepříjemný fakt, že Gothic 4 je nejen levelově uzavřená hra v malých lokacích, ale také nemáte volbu, co budete dělat, prostě budete dělat jeden úkol za druhým, jak to tvůrci nalinkovali. Že by to bylo jen na začátku hry? Uvidíme. A rozebereme si mezitím, co vše ve hře najdeme. Nebo spíše také nenajdeme ….

 

 

  • Gothic 4 pod drobnohledem

Protože jsme oba velcí fandové RPG žánru, nemůžeme vynechat podrobný rozbor a rozpitvání každé části nového Gothic 4, a chceme vám také přinést komplexní pohled na tuto mnohými očekávanou hru.

 

  • Vývoj postavy jako základ RPG - Levelování, XP a statistiky postavy

Součástí každého pořádného RPG je rozsáhlý vývoj a možnosti různorodého přistupování k vývoji herního charakteru a s tím souvisejících herních možností i pohledu na hru. Levelování a XP jsou v Gothic4 prosté. Za zabitého nepřítele jsou XP, za splnění úkolu jsou XP. Až se váš ukazatel levelu naplní, dostanete další level. A pokud jste hráli někdy předchozí Gothic, tak na vývoj postavy budete „čučet“ jak puk.

Za každý level dostanete 3 body, které můžete distribuovat buď do schopností pro boj zblízka, nebo na dálku, či do magie. Jinak nemůžete ovlivnit nic. Základní statistiky postavy jako je síla, zdraví apod. jsou prostě automaticky generované a ovlivníte je jen výběrem výbavy. Na získání nových schopností potřebujete jen dost levelů. Žádné jako v předchozích dílech, že dostanete za level body a pak se necháte za úplatu vytrénovat od trenéra. Nene, hlavní hrdina je jako Chuck Norris, který se nepotřebuje učit, on prostě, když potřebuje, tak ví! Ať už se to týká fireballu, nebo ohánění se mečem.

Pohled by DD: Bohužel, s kolegou musím absolutně souhlasit. Jako příznivce RPG a poté, co mé poslední dohrané RPG bylo Drakensang s neuvěřitelně rozsáhlými možnostmi vývoje postavy a do detailů propracovanými RPG prvky, byl jsem z tvorby postavy a levelování v Gothic4 doslova zděšen. Dokonce jsem si chvíli myslel, že se někde stala chyba a má verze hry neobsahuje to, co má. Bohužel chyba se nestala a řeknu na rovinu, že nechápu, proč se autoři vůbec obtěžovali nechat tam ty ohlodané kosti RPG systému a vývoje charakteru. Z hlediska hraní se totiž má smysl rozhodovat jen mezi dvěma postupy. Buď budete čaroděj, nebo bojovník. Další specializace nebo podrobnější dělení nemá smysl moc řešit. Upřímně, hra je tak jednoduchá, že by se dala dohrát i s charakterem, který by uměl od všeho trochu. Tomuhle RPG prostě něco chybí …. A jsou to hlavně podstatné RPG prvky. 

 

Z hlediska hratelnosti vaši postavu nejvíc ovlivní výbava, které je ve hře poměrně požehnaně, bohužel je taky místy poněkud divně specializovaná a rozličná, vzhledem k absentující tvorbě a určení charakteru. Třeba, k čemu je ve hře jakékoliv jiné brnění než těžké plátové, je mi záhadou, když jakékoliv jiné v podstatě nestojí za použití? Pak můžete sosat a případně vyrábět lektvary, které vás dokážou po omezený čas pořádně nadopovat (zvednout statistiky, urychlit běh). Též můžete jíst věci, které získáte, seberete, nebo ukuchtíte. Nicméně je to poněkud zbytečné, protože ukuchtěné jídlo dává tak málo zdraví, že jedna lahvička léčivého elexíru, či pár bandáží po bitvě to vyřeší značně snáze.

Pohled by DD: Z hlediska designu výbavy mám neodvolatelný pocit, že vznikla dříve, než ten RPG a vývojový systém postavy. Design výbavy a předmětů a vůbec jejich počet a propracování je fantastický, jenže využitelnost jeho různorodých vlastností je nulová, neboť k tomu chybí opora. Prostě používáte to nejlepší, nejtěžší brnění a nejlepší zbraně a nezabýváte se statistikami, či vhodností užití, a zda to vůbec můžete a zvládnete vhodně používat. Tyhle věci prostě v Gothic4 zcela chybí. Jinak je design zbraní a brnění nádherný, ale je to všechno tak nějak jen jako prázdný obal. Většina dalších pečlivě udělaných předmětů, zejména spotřebních věcí, nemá ve hře hlubší význam, pokud vůbec nějaký význam objevíte.

Za předpokladu, že si budete dávat pozor, tak nehrozí, že byste někde na normální obtížnost umřeli. Na to jste až moc velký Chuck (hlavní hrdina nemá jméno, protože Chuck Norris může být jen jeden, ale stejně mu říkám Chuck).

Pohled by DD: Ano, já jsem si od počátku vychovával bojovníka, a za celou hru jsem neměl pocit výzvy. Na to, že hlavní postava je původem sedlák, je to největší mlátička na světě a nejmocnější démoni, kteří ničí celé světy a království, jsou pro něj jen ovce na porážku. Umřít v této hře, pokud nejste opravdu velké nemehlo, je v podstatě nemožné. V pozdějších fázích hry navíc máte předměty, které vám tak zvednou rychlost obnovování zdraví, že jste absolutně nesmrtelní. Po ruce máte desítky rychle a okamžitě působících léčivých věcí, takže se umřít nedá ani na maximální obtížnost. Podle mě i Chuck Norris je vedle hrdiny v Gothic 4 pěkný puding.

 

  • Nepřátelé

Nic nového nečekejte, prakticky vše co bylo v Gothicu dříve. Druhů nepřátel je poskrovnu, zato jich je hodně a jsou často recyklovaní. Taková moucha, kterou potkáte relativně brzy, za postup hrou asi tak 5x změní jméno (trošku připomíná systém nVidie a některých jejích grafik), barvu a velikost. Nicméně je to pořád stejná moucha. Stejně tak můžete potkat kostlivce obyčejného, kostlivce nadopovaného, hořícího, obsidiánového. Pak třeba golema obyčejného, obsidiánového, hořícího, ledového. Všichni vypadají stejně, jen jeden hoří a druhý vypadá trošku jak chodící ledovka. A všichni jsou stejně tupý, snad jen ti krokodýli, nebo co to je, jsou o něco tupější a zabugovanější než zbytek. Nic od nich nečekejte, je to jen potrava pro váš meč.

Pohled by DD: Ano variabilita nepřátel je dosti ubohá a opakování snad nešlo hůře krýt, ale jako zpracování protivníků po stránce designu, to je absolutní paráda. Bohužel potenciál byl hrubě nevyužit. Ve hře snad s výjimkou Trola, není ani jeden, který by nebyl ničím více, než pouhou drobnou překážkou na vaší cestě a drobným hmyzem, jež vyřešíte 2-3 seky vašeho meče. Na protivníky se tedy dobře dívá, ale jsou jen takový komparz, který je nutný zabít kvůli postupu na levelech. Bohužel v jednotlivých lokacích jich je dost málo, takže takhle řezačka rubačka, je brzy pěkná nuda. Ale vypadají vážně hodně dobře.   

 

  • Přátelé a postavy

Hra má v duchu předchozích dílů docela slušné charaktery, všechno je nadabované (za což teda plus), rozhovory jsou občas i trošku úsměvné/vtipné. Hra je vcelku solidně ukecaná, což není na škodu. Jen je poněkud černo-bílá. Nečekejte žádná morální dilemata jako třeba v Divinity: Ego Draconis. Též potkáte spoustu starých známých, byť ne vašich, ale hrdiny za kterého se hrálo v předchozích dílech.

Pohled by DD: Copak o to, některé charaktery mají co říci, ale slovní zásoba a možnosti rozhovorů vašeho charakteru už ubožejší být nemohly. Možnosti rozhovorů jsou potlačeny na absolutní minimum, takže maximálně položíte 2-3 otázky pro získání nějakého quartu a určení přibližného směru, kam se máte vydat a tím to hasne. Na nějaká dilemata narazíte jen asi ve 2-3 případech a řeknu vám na rovinu, že s výjimkou jednoho, kde lehce zakolísáte, co je vlastně kladné řešení, nemá žádné z nich na vývoj hry sebemenší vliv. A ani to jedno vlastně nemá v tomto dílu nějaký zásadní vliv, takže proti jiným RPG hrám, proti takovému Fallout New Vegas má Gothic4 do příběhového RPG, které ovlivňujete, asi stejně daleko, jako třeba takový Doom II.   

 

  • Příběh

Když už jsme nakousli ty postavy, tak samotný příběh hry je světlejší stránkou hry. Král Rhobar III se trošku zbláznil a rozhodl se, že dobude celý svět. Vaše malé místečko k životu, ostrov Feshyr lehne popelem a vy jediní to přežijete. A jdete se jako správný hrdina pomstít a krále Rhobara III eliminovat. Příběh hry moc zvratů nepřinese, ale aspoň nedopadne tak jak by člověk čekal hned na začátku. Osobně bych ho hodnotil jak přiměřeně dobrý RPG příběh. Už sem viděl horší. Rozhodně jeden z plusů hry.

Pohled by DD: příběh hry není nijak originální a prvky z mnoha jiných her jsou jasně patrné, jako celek ale nepůsobí nijak špatně, řekl bych, že je dokonce hodně podobný takovému RISEN, které má k původnímu Gothicu mnohem blíže. Takže minimálně po příběhové stránce je Gothic4 Gothicem, bohužel, trochu jsem si zvykl na to, příběh a finální zakončení mohu výrazně ovlivnit svými rozhodnutími. Tento systém však v Gothic4 chybí a mě osobně chybí ty interaktivní prvky jinak zajímavého byť ne úplně neoriginálního románu. Zakončení hry je v podstatě otevřené a ve stylu takového Risenu, takže pro další díl, či datadisk, je pole otevřené.  

 

  • Lokace ve hře a herní mapa

Feshyr na začátku je malý, omezený ostrůvek, kde musíte udělat to, co musíte a jde se pryč. Dále je to lepší, lokace jsou větší, díky tomu, že nepřátelé jsou pateticky slabý, můžete v rámci dané lokace v podstatě kamkoliv. Tedy kamkoliv kam vás skály a neviditelné bariéry (či moře), pustí. Aby to nebylo tak špatné, tak lesy v Arcanii působí opravdu velmi hezky a dost živě. Havěti na zabíjení je tam taky dost, věcí na sebrání víc, než dokážete za celou hru zužitkovat (mnohem mnohem víc). Jen je holt každá lokace taková velká aréna s několika málo questy a abyste se dostali dál, prostě musíte ty questy udělat (aspoň hlavní, ano pár vedlejších nepovinných tam taky je) a jít do další lokace.

V průběhu hry, se lokace změní na koridor, který vás žene z bodu A do bodu B. Některé "lokace" pokud takovej koridor lze nazvat, působí poněkud divně a vypadá to, že tvůrci měli v úmyslu do nich přidat víc questů než tam nakonec je. Takže občas potkáte postavy, které mají jméno, ale neváže se k nim nic, žádný quest, žádná schopnost. Ke konci hry je to v podstatě běh koridorem a likvidace všeho živého. Tak si užijte ty lokace na začátku hry, které jsou docela dobré, místy hra trochu i připomíná Oblivion, aspoň v té počáteční části. Ale jen připomíná. Je to uzavřená lineární koridorovka, nic víc.

Pohled by DD: Musím se připojit k názoru kolegy, že ty první lokace ve hře působí mnohem lepším a propracovanějším dojmem. Zejména bažinatá lokace je fantastická z hlediska designu. Nicméně druhá půlka hry, to je děs a hrůza. Jedna dlouhá klikatá nudná chodba střídá druhou. Ty pozemní prostory se opravdu nevyvedly. Na povrchu fakt skvělé, ale pod tím tedy nic moc. Raději se ani nebudu zmiňovat o systému telepatů, který je v této hře opravdu pro smích a užitečný asi jako chili paprička na poušti. Pohyb mezi lokacemi totiž vlastně neumožňují, bohužel jej ale umožňovat nemusí, hra to nevyžaduje. Zoufalé.   

Osobně mě ale vadil nízký počet questů. Já osobně prolezu v každé RPG hře každý mm2 každé lokace a najdu i ten nejbezvýznamnější úkol, zde jsem ale prolezl, co se dalo, do mnoha lokací se nedostanete, postavy však většinou úkoly nemají a těch pár Questů je sice zajímavých, ale zoufale tam chybí další. Když si vzpomenu na vtipné úkoly a zápletky v Drakensang, je mi smutno. Gothic4 zoufale postrádá kromě RPG prvků i úkoly a smysluplnější využití lokací. Celá hra v mnoha věcech působí spíše jako klikací rubačka Diablo II než jako Gothic či jiné RPG ze staré školy.

Crafting, neboli výroba výbavy

Ve hře je poměrně dost různého materiálu, který jde vhodně zkombinovat a s pomocí plánu na výrobu předmětu (který najdete nebo za šílené peníze koupíte), ten předmět můžete i vyrobit. Většinou zbytečně, protože nic z toho co můžete vyrobit, není až na pár výjimek, třeba. Ve hře jde najít totiž vše a výbava degraduje opravdu fofrem.

A jak ta výroba lektvarů či zbraní probíhá? No to se vám Chuck takhle postaví, rozdrtí rukou kytku, plivne na to a zašpuntuje to do lahvičky a léčivý elixír je hotovej. Snadné, že? A výroba zbraní? Chuck rukou rozemele rudu, pak na ní upřeně zírá, dokud se nerozteče a pak z ní vymodeluje třeba meč a aby to bylo magický, tak se to třeba zakápne tím léčivým elixírem. Vtipné? Ne, oproti předchozím Gothicům spíš k pláči. Nepotřebujete alchymistické nářadí, nepotřebujete kovárnu. Chuck nemusí ani spát. Chuck to má prostě snadný. To vše je absolutní degradace činností, které byly v minulých dílech zábavné. Mimochodem, nějaké stahování zvířat, či získávání trofejí z nich se taky učit nemusíte. Chuck umí vše.

Pohled by DD: Výsměch všem příznivcům RPG a Gothicu. K čemu tak rozsáhlý počet zužitkovatelných předmětů a receptů, když nemají žádný význam s výjimkou plamenného meče a runového brnění, které si ke konci hry vyrobíte, protože nic lepšího ve hře není, ale obejdete se v pohodě i bez této výbavičky. Výroba nepředstavuje žádnou výzvu, žádnou námahu a tak ani vidina odměny neláká. Až na pár případů jsem tedy veškerou výrobu něčeho ignoroval. Totální degradace a výsměch starým Gothicům či Risen, kde jste si při shánění materiálů a výrobě pěkně mákli.

Podívejme se dále, tentokrát na technické zpracování ….

 

  • Gothic 4 – technické zpracování

Předchozí díl Gothic3 bohužel neslavně proslul, jako asi nejzabugovanější hra všech dob. V podstatě se bez minimálně 10ti významných patchů a oprav nedala hrát. Gothic 4 je na tom naštěstí mnohem lépe, ale to i proto, že jak jste z předchozí kapitoly zjistili, vlastně není moc co pokazit. Nicméně i tak se Gothic4 neobešel bez vážných chyb, které musely opravovat už 2 patche. 

Instalace

Já měl hru hned po vydání, takže dojmy nejsou moc příznivé. Instalace jako taková byla bezproblémová, hra spapá skoro 9GB na disku. Konzolové porty jsou holt velké. Tož, zkusíme to spustit? Spouštím… a padá. Hezké černé okýnko a error. Tož, podíváme se, co říká strýc Google. Strýc Google nám prozradí, že existují dva hotfixy pro English verzi a jeden pro českou. Neb osobně češtinu vedu leda jako nástroj pro komunikaci, tak sem si naštěstí mohl stáhnout a použít ty dva pro English verzi. Předpokládám, že druhý hotfix v češtině buď už je, nebo bude.

Po aplikaci hotfixů, zkusíme spustit hru znova. A ejhle, hotfixy nic nevyřešily. Vyhledáme tedy error podle chybového kódu. A řešení se nalezne, ve Windows si snížit kvalitu zvukového výstupu na 48KHz/24bit. Nahodíme a hra konečně funguje. Tahle chyba je relativně běžná u ne příliš kvalitních konzolových portů. Když pominu to, že si musím přehazovat kvalitu zvuku kdykoliv hraju něco jiného (protože Battlefield: Bad Company 2 má opravdu dost jiný zvuk na 192/24 než na 48/24), tak to není nijak zvlášť problém. Nicméně je to otravné a bezpochyby snadno řešitelné, jen kdyby někdo nebyl líný.

Pohled by DD: Já jsem se ke hře dostal, až v roce 2011 a to už byly 2 patche na světě. Takže jsem s výjimkou startovní inicializace hry, neměl žádný problém. Problém spočíval jen v tom, že jak mám implicitně nastavené rozlišení 5760x1200, hra se odmítala zobrazit. Musel jsem ručně přepsat inicializační soubor na požadované rozlišení a pak to šlo. S ničím dalším problém nebyl.

 

  • Technické zpracování a problémy

Mě osobně se hra nesekala, ale uživatelé s AMD(ATI) si stěžují na mizernou optimalizaci, tak se případně nedivte. Hra je dělaná ve spolupráci s nVidií, takže její majitelé si užijí snad o dost hladší průchod hrou. Narazíte na bugy, možná vám to spadne, jen tak. Nebo to vůbec nespustíte bez změny nastavení zvuku. Nebo z nějakého jiného důvodu. V tomhle je to opravdu Gothic, protože třeba takový Gothic 3 je hratelný až po aplikaci snad deseti patchů. Arcania je sice odlazenější, ale pořád tam sem tam něco je. Nepřátelé se občas o něco zaseknou. Dost často se o něco zaseknete vy, protože pohyb a skákání v téhle hře je něco tak ujetého, že by za to zasloužil někdo odpovědný minimálně pohlavek.

Hra podporuje a implementuje PhysX (jen v CPU verzi), to ve formě toho, že když někoho zabijete, tak se elegantně a originálně zhroutí. A to je asi tak vše, co je z toho PhysX vidět. Jo a v některých místech se rostliny pohupují ve větru. Asi jako kdyby ten vítr měl tak 300km/h.

Pohled by DD: Musím říci, že já hrál hru až letos a hrál jsem na jediné HD 6970 2GB, bohužel jen v 1920x1200, ale bez sekání. Běželo to i v 5760x1200 Eyefinity systému, ale mělo to problém. AMD Eyefinity sice s přepsáním ini souboru rozchodíte, avšak nevidíte část scény nahoře a dole, takže vidíte dost úzký pruh, což není zrovna košér. Pokud ale vytáhnete zbraň, pohled od postavy se oddálí a pak je to OK, ale jakmile zbraň schováte, je problém. Trochu divné. Vidíte to sami na videu, co jsem pro vás natočil, a které najdete na konci recenze.

Pokud jde o zpracování jako takové, hra vypadá na první pohled fantasticky, líbí se mi HD rozlišení textur, méně ale efekty a efekty počasí a změny denní a noční doby. Jsou poněkud příliš rychlé a hlavně těžce nerealistické. Chybí řada pokročilých efektů z DX10/11, takže hra působí dost sterilně. K jinak velmi dobře zpracovaným modelům výbavy, staveb, a změn počasí a denní doby, prostě chybí zpracování realističnosti. Efekty vody jsou pak vyloženě zoufalé. Za HD textury ale mají tvůrci pochvalu, takhle by to mělo vypadat. Hra má fyziku PhysX, nicméně ta je vyloženě k smíchu. PhysX je mrtvola a ani CPU verze nestačí na současnou CPU verzi HAVOKu. Schválně si srovnejte fyziku ve hrách Fallout New Vegas a v Gothic4. Jsou tam přibližně stejné věci, simulace postav, padání mrtvol a skákání s vaší postavou po věcech. HAVOK je mnohem realističtější než PhysX. Váš charakterv G4 v brnění, jež váží 30kg skáče jak kamzík, jindy zase klouže po kamenech a nezabije ani vážně nezraní a odletování mrtvol vašich nepřátel 50metrů daleko po zásahu šípem a vůbec pohyb těl je vyloženě směšný. Tahle hra je jasným důkazem, že PhysX měl možnost uspět, ale HAVOK, o jehož vývoji se téměř nemluví a tiše se na něm stále pracuje, dělá mnohem větší pokroky a ve hrách vypadá mnohem přirozeněji, přitom nemusíte poslouchat samé Havok sem a Havok tam a neotravuje vás v některých hrách, že by nejel na vašem HW.

Pochválit ale musím celkově zvuky a hudební stránku hry. Hudba se opět povedla na výbornou, bohužel nezachrání takový nemastný neslaný dojem z celé hry. Namluvení postav je slušné, zvuky všeho velmi povedené. Líbí se mi i soubojový systém, který je sice trochu více akční, než by se slušelo, ale je efektní a návykový. Bohužel, spíše než v RPG hře typu Gothic, by se hodil do Diabla, či nějaké chodičky mlátičky.

Podívejme se na závěr …     

 

 

  • Závěr a hodnocení

Hodnocení by Mescalamba:

Arcania: Gothic 4 není zas tak špatná hra, jak by se mohlo zdát. A je docela dlouhá, trvalo mi to 24 hodin herního času, než sem to dohrál. Bohužel ke konci už to byla fakt šílená nuda. Nemam osobně nic proti řezačkám nablízko, ale tohle je fakt moc, navíc hra není žádnou výzvou a poslední boss je spíš vtip.

Celkově se jim povedlo vyrobit přísně lineární koridorové akční RPG někde na úrovni Diabla 2, akorát bez té zábavnosti Diabla 2. Celá hra rozhodně není vyloženě nudná, ale do původního Gothicu to má tak daleko, jak to jen jde. Společný je jen svět a jméno hry. Pokud jste nikdy nehráli předchozí díl, klidně si to kupte a zahrajte, na nějakou tu desítku hodin vás to zabaví. Jen si nemyslím, že si to někdo zahraje znovu. Pokud jste hráli předchozí díly, tak si to z nostalgie klidně zahrajte, ale varoval jsem vás.

 

  • Hodnocení by DD:

Arcania Gothic 4 mě i skoro bavila, možná proto, že jsem nehrál ten třetí díl. Nicméně na konci hry mě neodbytně přepadl pocit zmaru. Možnosti zpracování inventáře, možnosti, které autoři měli při zpracování RPG prvků, výbavy a všeho, to někde potratili. Skoro to vypadá, že v průběhu vývoje přišly nějaké finanční škrty. Ve hře je spousta věcí, které měly zapadat do nějakého systému, ten tam ale není. Výsledkem je RPG systém na úrovni prvního dílu Diabla I, styl hraní ala Diablo II, ale bez té zábavnosti, slušný příběh ve stylu RISEN a obstojné technické zpracování, které kazí některé prvky a zoufalý PhysX, který snad nemůže být této hře od reálné fyziky dále.

Arcania Gothic 4 opravdu není Gothic a není to vlastně ani RPG. Těch pár RPG prvků, co tam zbylo, nemá významnější smysl na hru a hraní, chybí questy, chybí nepřátelé, chybí výzva. Hru dohrajete za solidních 20 hodin, ale kromě slušného příběhu a slušné grafiky ve vás tahle hra nechá dojem spíše zklamání. Možná to chtělo tak další 2 roky vývoje a 3 další velké ostrovy a asi tak 100x více předmětů, 50x více úkolů a 1000x promakanější a bohatší RPG systém, vývoj postavy a herní možnosti. Takhle mi nikdo nevymluví, že tahle hra vypadá jako chodička mlátička jen díky konzolím PS3 a Xbox360, na které autoři zacílili. Proč přitom museli rozdupat RPG Gothic? Kdyby se tahle hra jmenovala jakkoliv jinak, možná by to nebyla hodnocení tak špatná. Tohle prostě Gothic není. Je to taková lineární procházka přírodou s plácačkou na mouchy v podobě meče. Alespoň, že cena za tuto hru je nižší, než jsme u podobných titulů dnes zvyklí.      

 

Na závěr tu pro vás mám ještě pěkné video.

16 minut ve světě Gothic4, několik lokací a to všechno v Eyefinity 5760x1200 na plné detaily s jedinou HD 6970 2GB. Video je tradičně natočeno v originále v 1080p.

 

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 15:19:36
avatar
Mě tahle hra moc nebaví. Ale ty co je baví, tohle moc nemotěší a rozmyslí si jestli si vůbec hru koupí.
SchaFa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jazyk 2011-01-17 15:27:55

mno trosku si protireci screenshoty s timto tvym tvrzenim : Neb osobně češtinu vedu leda jako nástroj pro komunikaci, tak sem si naštěstí mohl stáhnout a použít ty dva pro English verzi.

vsechny screeny sou CZ

jinak mohu konstatova ze risen je opravdu daleko podarenejsi
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:47:18
avatar
screeny jsou moje já hrál v CZ kolega v EN ;)
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:38:55
avatar
Yep, moje screeny byly z English verze. A proto tady asi nejsou. Habyste tomu rozuměli.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 19:46:54
avatar
Naprosto souhlasím, Risen je úplně o něčem jiném a je to ten pravý nástupce Gothic 3. O to více zamrzí, že je zde recenzován tento paskvil, ale Risenu se pozornosti nikdy nedostalo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 20:43:44
avatar
Bohužel, Risen jsem hrál dlouho pojeho vydání, tak už jsme to nestihl
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 23:24:21
avatar
Já to nehrál skoro vůbec.. nějak mi to nevyšlo a nestíham současně hrát multiplayer hry a single zrovna moc často. Gothic 4 měl "štěstí", že mě na chvíli omrzelo BFBC2.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 23:45:02
avatar
Spíš ty jsi měl smůlu že sis vybral právě Gothic 4 . Haješ BC2 Vietnam? Co nějakou malou recenzičku?
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 03:18:48
avatar
Gothic 4 som hral nejaký kus, až ma mrte nudil a už som sa k nemu nedokázal vrátiť...Risen bola pecka, ktorú som si skutočne vychutnal, teda tak ako Risen ma nebavila žiadna hra v posledné roky(snáď len Stalker: Clear Sky, Call of Pripyat bol síce mrte vylepšený a vyladený po mnohých stránkach, no nejak ma samotný dej hry tak nedostal ako pri Clear Sky)...ono radšej si zahrať znova Risena, než sa unudiť pri Gothicu, no len nato aby som hral hry viackrát teda fakt nemám čas(česť výnimkám ako zlatá Mafia...samozrejme jedine jednotka, dvojka má obrovský potenciál, ktorý hrozne posrali...)
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 18:16:52
avatar
Mám Vietnam, občas hraju. Zatim sem se věnoval spíš BC2 a dodělání SPECACT zbraní. Teď si leveluju "sniping alt". Ale možná najdu nějakej time..
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:32:04

DD že ťa ten triedny boj proti PhysX-u stále baví. Veď toto sa dá napísať o skoro každej hre pretože ani jedna nemá skutočne reálne spracovanú fyziku. Inak mňa tiež ta hra moc nebavila.

Mimochom skús si pozrieť toto: Odkaz alebo Odkaz. To že budeš z PhysX-u robiť mŕtvolu a v každej hre ho kritizovať neznamená, že je ten engine nanič. Inak by ho nepoužívalo stále viac vývojárov keďže majú k dispozícii ten super drooper Havok, na ktorého nič nemá a ktorý je podľa teba oveľa lepší.

Problém je, že stále viac dávaš najavo to, že nevieš rozlíšiť medzi tým ako vývojári fyzikálny systém použijú a aké sú jeho skutočné možnosti. Ja netvrdím, že je PhysX využitý v Gothicu dobre ale hra Breach ukazuje PhysX zasa úplne v inom svetle.

Citace:
Váš charakterv G4 v brnění, jež váží 30kg skáče jak kamzík, jindy zase klouže po kamenech a nezabije ani vážně nezraní a odletování mrtvol vašich nepřátel 50metrů daleko po zásahu šípem a vůbec pohyb těl je vyloženě směšný.


Toto je presne dôkaz toho čo píšem vyššie. To, že vývojari nastavili parametre prostredia tak, že to vyzerá teda podľa teba na nič a smiešne vôbec neznamená, že to charakterizuje to, ake možnosti PhysX má alebo nemá. Všetko z toho citátu ide na vrub vývojárov hry a nie použitého fyzikálneho engine-u.

EDIT: Tiež si môžete pozrieť toto video: Odkaz. To je zasa niečo čo sa týka pohybu.
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 16:06:28
avatar
Když už někdo zmínil tu fyziku, zajímalo by mě proč všichni používaj Havok jen tak na oko. Pořádný použití snad bylo jenom v Painkillerovi a ještě v Uncharted 2. V U2 všechno lítalo, po výbuchu granátu. Voda tam byla taky hodně dobrá. Simulace větru taky perfektní (nevim nakolik to byla animace a na kolik real time fyzika, ale když sem shodil květináč tam pak ta kytka z toho vodletěla ve směru "větru") škoda, že to tak nemůže bejt v každý hře...Proti PhysX nic nemám, ono dneska moc standartů neni. To je jak se hádat, že místo Direct X se nepoužívá OpenGl vzhledem k tomu, že DX je proprietní řešení Microsoftu...
KAREL.KRATOS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:09:13
avatar
i v KILLZONE 2 byl dobře využit HAVOK
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:16:10
avatar
Zdaleka ne tak dobře jako v Uncharted 2 : ) I když pravda zase na míle daleko běžnýmu využití tohodle fyzikálního enginu : )
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:19:08

JJ.Havok je tiež dobry fyzikálny engine. Škoda, že Intel nemá záujem o jeho GPU akceleráciu. Uvidíme či situáciu nezmenia nove "hybridné" procesory s GPU čipom.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:45:17
avatar
HAVOK se neustále vyvíjí ve spolupráci s moha vývojáři, jež mají k němu přístup zdarma - jeho aktuální podoba na CPU je lepší a vhodnější než použití PhysX.

GPU verzi Havoku nepotřebujeme proto, že na trh se dostávají stále nové a silnější CPU se stále větším počtem jader i speciálních instrukcí, které na požadavky herní fyziky více než dostačují a v době, kdy má herní grafika stále velké problémy se samotnou grafikou, nemá smysl GPU akceleraci fyziky vůbec používat.

Intel ve spolupráci s AMD-ATI před 2 lety zkusili akceleraci GPU HAVOK, předvedli ji, ale došli k závěru, že vícejádrové CPU je pro HAVOK a herní fyziku dnes lepší než GPU. AMD ani Intel ale vzhledem k dalšímu vývoji CPU+GPU možnost akcelerace fyziky skrze GPU systémy, do budoucna nevylučují. V současné době ale nemá GPU akcelerovaná fyzika ve hrách prostě žádný smysl, když se 6-8-10-12 jádrové CPU budou kopat do zadku a grafika nebude zvládat ani grafiku. Rozhodně se ale nedá říci, že by AMD a Intel neměli zájem na vývoji GPU fyziky, jen si na rozdíl od NV mohou dnes vybrat, co je pro fyziku dnes lepší použít, jestli CPU nebo GPU a správně si vybrali CPU. grafické karty jsou totiž stále slabé, zejména když se 90% grafik prodá v nižších cenových haldinách na to, aby zvládly ve špikčové kvlaitě grafiku a k tomu ejště fyziku. Ví to Intel, ví to AMD, ví to i NV, ale ta nemá CPU kterým by podporovala PhysX ... některým lidem u PhysX už ale došla trpělivost a prostě to vzdali, pochopil to i jeho tvůrce, který od NV a od PhysX odešel, dělat něco smysluplnějšího, než lhát světu o tom, jak jejich grafika musí podporovat PhysX, jinak si ji ani nemá smysl kupovat ...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:21:56

Citace:
i jeho tvůrce, který od NV a od PhysX odešel, dělat něco smysluplnějšího, než lhát světu o tom, jak jejich grafika musí podporovat PhysX, jinak si ji ani nemá smysl kupovat


Sorry ale nikto z nás nemá ani potuchy prečo jeden(bolo ich totiž viac) z tvorcov PhsyX-u odišiel a toto je len čistá špekulácia, ktorá vyplýva z tvojho pohladu na PhysX. Neviem odkial berieš tú istotu, že ten človek rozmýšla rovnako ako ty.

Okrem toho PhysX akceleruje na CPU takže bude využívať nové procesory rovnako ako Havok.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:21:47
avatar
že physx využívá procesory jako HAVOK? A téhle lži sám věříš?

HAVOK je v majetku Intelu, HAVOK využívá důsledně vícejádrových CPU a používá vhodné instrukce, PhysX ne i když tvůrci slibují že bude ...

Jinak To že ty nemáš potcuhy, neznamená, že to je tak u všech. je jasné, že když v něčem vidíš budoucnost a potenciál, tak to neopuštíš, navíc když ty jediný víš, co s tím ....
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:30:42

Citace:
že physx využívá procesory jako HAVOK? A téhle lži sám věříš?


Havok využíva multicore CPU natívne na rozdiel od PhysX- čo je pre PhysX jasné mínus. To sa ale ide zmeniť. PhysX SDK 3.0 bude využívať CPU už na lepšej úrovni. Nebudem teraz tvrdiť ako to bude pretože to neviem. Ale tváriť sa že sa nič nemení zasa nebudem. Hlavne keď už nám pár vývojarskych štúdií ukázalo, že nie je problém doprogramovať podporu viacerych jadier CPU a že to u PhysX funguje.

A ty naozaj vieš prečo Manju z NVIDIE odišiel alebo len hádaš?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:38:02
avatar
to vážně snad nebudu ani komentovat, jednak popíráš, co si napsal a potvrzujš, co říkám já, a jsou to samé sliby sliby sliby už 5 let slyšíme jen sliby a koukáme na technologická dema .... situace kolem PhysX mi občas připomíná komunismus.

Taky se slibovalo jak se budeme mít skěle a že dnes už se máme lépe než zítra a jak to dopadlo ...

Jasně důvodem odchodu byl ten megaúspěch PhysXu, skvlěá optimalizace na CPU a neuvěřitelný rozkvět používání GPU physX ze strany herních tvůrci, Manju pochopil, že dokázal vše, zbalil odstupný a šel si užávat důchodku do AMD ....
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:51:09

Ja si myslim, že NVIDIA nemá moc na výber a že CPU verziu musí potlačiť. Okrem toho NVIDIA doteraz neslubovala nič ohladom podpory akcelerácie PhsyX-u na viacjadrových CPU a aj vo vyhlaseniach sa opierala o to, že ak to vývojári chcú, tak si to môžu doprogramovať sami. Čo sa následne aj stalo. Očividne chce NVIDIA v niečom zmeniť vsvoju stratégiu. Je to aj vidno v release notes na jesen vydaných nových PhysX SDK. Ale to by si vedel keby si situáciu okolo PhysX-u naozaj sledoval. Okrem toho NVIDIA ma PhysX 3 roky a z toho vacsinu jedneého z nich len prepisovala kód do CUDy. Takže neviem o akých 5tich rokov slubov píšeš.

Odchod Manju-ho moho mať aj úplne iné dôvody. Od nezhodov vo vnútri firmy po dobru pracovnú ponuku od AMD, ktorá ho jednoducho presvedčila a stiahla. Jeho odchod vôbec nemusel mať nič spoločné s PhsyX-om. Ale ak ti tvoje presvedčenie pomôže lepšie spávať tak si kludne ver čomu chceš. Ja hádať nejdem.
elJohno [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 20:55:37
avatar
Vau, za zopakování 'DD'-ho slov se tady mažou příspěvky? To aby se teda promazala i většina článků, ne?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:46:40
avatar
Tvůj křižácký boj za PhysX je už opravdu úsměvný ...

Nás všechny ostatní zajímá jen to to, co předvádí fyzikální systém ve hře a podletoho jej hodnotíme, podle ničeho jiného to nejde. A PhysX nepředvádí nic.

V roce 2010 předvedl jen svou zbytečnost a v Arcania Gothic 4 předvádí i své nedostaky proti aktuální verzi HAVOKu. Součástí toho, jaký ten systém je, je i to, jak s ním dokáží vývojáři hry pracovat.

Co se týká tvého pohledu na PhysX, ty se za něj pereš způsobem demagogickým. Když jsem ti v minulosti říkal, že PhysX je záměrně neudělán pro vícejádrové CPu a záměrně jede na starých instrukcích, tak aby se GPU verze jevila lepší proti CPU verzi, říkal si že je to nemysl, následně se ukázalo, že jsem měl pravdu. Odešel jeho hlavní tvůrce, PyhsX nepřináší žádný přínos a ve hrách kde se objeví je to spíše naopak. HAVOK je v současnosti pro CPU fyziku lepší volba a GPU fyzika dnes nikoho nezajímá.

PhysX hodnotíme jen podle toho, co předvede ve hrách, nehledej chybu u vývojářů hry, chyba je na straně PhysX, že není prostě tak dobrý, jak ho děláš ... možná by sisi měl obnovit znalosti o HAVOKu, ten je neustále ve vývoji, jen se o tom tolik nenakecá, protože jim zjevně chybí lidi jako ty, kteří neustále z technologie, jež se ukazuje ve slepé cestě, dělají něco extra.

PhysX je a vždy byl málo výzmaný fyzikální systém, který měl jen velký potenciál, ale to je dávno pryč. Dnes zaostává ve využití CPU az HAVOKem a ve využití GPU a GPGPU standardů za otevřeným Bullet systémem včetně destkručních simulačních prvků a knihoven, které má Bullet prostě lepší. To ale nic nemění na tom, že PhysX s HAVOK jsou zhruba stejně rozšířené, tj. okolo 20% ve hrách a BUllet má dalších 5-10% a všechny dohromady tvoří fyzikální základ jen 50% hrách. Všude jinde a do budoucna stále více, se prosazují fyzikální systémy přímo v herních engine. PhysX není tahounem vývoje ani na poli možné akcelerace pomocí GPU, Bullet je mnohem dál a standardzizovaný otevřený systém s mnohem širší podporou. PhysX měl šanci, ta loni v podstatě definitivně umřela a čím dříve se téhle mrtvoly zbavíme, tím lépe, to co předvádí v posledních hrách, kde byl nasazen, je zoufalství. A na tom ty nic nezměníš.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:59:35

Citace:
Nás všechny ostatní zajímá jen to to, co předvádí fyzikální systém ve hře a podletoho jej hodnotíme, podle ničeho jiného to nejde. A PhysX nepředvádí nic.


Aspoň si pozri tie odkazy ktoré som dal v príspevku. Implementácia PhysX-u v niektorých hrách je o ničom a v iných zasa úplne niekde inde. Ty si len selektivne vyberáš to čo sa ti hodí, aby si si dokázal, že je PhysX ako engine na nič. Pričom máš kopec iných dôkazov že to tak nie je.

Citace:
PhysX je a vždy byl málo výzmaný fyzikální systém, který měl jen velký potenciál, ale to je dávno pryč


To hovoríš o najpoužívanejšom fyzikálnom engine? Nie som si vedomý toho, že by sa pomer síl minulý rok zmenil. Vyšlo dosť hier, ktoré PhysX využívali(nie iba tie 2 kde bol akceelerovaný cez GPU) a ak si dobre pamatam, mal PhysX o nejaké to percento viac. Ratam samozrejme PhysX ako celok.Inak ako to je s UT4 enginom? Aký fyzikálny engine bude používať? Zostávajú u PhysX alebo príde výmena?

Citace:
a čím dříve se téhle mrtvoly zbavíme, tím lépe


Takže to si si dal za úlohu, Vysvetliť všetkým že sa musíme PhysX-u zbaviť.... Ako myslíš.

Pozri si prosim ťa Breach a Active Worlds z mojich odkazov. Tie ukazujú PhysX v úplne inom svetle ako sa ho snažíš vykresliť ty. To vôbec nie je žiadne zúfalstvo. Dokonca vyvojári Bioshocku vymenili Havok za PhysX. Aj napriek tomu že je podľa teba Havok ovela lepší.

Citace:
nehledej chybu u vývojářů hry, chyba je na straně PhysX, že není prostě tak dobrý, jak ho děláš


Tak mi môžeš vysvetliť jednu vec. Ako je možné, že v Gothic 4 odlietavajú postavy zostrelené šípom na 50 metrov a v Breach keď niekoho trafiš zbraňou tak jeho pohyb sa správa úplne inak. Pričom obe hry používajú rovnaký fyzikálny engine. Ako je možné, že sa PhysX v týchto hrách tak diametrálne líši? Keď je taký zlý ako vravíš malo by to byť vidieť všade. Ale ono to tak nie je.

Našiel som štatitku ale iba zo septembra 2009 - Odkaz. Máte niekto linku na niečo novšie?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:08:02
avatar
on si dd mysli, ze se fyzika do hry dela stylem #include physx a vse hned funguje tak jak ma (v pripade havoku) nebo tak jak nema (v pripade physx).

jinak, ze je nakej SW opensource, neznamena automaticky ze je standardizovany. bullet standardizovany rozhodne neni.
Citace:
Nás všechny ostatní zajímá jen to to, co předvádí fyzikální systém ve hře a podletoho jej hodnotíme, podle ničeho jiného to nejde. A PhysX nepředvádí nic.

podle ceho tedy hodnotis, ze bullet je moznostmi dalece pred physx?zatimco her s physx bych dokazal vyjmenovat nejakou desitku, u bulletu me napada jen gta4.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:20:01

Neviem či DD vie čo #include znamená. :-) Presne túto ideu toho ako si DD myslí, že sa to robí, som mu chcel upraviť ale DD v tomto vobec nepočúva. Tiež neviem odkial DD zobral, že je Bullet ovela lepší. Technologické demá majú zaujímave oba engine-y. V hrách sa uplatňuje zatial iba jeden z nich. Inak pozeral si Breach z odkazov v mojom hornom príspevku? Táto hra podľa mňa dosť rúca väčšinu toho čo tu dnes DD napísal. Hlavne ide o multiplayer hru, ktorá PhysX masívne využíva. Som zvedavý čo si na tomto webe vymyslia, aby opäť mohli dať PhysX do mínusov. Teda ak tú hru budú recenzovať.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:40:55
avatar
PhysX celkově neni nějak špatný, ale ani nějak vyjímečný.
Implementace PhysX v G4, nebo spíš její absence ovšem už špatná je. V podstatě by Gothic 4 fungoval skvěle, i kdyby měl fyziku na úrovni UT99. Hráč by si toho stejně nevšimnul.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:55:03

JJ. To beriem. Implementacia PhysX-u je možno špatná v G4 ale to neznamená, že PhysX je na nič. To ide na vrub vyvojarov hry, ktorý implementáciu fyziky zobrali povrchne.
Anonymní  2011-01-17 15:37:28

Tak jako nevím chlapci, ale Gothic 3 měl soubojový system úplně o ho*ně, přišlo mi to jak plácání než jako šermování. Co se týče 4-ky je to lépe ztvárněné, ale jak píšete moc snadné a bezhlavé klikání typu Diablo a v polovině příběhu to začne být fakt nuda. Celkově je Gothic 4 krátká hra s pěkným prostředím, ale podruhé nebo potřetí si ji tak jako Dragon Age nezahraju.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:42:11
avatar
Zkus si Gothic 3 s CP 1.74 (poslední patch vytvořenej komunitou). Pak je to dobrá hra.. škoda, že tak rovnou nevyšla.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:32:20
avatar
to je sice uz slusna hra, ale soubojovej system je v gothicu 3 mnohonasobne horsi nez v arcanii. v g3 stacilo mackat jedno tlacitko a hrdina utocil tak, ze zadnej protivnik nemohl nic delat.
Mára [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:38:39

Tak to si asi hrál s community patchem bez alternativního boje. Když si ho dáš, tak se nepřítel dokonce brání blokem a tam ho už neuklikáš. A nemohu souhlasit u G4, tam je to klikačka úplně. Když jsme to hrál tak jsem tam všechny uklikal jedním tlačítkem a nic víc třeba nebylo, takže horší určitě v G3 není.
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:48:15

Je fakt ze soubojovy system uz ve 3 zprasili, byla to obycejna klikacka, nebylo nad system z 1 a 2.Gothic 3 uz taky ustoupil nalehani nove vlny hracu kteri jsou lini se neco naucit a chcou hru dohrat za 10 hodin a pak zahodit.
Mára [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:32:57

To teda. Dát altervativní boj a nejtěžší obtížnost a první ork mě ubil na 2 rány. Jsem musel dát na střední obtížnost páč jsem furt ležel mrtev na zemi.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 15:51:37
avatar
Ikdyz jsem to nehral, tak mi bohate staci podivat se na ukazky A vim, ze jsem neudelal chybu. Hodnoceni podle me odpovida realite.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 16:42:39
avatar
Realita je horší, chtěl sem být pozitivní a optimistický..
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:10:26
avatar
Ako verný fanúšik série Gothic môžem povedať asi tolko, že Arcania je totálna hanba série a RPG vôbec. Takže môj pohlad (porovnávam to so staršími dielmi):
1. Design žien mi nevadil, konečne dačo iné ako samé prsatice ala Lara Croft
2. Hral som na najťažšej obtiažnosti, tam boli protivníci už celkom odolní: ale prakticky som bol nesmrtelný, lebo v inventáry som mal tony liečivých prostriedkov a ampuliek na bleskovú regeneráciu. Na nižšej obtiažnosti by ste finálneho bossa ubili holými rukami v trenírkach. Kde sú časy konzumácie upečeného mäsa a polievky. Inak v tomto je Arcania dosť podobná Two Worlds2 - príšerne jednoduché, až to zabolí. Žiadna radosť z vyhratého súboja. Od začiatku môžete prísť hocikam a hocikoho natreť. V starších gothicoch, keď ste mali velkú nevymáchanú hubu, ste ležali na zemi po dvoch dobre mierených ranách. Frajera ste mohli sekať až vtedy, keď ste tým frajerom skutočne boli.
3. V Gothic 1 a 2 ( a v night of the raven to platí trojnásobne) ste si vážili každý jeden level, každého zabitého orka, lebo XP ste potrebovali ako sol, aby ste boli schopný sa postaviť nejakej tej shadow beast. S tým súvisí jeden fakt: v predchádzajúcich gothikoch ste príšere neunikli - žiadne také, že buchnem do nej 2 krát a ujdem, zregenerujem sa, vrátim sa a dokola a pomaly ju zdolám. Vlci a podobná háveď bola rýchlejšia ako vaša postavička, takže keď ste si už raz začali, bolo treba to aj dokončiť (alebo umrieť ) Nechápem, prečo v nových RPG sú hrdinovia všetci ako Usain Bolt..
4. Stavba zbraní - získať taký obojručný ťažký dragon slayer, to bol zážitok. Plus celú hru ste sa museli sústrediť len na boj mečom aby ste ho vôbec na konci mohli používať. V Arcanii mi padla do ruky najlepšia sekera ani som nevedel kedy a odkial.. (vrchol to bol v gothic3 - najlepši meč ste našli v poslednej z očíslovaných bední - "neskutočný challenge")...

PS: čerešnička na torte stupidity sú kotúle vzad v ťažkom plátovom brnení a obojručnou sekerou v ruke
RockingTad [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 22:18:31
avatar
Gothic 1+2. Uplně si to znova vybavuju. Ze začátku bylo vlka potřeba načat lukem a pak upižlat a nebo ještě lépe i dodělat lukem z nějakého kamene aby na mě nemohl. Každé jakkoliv ubité XP strašná radost a uspokojení. Pak s postupem hraní, učení se komb a skillem v prstech, jsem mohl porážet mnohem lepší soupeře než na jakém levelu a s jakým vybavením jsem proti nim stál já. A to teprv bavilo. A když jsem vlezl někam, kde sem na to neměl ani náhodou, tak jsem to stejně několik hodin zkoušel a pak šel kosit pláně zvířectva, protože na dalším levelu bych se tam snad mohl vrátit a vypráskat je, protože já ten poklad z té věže prostě chci.
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 23:32:11
avatar
no, keď na teba nabehol nejaký paladin a ty si bol len domobrana alebo nejaký lovec drakov-začiatočník, tak ti ani prstový skill moc nepomohol
ale hej, ten pocit z "dobývania", čo som mal na mysli, si trafil dosť presne
...keď človek omylom vbehol medzi dragon snapperov za pár sekúnd nasledoval load.. a night of the raven - to bol maxihardcore, ten nastavil brutálnu obtiažnosť to bola výzva
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:38:00

Gothic sem hral vsechny dily a 1 a 2 za vsechny frakce, toto je totalni fraska poplatna dnesni dobe kdy se vydavaji hry pro pitomce.Kdo chce poradny RPG tak necht skoci po Nehrim, je zadarmo, potrebujete jen Oblivion.Oblivion uz s timto trendem zjednodusovani na uroven kindergarden zacal, Nehrim to ovsem vse opravuje.A pripravuje se dalsi rozsireni.Kdyz Nehrim srovnam s timto odpadem za kterej jeste nekdo chce platit tak je mne na bliti.
giorgo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 17:39:35
avatar
Fajn recenzia - obaja
KyBoSh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 18:55:52

Jsem velký fanoušek serie Gothic. Bohužel tato serie skončila po druhém díle. První díl byl super - byla to hra mého dětství. Bohužel na win7 mi padá a tak jsem si ji už nejakou dobu nezahrál. Gothic 2 je společně s Diablem 2 moje nejoblíbenější hra. Datadisk ke G2 měl přesně to co mají přídavky do hry mít. Zvýšil již tak velkou obtížnost, přidal nové lokace, zbraně a příběh. Již skvělou hru dotáhl k dokonalosti. Nebyla to jenom snaha vytáhnout z hráčů další peníze. První dva díly měly vtip, obtížnost, zábavu a hlavně tam byla cítit láska tvůrců k tomu světu a snaha vytvořit co nejlepší hru. To už se dnes vidí málokdy. Třetí dil byl moc velká hra pro moc malé studio. Kdyby byl herní svět 2x menší a 2x propracovanější, kdyby obtížnost hry nebyla pro batolata, kdyby ve hře zůstal drsný humor a kdyby tam nebyly bugy na každém kroku tak to mohla být naproto skvělá hra. Bohužel to se nepovedlo. 4. díl jsem nehrál a asi ani hrát nebudu. Nechci si kazit den. Celý svět G1 měl asi tolik polygonů, jako jeden dům ve 4 a pořád to je úžasná hra, kterou si vždycky rád zahraju. Skutečně nechápu tu posedlost nabušenonu grafikou. Děda si vždycky stěžoval, že "dnes se už nic nevyrábí tak pořádně, jako zamlada". Já si dnes stěžuji, že hry se už nevyrábí tak dobře jako zamlada.

P.S. uplně chápu, že hry se dnes vyrábějí, (jenom) kvůli prodejům nových grafik. Něco jako herní zážitek je pro herní studia naprosto irelevantní. Vyrábějí hry pro idioty bez špetky nápadu nebo zábavy a diví se, že lidi je nechtějí kupovat za 1600kč a radši si je stáhnou.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 19:54:27
avatar
Pěkná recenze já zrovna nejsem fanoušek této hry ale tu to recenzi jsem jsi rád přečetl.
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 21:53:41
avatar
no tak to je teda sklamanie, ja som hral az G3 a zdala sa mi ta hra paradna, G3 datadisk uz ku koncu zacal trocha nudit ale obe som presiel asi 2x. No toto ako tu citam, racej ani hran nebudem. Je to skoda ze to takto zmrvili
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 23:35:34
avatar
S pôvodným gothicom to nemá nič spoločné. Už trojka sa trošku odlišovala, ale štvorka je úplne iná hra.
Peitho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 22:50:46

Kdyz vidim to Eyefinity a pak si odmyslim ty dva monitory na stranach, je to peknej hnus .)
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-17 23:36:52
avatar
a nevadia ti rámy monitorov? lebo mne teda dosť..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 00:33:37
avatar
v ničem ti nevadí, protože na ně nekoukáš v autě máš taky přední sloupek a nevadí ti ....
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 03:29:02
avatar
Až nato, že v aute je to realistické, teda to čo je za stĺpikom nevidíš, lenže na tom videu je obraz jednoducho oddelený a teda vidíš úplne všetko, len je to akoby odrezané a posunuté o niekoľko centimetrov a vlastne to potom skresľuje celý obraz, teda mi to príde ako dosť odporné...fuj...ak by malo Eyefinity fungovať takto, tak by som to nechcel, ale pokiaľ to v každom prípade môže vyzerať tak ako stĺpiky v aute, tak si to určite raz zaobstarám ;)
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 03:58:56
avatar
tak ako to myslíš ty, by to asi nešlo nastaviť - už len kvôli rozličnej šírke rámov u rôznych značiek (na mojom monitore je ten kraj dobré 2 cm hrubý)

@ DD: offtopic: pri niektorých autách to vadí, lebo napr. nevidíš dobre chodcov. ako príklad uvediem xsaru picasso alebo sx4.
http://otopic.net/images/uploads/2010-suzuki-sx4-interior.jpg
tieto druh stĺpikov rozhodne zavadzia.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 11:29:40
avatar
jj viem, že z niektorých áut je mrte zlý výhľad, lenže ja by som si keď tak kúpil monitory s 1CM rámami max, takže 2cm rám by ti v aute nevadil určite, keďže tie rámy sú mrte hrubšie...aj na aktuálnom monitore mám asi iba 1 cm hrubé rámy, ale chcem kúpiť CPVA, ktoré ich nemá o nič hrubšie pričom cena je veľmi prijateľná...
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 12:13:07
avatar
vieš, len ako to tej hre vysvetliť, aký hrubý rám zrovna ty máš ty by si mal 2x1 cm, ja 2x2 cm...
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 18:41:03
avatar
To by sa malo dať nastaviť v ovládačoch grafickej karty, teda tam uviesť presne na mikromilimetre, že aké medzery tam majú byť(tie by si si pochopiteľne odmeral alebo odpísal zo špecifikácii alebo by mohli byť na obrazovke cez hrany nejaké grafické objekty, podľa ktorých by si si tú vzdialenosť nastavil tak, aby plinulo prechádzali...)...teda nič komplikované...
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-21 08:28:27
avatar
je to tak jak pises
Peitho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 09:04:02

to podle me moc nevadi, kdyz to snimas periferne, tady jde ale o pocit rozhledu.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Eyefinity 2011-01-18 03:26:43
avatar
DD nie je možné, aby ten priestor, ktorý sa nachádza medzi monitormi, bol neviditeľný a teda by si sa pozeral na hru akoby cez okuliare, no cez rámy okuliarov pochopiteľne nevidíš...teda takto ako to používaš sa mi to vôbec nepáči, či sa to inak ani nedá?? Ono veď to vyzerá úplne nechutne, keď je obraz oddelený o niekoľko centimetrov a keď hráš, tak to ako celok vyzerá úplne skreslene...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 14:53:10
avatar
mě se to tak líbí víc
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 18:33:31
avatar
Každopádne ma ale zaujíma, či sa dá nastaviť v ovládačoch aby to bolo tak, že by boli medzi monitormi nejaké 2cm(podľa monitorov) medzery, cez ktoré by si nevidel...veď vieš ako to myslím...
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to je hnus velebnosti 2011-01-18 10:19:28
avatar
Hral jsem G1 - super, hral jsem G2 - super, hral jsem G3 - taky super(kdo si umel nastavit aby to bylo hc tak to hc bylo a hlavne byla tam moznost volby). Po precteni recenze jsem rozpacite zkusil G4. Za tech 17 let co "smazim jako das" hraji automaticky na hard. Nejsem maslo, nahodim rovnou Gothic, ale to co uzrelo me oko me vydesilo. Takovej clickfest jsem uz dlouho nevidel. Manzelka se ptala po "projiti" snu jestli nema volat Chocholouška, ze uz mi definitivne hrablo. Rikam ji:"neco zkousim, jeste nevolej". Pak prislo mile prekvapeni. Umlatil jsem ovci - prvni omylem, pac jsem kliknul co to bude delat kdyz "tutoriál" je tak informacne nabitej, a ono ejhle vytah tyc a umlatil ji na 1 hit. Pak jdu na dalsi, pac je z ni maso a hlavne tak pekne zabeci a nejlepsi je ze ta osklivka "zenuska" na to kouka a nic nerika. No po asi 6ti kouskach jsem zjistil, ze ovci neubyva a ze uz prede mnou zdrhaji. Hmmmm. Mile. Vlezu do vesnice cirou nahodou do domu matky a ta mi povida, ze mam krev na kosili co ze jsem to delal. Povidam ji o tech ovcich a ona mi odpovida. To se mi libi a rikam si kolik lidi asi umlatilo ty ovce, ze na to hra reaguje nebo to rika kazdemu? Zkusim priste. Jdu za tatikem osklivky "zenusky" a pak hledam, kam to ze mam jit. Tutorial opet nezklamal. Hle frajer na mostku. Bude bitka. Blabla nebude bitka. Tak sup na krysy. Vlezu na pole a co to me oko vidi, lezu ke krovi a ono "zmizi?!?" Fuj co to ma bejt? Ha krysa. Vlitnu na ni a cumim jak vrana. Clickfest a krysa po cca 12-15ti hity leha. Co to?!? No nic jdu dal. A hle 2 krysy. Dalsi klikacka. Vzpomnel jsem si na 7dni a 7noci. Tam to ale melo nejakej "vyznam". Kryza me kousne 1x a ja mam pul hp v pr. No nic. Krysy neuhybaji neustupuji nic. Schvalne snizim na normal. Hle krysa lehne na 4 rany. Tssssss. Tohle nemysli vazne. Nastavim na hard. A sup 3 krysy. Mys upi, manzelka upi, ja rezignuji. Pri predstave, ze tohle je jen zacatek mackam esc/quit/yes/uninstall.
Nezkusim jestli mi matka povi ze jsem mlatil ovce ikdyz nemlatil a vubec me to nemrzi. Co me mrzi, ze famozni rpg serii mrsi neco takoveho.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 11:03:56
avatar
wow....to je prispevek +1
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 12:20:50
avatar
plus hardwarova náročnosť - risen alebo two worlds2 nevyzerajú o moc horšie, ale fungujú o moc lepšie
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 18:39:02
avatar
hardwarova náročnosť podľa mňa nemá chybu...na mojom už pomaly dva a pol roka starom PC to jede na max detaily na 2048*1152 plinule a rýchlo, takže fakt nevidím žiadny problém...
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-18 20:24:53
avatar
ale pred 2 rokmi si nakúpil high end, jedine tak Ja mám hd4850 a intel e7200 a trhalo sa to, hlavne pri prudkom otočení (a mal som len nejaké stredné až nižšie detaily, presnejšie si už nepamatám)a to na 19" monitore. Teraz mám 20" - čiže ešte vačšie rozlíšenie - a Two Worlds2 šlape na plných ako hodinky.

navyše tuším že na to vyšiel nejaký hotfix, ktorý to optimalizoval, nie? Lebo ak hej, tak ja som to hral ešte bez neho.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 01:55:21
avatar
No to ja mám hd4870x2 s poriadnym chladičom(Accelerom), takže v pohode to nataktujem na "hd4890x2" a to že funguje na princípe CF vôbec nevadí, teda v každej novej hre to funguje poriadne, teda výkonovo to na mojom monitore dá každú hru na max a problémy s tým tiež žiadne niesu, teda vôbec neriešim, že sú to v podstate akoby dve karty...a procesor síce neslávne K10, ale od 3Ghz+ to stále stačí na každú hru a to aj keď musí stíhať obsluhovať CF a mám ho v poslednej revízii najvýkonnejšej verzie, takže s vodníkom to taktovať ide v pohode
Jediná chyba môjho systému je v tom, že vo Winoch to žerie 230-300W a v hrách sa spotreba šplhá niekde na 550W, teda a síce účty za elektriku ma nejak netrápia, no vetrák na zdroji počuť viac než by sa patrilo
A myslím si, že plynulosti hry dosť pomohol aj Vertex 2(ten samozrejme nie je z pred dvoch rokov ).

No ja som tiež hral Gothica už dávno, ale vždy používam všetky dostupné updaty, tak možno som použil nejaký zásadný, čo si ty vynechal...
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 11:32:00
avatar
keď si porovnáš moju a tvoju zostavu, tak logicky by mi nepomohol asi žiadny "zásadný" update tiež mám nalepené accelero na grafike a je hodne pretaktovaná, aj pretaktované CPU s gelid tranquillo, alee 4870X2 je výkonovo v iných dimenziách dosť možno robí aj ten SSD disk.

tvoja zostava je podstatne drahšia, len ja mám iné priority kde strkám peniaze, PC to nie je

Ale čo je teda podstatné, tak Risen aj TW2 na plnom nastavení bez problémov a Gothic 4 na plných sekal takmer nehratelne, čiže s tou optimalizáciou sa to od 3. dielu nezmenilo.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 13:55:51
avatar
no ja som do PCčka nastrkal dosť pri prvej kúpe a od tedy doňho dávam už len minimum, ako keď občas vymením nejaký vetrák za Noctuu, či to SSD, ktoré ma vyšlo v dobe kúpi na 120 libier, ale rozhodne dobrá kúpa ;)
Aktuálne ma to síce ťahá nakúpiť nejaký HW, ale tiež mám oveľa dôležitejšie veci a v podstate ma aktuálne PC nijako neobmedzuje, tak načo doňho investovať...

hmm, no mne Gothic 3 sekal a padal aj na tejto aktuálnej mašinke, zatiaľ čo Gothic 4, takže tu to myslím je veľký posun, každopádne je to ale úplne iný engine a ľudia, ono skutočný Gothic 4 je Risen a aj ten sa posunul vynikajúco ku predu ;)
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 15:37:33
avatar
S tým pokračovaním Gothicu s tebou jednoznačne súhlasím, štýl a spracovanie hry, ale v Risen mi proste chýba ten príbeh, Innos-Adanos-Beliar a nameless hero s copánkom, Xardas, Diego, Lester, Milten a ďalší z party..


A SSD si kúpim až keď budú stáť okolo 30 eur
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 18:47:46
avatar
no je fakt ze na postavy byl risen dost chudej. vzpominam si tak akorat na patty...ale tak to je asi jedina chyba ktera me napada
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 01:57:35
avatar
Len dodám, že sa tam dá nastaviť, či to krovie bude miznúť alebo nie...a obtiažnosť v hre bola fakt primitívna a hrať to na Hard nebolo problém ani takej lamke, ako som ja, pretože to klikanie malo trošku aj taký systém a keď si ho dodržoval, tak ťa krysa nesekla ani raz...každopádne na verdikte hry to nič nemení ;)
lambo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 09:27:45

Zdravím, právě hraji Gothic 4 a myslím si že tato hra na to že je napsaná pouze na DX9 má pěknou grafiku. Ale zas na druhou stranu je veliká škoda, že kvúli zastaralým konzolím nepodporuje DX 11 a physX jede jen pouze přez CPU. Jinak by mně zajímalo jak tato hra jde na konzolích? kdyz má tak brutální požadavky, protože mně to jede na HIS 5830 turbo jen tak tak ( cca 25 - 37 fps) v rozlišení 1280 x 1024 při plných detajlech.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-19 18:45:10
avatar
nainstaluj si hotfix a pojede minimalne o 5-10fps vice. me tech 30fps dava ve fullhd na prastary 8800gts 512 a temer plnejch detailech.
Baal_CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-01-23 14:33:21

Škoda že se tak slavná a dobrá série vydala tak špatným směrem
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!