Grafické karty – Co nás čeká?
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 01 srpen 2007

 

 

Grafické karty -

                 Jaká bude blízká budoucnost?

Celkem vzato ačkoli budoucnost grafických akcelerátorů neovlivníme, rádi o ní můžeme diskutovat. Ostatně téma je to zajímavé a vždy je něco nového k prodiskutování. Pojďme si tedy nějak zkompletovat informace o nových grafických kartách a čipech. K těm starým se totiž přidalo pár nových ...

grafiky-1

Jistě všichni vidíme, že stávající situace na poli grafických akcelerátorů není zrovna ideální. Z nové generace, která zatím nemá šanci ukázat jakékoliv výhody architektury DX10 v praxi, není v levnějším segmentu zrovna výkonově všechno v pořádku. Vlastně všechny nové levné grafické karty jsou poráženy ve stávajících hrách již grafickou kartou Radeon X1950GT, který dnes běžně stojí i méně než 3000 korun. Pokud chceme něco výkonnějšího z nové generace grafik, tak najednou zjišťujeme, že je tu už pěkných pár týdnů(měsíců) v mainstreamu naprosté vzduchoprázdno. Kolem 8000 korun tu máme z nové generace 8800GTS a ATI nám po 3500 korunovém HD2600XT GDDR4 nabízí až HD2900XT za cenu kolem 10 000 korun. V high-endu si sice na nedostatek výkonu stěžovat nemůžeme, ale přeci jen myslím, že bychom uvítali větší výběr než vybírat mezi 8800GTX a 8800GTX(popřípadě Ultra). Co nám tedy následující měsíce přinesou?

Modely, které se (možná) objeví:

  • ATI Radeon HD2600 DUAL
  • ATI Radeon HD2900PRO
  • ATI Radeon HD2900XL
  • ATI Radeon HD2900XTX 1GB
  • Nvidia GeForce 8800GT
  • Nvidia GeForce 8600GT DUAL
  • Nvidia GeForce 8850GX2

 

  • Duální karty

Začněme u těch, o kterých se víceméně ví, že existují. Těmi jsou duální 8600GT, 8850GX2 a HD2900XT(X)1GB. První jmenovaná, tedy 8600GT DUAL je, jak správně tušíte, grafická karta s dvěma čipy G84(8600GT) na palubě. DUAL karty nejsou žádnou novinkou, nicméně nikdy se příliš neujaly. 8600GT DUAL není oficiální aktivitou firmy Nvidia. Tento existující model má na svědomí firma Galaxy, která to již v podobném duchu zkoušela s modely 7600GT a 7900GT. Vzhledem k tomu, že tyto grafické karty dnes nekupujeme a ani o nich neslyšíme, odhadnout, jak se tato aktivita povedla, není zas tak těžké.

8600GT-DUAL-1

Galaxy to však zkouší znovu a výsledkem je model 8600GT DUAL se dvěma grafickými jádry G84, spolupracujících na principu SLI a podpořených 256MB DDR3 paměti pro každé jádro (při SLI se paměti nesčítají!). Známa není cena tohoto řešení, avšak ze zkušenosti se dá odhadnout, že bude někde kolem ceny 7000 korun, což už je u 8800GTS 320MB. A protože SLI zdaleka nefunguje všude, je závislé na podpoře ovladačů v jednotlivých hrách a stejně dvě 8600GT v SLI nemohou překonat 8800GTS 320MB, tak tento duální pokus můžeme myslím v klidu označit za krok vedle. Navíc opět je tu nevýhoda v podobě vytápění dvou čipů, spotřeby dvou čipů atd.

8600GT-DUAL-2

Do této kapitoly lze zařadit i HD2600 DUAL. Tedy vlastně výkonového konkurenta GF8600GT DUAL. Tato karta prozatím nebyla představena, ale mělo by jít o oficiální projekt ATI. Tedy tato duální karta má přímo referenční předlohu od výrobce, což u nvidie 8600GT DUAL není. HD2600 DUAL bude pracovat na principu Crossfire. Jak víme, tak Crossfire překvapivě dobře funguje právě na nových modelech generace ATI D2000. Dokonce se nezřídka stává, že přínos výkonu je skutečně až 100%. To stávající SLI nVidie zatím nedokáže, tam je přínos 40-80%, ale často také 0%. Crossfire totiž na rozdíl od SLI funguje stále a všude (třeba i na ploše Windows), protože není závislé na ovladačích a záleží jen na výkonu procesoru. Nicméně nevýhody HD2600 DUAL by měly být stejné, jako u duální 8600GT, tedy spotřeba, teplo a cena na úrovni modelů vyšší třídy. Navíc přínos této karty na slabých procesorech by nemusel být kdovíjaký a movitější zákazníci si připlatí na výkonou singl grafiku.     

  • 8850GX2

Pak tu máme GF8850GX2. Pokračovatelku modelu 7950GX2. Tedy jaké si instantní SLI kombo, které jsme testovali i na našem serveru. Jedná se vlastně o dvě grafické karty, které jsou k sobě přidělány a jsou jako jedna karta - mají jen jeden slot. O modelu 8850GX2 se spekulovalo už začátkem roku, pak spekulace na nějaký čas utichly. Ostatně firmu Nvidia nic k vydání 8850GX2 netlačí. Předházející model 7950GX2 vznikl z nouze, v době GF7 už Nvidia výrazně prohrávala s konkurenční ATI X1000. Nvidia  staví celý svůj marketing na nejvýkonnějším modelu (a nutno říci, že to zabírá, protože si mnoho lidí myslí, že nejlepší karta v high-endu automaticky znamená i nejlepší kartu v maisntreamu). Nvidia proto vydala grafiku, která byť jen o kousek a za jakoukoli cenu, měla překonat model ATI, kterým byl X1950XTX.

8850GX2-1

Samozřejmě 7950GX2 lze chápat jako podvod, nebyla to jedna karta, ale dvě v SLI. Za astronomickou pořizovací cenu, při velmi nepříznivých provozních vlastnostech to však 7950GX2 dokázala, tedy alespoň v některých hrách, kde SLI fungovalo. Úkolem 7950GX2 bylo alespoň v některých testech a tedy v recenzích se tvářit, jako vyrovnaný soupeř a neztratit pozici nVidie, jako výkonového leadera trhu. Trochu hořká pilulka byla pro Nvidii skutečnost, že de facto čtyři (2x7950GX2) její grafiky grafiky už nestačily na dvě ATI X1950XTX v Crossfirezapojení, které na rozdíl od SLI navíc funguje všude - není závislé na podpoře ovladačů. Ale to všechno je z dnešního pohledu dávná minulost. Dnes k vydání 8850GX2 nic Nvidii netlačí, navíc dokud nedoladí podporu SLI ve Vista, kde stále mnoho věcí kolem DX10 SLi nefunguje, nemůže vydat grafiku na SLI založenu. Přesto všechno se bere tato grafika se dvěma jádry G80 a 2x 640MB paměti (základem bude 8800GTS 640MB), jako hotová věc. Opět tu ale bude věc nevyváženosti výkonu, kdy sice ve hrách, které SLI podporuje porazí i 8800GTX, ale v mnoha hrách, které nutně SLI nepodporuje a bude pomalejší než referenční model 8800GTS, protože pojede na nižších taktech. Cena navíc prý bude vyšší než cena 8800Ultra a to více než 600 dolarů.      

  • HD2900XT(x) 1GB DDR3   

Další existující grafikou je model HD2900XT(X) 1GB.  Hned na úvod je nutné říci, že ATI žádný model HD2900XTX nevydalo a není jisté, zda vůbec bude nějaký vydán. Na trhu ale jsou modely HD2900XT s 1GB DDR. Tyto modely prodává například firma Sapphire. Velikost paměti však výkon ve stávajících hrách příliš neovlivní. Tyto modely jsou víceméně základem pro profesionální grafické karty.  

Přejděme nyní do roviny pravděpodobných modelů ...

  • HD2900PRO/XL

Tyto dva modely můžeme probrat společně. Ani o jednom z obou jmenovaných modelů se obecně vzato nepochybuje, že se objeví. Tak trochu překvapení však je, co se pod nimi bude skrývat. U modelu HD2900XL se po vzoru minulých modelů XL předpokládá, že to bude vlastně HD2900XT se sníženými takty. Její vydání jsme očekávali zhruba do měsíce-dvou po vydání R600. Započali jsme již měsíc třetí a po modelech HD2900XL stále ani vidu, ani slechu.

Sapphire-HD2900XT-3

Objevily se spekulace o modelu HD2900PRO na celkem reálných základech. Ten bychom dle zkušenosti minulých s modelem X1950PRO odhadli na grafiku s nižší verzí jádra R600. Tedy RV670. To však bylo oficiálně potvrzeno jako 55nm a s datem vydání se počítá až na přelomu letošního a příštího roku. V nejnovější beta verzi ovladačů ATI, se objevila podpora pro model označený jako HD2900PRO, vyvstává tak otázka, co to bude? Vzhledem k tomu, že vlastně není k dispozici žádné jiné výkonné jádro než R600, lze se celkem reálně domnívat, že pokud se ho část vypne (či pokud má ATI nějaká částečně vadná), a model HD2900PRO je na světě. S 256-512bit sběrnicí 256-512MB paměti při ceně 5000-6000 korun s DPH by to byla bomba a oživení, které přesně trh potřebuje. Samozřejmě nic pro milovníky nízké spotřeby grafických karet, která se od 80nm R600 nedá příliš očekávat.  

ASUS-8800GTS-320MB-5

I u konkurenční Nvidie se spekuluje o podobném modelu, který by konečně ucpal tu výkonovou propast mezi 8600GTS a 8800GTS 320MB. Slevy u modelu 8800GTS 320MB příliš čekat nemůžeme. Jádro G80 na 90nm a celé PCB 8800 je tak drahé, že 8800GTS 320MB není pro Nvidii příliš výdělečným zbožím, jako je tomu na vyšších modelech. Opět je tu však ve hře odlehčená verze 8800GT. Ta se dokonce také mihla (než ji odpovědní pracovníci stačili odstranit) na oficiálních webech výrobců apod. Nvidia oficiálně 8800GT nijak nepotvrdila, ale ani nevyvrátila. Tak uvidíme, co z toho bude ...

Spekulace kolem R700 a GF9 ...

 

Spekulace kolem R700 a GF9 ...

Microsoft již prozradil specifikace podpory DirectX 10.1. Některé z obsažených složek tohoto formátu, který je mírně upraveným DX10 podporuje již současná řada ATI HD2000. Lze tedy optarně říci, že s HD2000 máte šanci na delší „životnost" grafiky pod DX10 než s GF8. Říkám opatrně, protože zatím je DX10 jen marketingovým strašidlem č1. Všechny nové grafiky se chlubí výraznými logy DX10 a kdesi cosi. Nikdo z nás však DX10 neviděl. Současné „DX10" hry jsou jen konverzemi DX9 her a nemají de facto s návrhem DX10 enginu příliš společného. Navíc všechny konverze jsou dělány tak nějak napůl a technologicky se k DX10 nejvíce blíží snad jen Call of Juarez. DX10.1 však bude obsahovat již R700 a celkem vzato by se podpora tohoto rozhraní měla objevit i u GF9.

crysis

Jak jsem již vysvětloval v diskusích, o GF9 toho mnoho známo není. Víceméně jsou však zde dvě možnosti, které by mohly nastat. Tou první je pokračování letitého dvouřadového generačního procesu firmy Nvidia, což je velmi chytrá s v mnoha směrech výhodná cesta, která poskytuje i čas na pilování generace nové. Nvidia, jak je známo, vytvoří jednu generaci grafik a použije ji pokud možno ve dvou řadách. Tedy GF2 byla GF1, GF3-GF4, následovala GF5, která málem Nvidii položila - známá řada FX, které se mírně řečeno dost nepovedla a navazovat tak nebylo na co. GF6 tak byla novou generací a téměř bezezměň se všemi chybami byla zopakována a mírně vylepšena (více výpočetních jednotek a nižší výrobní postup) na GF7. GF8 tak byla logicky novou generací, která by měla s nějakými úpravami přejít i do generace GF9. Dalo by se tedy hovořit o úpravách jádra G80 ve smyslu:

  • Přidání stream procesorů a jejich zrychlení
  • Přizpůsobení paměťových řadičů pro práci s vysokotaktovanými GDDR4, či výše taktované GDDR3 paměti
  • Upravení stávající „unifikace-neunifikace", kdy je tato technologie nejspíše přizpůsobena a nastavena k podobě předcházející stavby tedy Vertex-Pixel shader pro lepší výkon pod DX9(dnes pochopitelné). Na GF9 by tedy byla již „plná" unifikace vhodná pro DX10.
  • Návrh jádra upravit pro výrobní postup 80-65nm. Pravděpodobný je 65nm navzdory zatím nevyzkoušení u modelů GF8, ale půl roku je půl roku.

Do toho však příliš nezapadá podpora DX10.1, protože současná stavba jádra G80 některé funkce v DX10.1 obsažené a navržené, prostě neumí. Na druhou stranu umět to a tvrdit to, jsou dvě různé věci a to že to grafika neumí, ještě neznamená, že výrobce nebude tvrdit, že ano. Známe to z minulosti právě například od řady GF5 FX. Ale opět to s podporou DX10.1 jsou zatím jen spekulace a odhady aby řeč nestála ;) Véce se dozvíme v následujícíh měsících a podle toho se budou tyto odhady upřesňovat.

chip_quarter

Samozřejmě je tu ale také možnost zcela nového návrhu jádra, tedy takřka nové generace. Pro tuto možnost však nemluví hned několik faktů. Vývoj generace je proces na několik let, který neměla Nvidia možnost za jeden- jeden a půl roku stihnout. Vývoj půl generace je pravděpodobnější, za rok lze doladit chyby i výrobní proces. A poslední věc, proč by GF9 neměla být nová generace - Nvidii vůbec nic do nové generace netlačí! ATi zatím neuvedla a v dohledné době neuvede kartu, která by GF8 vůbec ohrozila a hry také nikam nespěchají. Proč by tedy měla Nvidia zbytečně uvádět něco nového, když levnější jsou menší změny a může tak prodávat starou věc pod novým názvem, když to podmínky umožňují.

nvidia-book-3

Osobně se tedy v případě GF9 přikláním ke stejnému postupu, jako to bylo na GF6-7, tedy úprava a vylepšení stávajícího návrhu GF8 a snížení výrobního procesu. Nová generace bude až GF10. Do hry a plánů Nvidie však může promluvit i ATi R700 ...   

  • ATI R700 - revoluce/evoluce?

Stejně jako u Nvidie mohou u ATI R700 nastat víceméně dva scénáře. R700 bude buď revoluční zcela nová architektura, nebo výrazněji upravená R600. U ATI však není pravidlem dvougenerační cyklus, takže se to špatně odhaduje. V minulosti ATI ukázala velmi rychlé rozhodování (na což jsme po nedávném odchodu Dave Ortona z ATI moooc zvědaví) a dokonce se ví, že zkouší obě varianty a poté se rozhodne, kterou upřednostní. Pro variantu, že R700 bude jen výrazně modifikovaným R600 hovoří fakt, že R600 návrhem má rozhodně velký potenciál, který by AMD-ATI rádo využilo. Navíc časový odstup mezi R600-R700 je opět jen rok-rok a půl a to by spíše hrálo do karet cestě vylepšení stávajícího, než nasazení nového, i když u ATI člověk nikdy neví a možnost, že vyjedou s R700 na technologii mini-GPU, tedy vícejádrové grafice, není zase tak malá. Navíc pro to hovoří i záměr AMD dělat podobné vícejádrové „modulární" procesory kolem roku 2009.

Sapphire-HD2900XT-9

Osobně si opět myslím, že R700 bude přeci jen sice dost, ale pořád modifikované R600. R600 má velký potenciál, ale bohužel současná 80nm výroba nesplnila očekávání a kazí účinkování R600, jak může a stávající návrh jádra nelze bohužel jednoduše vyrábět 65nm. Na konci roku navíc už ATI bude vyrábět 55nm stávající nižší modely HD2000 i mainstream RV670 a tak oficiální oznámení R700 jako 55nm se dalo očekávat. ATI-AMD se teď horko těžko budou snažit dohnat ztrátu, která bohužel vznikla při přechodu ATI pod AMD. Doufejme, že neplánují nějaká další převzetí, protože zpoždění řady R700 ( Radeon Ultra HD3000? :) ), by současnou nepříliš dobrou (čti vyloženě špatnou) finanční situaci AMD posunulo zcela jiným směrem, než by se AMD hodilo. Prozatím je pro R700 stanoven datum uvedení na 1Q roku 2008.  

R600-jadro-2

Byl tu také dotaz, co grafiky od Intelu. Bohužel o tomto tématu se ví asi tak to, že Intel něco takového kutí. Dokonce se ví, že zaměstnal řadu bývalých pracovníku z řad vývojářů zaniklých grafických renomovaných společností a že si prý vyměňuje informace se společností Nvidia. No a to je tak asi všechno. Vývoj grafiky, i když Intel k tomu má všechny předpoklady, trvá pár let a tak na první podrobnější informace si počkáme tak 1-2roky. Navíc Intel má zájmy podobně jako AMD hlavně v integrování. AMD má připraven Fusion, tedy procesor s grafikou v jednom pouzdře, na rok 2009. Lze předpokládat, že Intel kutí to samé a je to jeden jeho z hlavních zájmů v oblasti grafických čipů. Zatím se nikde nehovořilo o tom, že by Intel vyráběl vysloveně velké herní grafické akcelerátory v podobě, jakou mají dnes GF8800, HD2900.

grafiky-2

Jsem zvědav, kdo tento článek opět pochopí, jako útok na některého z výrobců, než jen jako pouhé shrnutí situace a námět na diskusi. Zdrojem informací je snad celý Internet za všechny jmenujme www.google.com ;).

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - no, 2007-08-01 18:26:33
avatar
vzhledem k tomu, že jde o vyložené spekulace, nemá cenu to nějak zvlášť diskutovat.
Ironické poznámky o tom, že "se nepochybuje" o budoucí existenci nějaké karty, výrobního procesu, či že ATi oznámila vydání té a té karty na to a to datum, a dávat to do souvislostí s tím jak karty či výrobní procesy o kterých se nepochybovalo před rokem dodnes nejsou na trhu a ATI snad nebude opakovat situaci s R600, kdy se datum vydání odsouvalo skoro o rok, tady dělat nebudu
Děkuji za zdroj, zřejmě to má být reakce na můj dřívější příspěvek, uznávám, že všechny zdroje zde být kvůli jejich množství uvedeny nemohou, ale myslím, že by nebylo od věci porovnat výrobní náklady ATI2900 a NVidie 8800GTS, ovšem ne typu "8800 má drahý výrobní proces", ale SKUTEČNÉ náklady na výrobu jedné karty a hlavně aby u toho byl zdroj. Mně se to dohledat nepodařilo. Ne že bych to tedy zkoušel hledat....Takhle mohu například tvrdit, že výrobní náklady na 2900 jsou tak velké, že kdyby ATI montovala kvalitní chladič, byla by už v mínusu, a proto tam je ten vysavač.
radekhulan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hloupost 2007-08-01 18:31:13

" Crossfire totiž na rozdíl od SLI funguje stále a všude (třeba i na ploše Windows)" --- proč stále šíříš hloupost a FUD? Crossfire samozřejmě NEFUNGUJE neustále, naopak, pokud není hra speciálně zavedení v ovldačích jako podporující AFR či SFR režim, je aktivován jen SuperTiling, který má přínos max 10% (v praxi 1 až 2%).

Viz třeba: http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_CrossFire

NVIDIA SLI má obrovskou výhodu v tom, že si člověk v ovladačích může uživatelsky zapnout třeba AFR SLI. ATI to neumí. Proč si myslíš, že se pro ATI přejmenovávají soubory? Protože podle jména souboru se aktivuje teprve Crossfire...

Po měsíci jsem se podíval na tento -náctiletý webík, a takováto snůška dezinformací je fakt hrůza. ZKus se něco naučit, vzdělávat se, a až poté psát.
OmeGa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RH 2007-08-01 18:37:10
avatar
"a takováto snůška dezinformací je fakt hrůza"
a co ine sa da povedat o tvojom webe?? :roll
vodehnal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - rADo 2007-08-01 18:41:50

:grin :grin ROFL.. Toto som fakt nečakal. Z tohto sa fakt budem dlho spamätávať...
Obrázek
vodehnal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ? 2007-08-01 18:44:07

Tak pravil RH ...
Je signifikantní,že o nutnosti vzdělávat tu mluví člověk co ani nezvládl dodělat VŚ.
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RH xD 2007-08-01 19:00:25

"a takováto snůška dezinformací je fakt hrůza. ZKus se něco naučit, vzdělávat se, a až poté psát."

to bych řekl spíše o tvojím webu xD ale každy může mít svůj názor
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hulan 2007-08-01 19:17:37
avatar
pááníííííí Radek hulán umí psat?LoL jsem myslel že to za něj píše nějaká zhulená veverka.hm tak pokat on to vše píše sam tak to poteš. :zzz
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-08-01 20:14:10

To mě spíš vzaly ty věty o tom, že NVIDIA se vzmůže tak maximálně na jako vždycky trochu upravenou verzi 8 a ATI buď nahodí generaci novou a nebo VÝRAZNĚ UPRAVENOU!!! Prostě ati to zase zmákne a Nvidia bude ráda když přidá DDR4, že? :-) Na podporu 10.1 se Nvidia nevzlůže, ale celkem jasně víme, že nám bude lhát, že to umí. :-) Když tak koukám jak Intel dupe po AMD a naprosto bezohledně vydává a bude vydávat jeden produkt lepší než druhý, tak bych se ani nedivil, kdyby to samý udělala i Nvidia.

EDIT by DD: A to jsem si myslel, že jsem to vysvětllil dostatečně. Nvidia totiž nemá ve zvyku vydávat v ramci dvougeneračního cyklu výrazně upravenou architekturu, nikde netvrdím, že by to nedokázala, jen to nemá ve zvyku, zatímco ATI klidně, vydá značně upravenou architekturu vycházející z předešlé. To jsou prostě faktické zkušenosti z let minulých, Brát vás to může ale je to historický fakt se kterým mnoho neuděláte. Navíc opět jsem snad někde řekl, že je na tom něco špatně u jednoho, či druhého výrobce?
Hlavaja [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - rh 2007-08-01 19:37:57

Když veznu oba weby a porovnám je vzhledem ke kvalitě a objektivitě informací ze světa harwaru, tak myslím, že není co řešit. Jakékoliv další rozebírání tohoto "mgr" a jeho webu je podle mě naprosto zbytečné a akorát by to hyzdilo diskuzi. Je naprosto zbytečné této osobě vysvětlovat, že na světe není jen intel a nvidia. Můžeme ho jen tiše litovat :roll :grin
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 8800ultra 2007-08-01 20:10:53
avatar
hm jak se tak divam tak ma ddworld pevne ve svych sparech geforce 8800ultra tak doufam ze se dockame nejakeho pekneho testiku alespon o 10 strankach a ze tam bude lost planet pod directx 10 ;) ;)

EDIT by DD: ;)
Neznámý  - Přestaňte se napadat! 2007-08-01 20:10:23

Důrazně žádám všechny diskutující, aby se přestali napadat. Na mém webu každý může svobodně vyjádřit svůj názor, za dodoržení pravidel slušného chování apod. Osobní napadání odstraňuji, nezlobte se na mě ...
Hanzy *HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-08-01 20:28:35

Koukám "když se začne diskutovat s ""nvidiotama""
(nesnášim tyhle slova a už vůbec ne přidělovat je lidem, kteří to trochu moc žerou)
tak se rozlezou jak paraziti. Asi budu vynechavat články o grafikách, protože je to slušnej vopruz.
Anonymní  - Kdyz uz jsme u tech tradic 2007-08-01 21:12:22

Ano. DDworld ma pravdu, ze nVidia postupuje v generacích po dvojicích a osobně to považuju spíše za zdařilý tah. Na druhou stranu, když už se tu rozebírájí ty tradice, v článku mělo zaznít, že ATI tradičně vydá kartu pozdě a marketingove to klasicky podělá. Ostatně jako vždy. nVidia pak bude zase prodávat více karet, bez ohledu na to, čí karty budou lepší.

EDIT by DD: Já bych neviděl chybu v marketingu u ATi grafik, problém je v tom, že Nvidia vyznává momentální výkon a na blízkou, či jakoukoli budoucnost příliš nemyslí a její karty zestárnou tak rychle, že se tomu ani nechce věřit. ATI sice zraje jak víno, ale z počátku má díky pokrokovější architektuře většinou problémy než to všechno doladí a než vyjdou hry pro které ta generace je, ale ke konci však válcují všechno. To je případ GF7 kdy 7900GTX dnes má výkon jako X1950PRO. Za všechny můžeme jmenovat legendární Radeon 9500, který donedávna byl technologicky použitelný. Ale NVidia zase vydává první novou architekturu, nicméně ke konci už nestíhá, to bude problém podle mě zase u GF9 která tak za rok a půl , kdy bude půl roku na světě už nebude stačit R700, stejně tak to bylo i u GF6/7 a X1000. Ale to je vzhledem k časovým rezestupům normální. Takže bych v tom nic nehledal, buďme rádi, že se to takhle přelívá a snad se to k tomu zase vrátí, teď se to moc nepovedlo , už jen pro vývoj je to dobrá věc, že se takhle špičkují a přetahují.
Neznámý  - Crossfire vs SLI 2007-08-01 21:04:07

ATI crossfire funguje stále na rozdíl od SLI Nvidie, což je dáno odlišným přístupem k renderingu. nVidia podporuje jen ty hry, které jsou obsaženy v ovladačích. U ATi není důvod, aby princip CrossFire nefungoval, protože jediné, co ovladače dělají je výběr správného způsobu renderingu, kdy AFR je stejné a liší se jen mód SFR, ten se u ATI jmenuje jinak (nevím těď jak) a rozdělujé scénu staticky mezi obě grafiky rovnoměrně (to má na starosti taky spciálně ATI pojmenovaná věc, taky si nepamatuji ). Nefučnost tohoto ATI řešení je snad jen v OpenGL, což je okrajová záležitost. Jinak funguje všude. Sám jsme vyzkoušel aktuálně na HD2600XT ... SLI Nvidie všude nefunguje, co není v ovladačích nejede. A přínos SLI není zdaleka takový, jaký je CF, neříkám že všude, ale většinou. Nicméně obě koncepce jsou natolik uživatelsky okrajovou záležitostí, že nevím, proč se jim věnuje takové pozornosti
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-08-01 23:02:44

Hlavně crossfire je uživatelsky VELMI okrajovou záležitostí, protože drtivá většina hráčů, kteří mají dvě grafiky používá skoro výhradně Nvidia SLI. To je potřeba zdůraznit. Stačí se mrknout třeba na statistiky ze steamu. Crossfire prostě nikdo nekupuje. A pročpak? Asi proto, že né všichni do toho tak "vidí" jako tady na DDW. :-)
Awast [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-08-02 00:26:39

Jestli to nebude tím, že drtivá většina desek je právě pro SLI, nikoli pro CF... Což ale neznamená, že funguje... Na druhou stranu už jsem byl přítomen "domáckému" testu jak SLI (DFI Infinity) tak CF (Asus A8R-MVP) a to v podobě 2x 7600GS s DDR3 - kdy je zapotřebí SLI můstek a 2x X1600XT - kdy bylo zapotřebí kartu zapojit)... Sice po ruce nemám konkrétní čísla, ale hry jako TDU, C&C3,COH a FEAR byly daleko lépe hratelné na CF... procesory byly A64 3500+@2.8GHz pro SLI a A64 3200+@2.6GHz pro CF a každá sestava 2x512MB RAM@500MHz

Je mi úplně jedno co mám v kompu za VGA, už jsem zkoušel všechno od S3 (kdysi dávno...ach...) přes ATi Rage pro, nVidia M64, MX440, pak 9600SE, pak X800GTO a teď X1900GT... vždy nakupuju co "nejvýhodněji".... dneska bych obul buď do 8800GTS nebo 2900XT... spíše to druhé mě láká... na druhou stranu u nVidie bych nemusel měnit zdroj :upset
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CF vs SLI 2007-08-02 07:55:40

No me osobne tedy to CF a SLI zajima. Protoze pokud by CF fungovalo opravdu vsude, i kdyby nekde byl prinos "jen" 50% navic, tak bych uvazoval ke sve X1950GT prikoupit jeste druhou.

Jinak celkem souhlas s clanek, jenom by me zajimalo, kde se da sehnat X1950GT pod 3000 Kc jak zde pises.
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DX10 2007-08-02 08:37:58
avatar
Strašák jménem DX 10.1 je ješt větší FUD než DX10. Typuji, že bude trvat ještě nejméně rok, než se začnou slušně dělat hry pod DX10. A DX10.1? Zatím ani nikdo neohlásil, že by něco takového plánoval.

Takže v klidu hrajme hry na DX9 a doufejme Ono totiž rozhodnutí MS, že DX10 bude jen pro Vistu prakticky všechny projekty pro DX10 zmrazilo, protože žádný vydavatel s nedovolí udělat hru pro pár procent hráčů, to by nikdy ani náhodou nezaplatila vývoj. Dokud nebude víc uživatelů Vista mezi hráči než uživatelů XP, tak žádná lepší hra pod DX10 nevyjde. A do té doby bude důležitější mít výkon pod DX9 než pod DX10. Takže poděkujme MS a AMD/ATI mu jistě děkují denně.
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to drnoha 2007-08-02 08:38:24


Sapphire ATI Radeon X1950GT 256MB DDR3 za 3200 ,- ano neni to pod 3K ale už se to blíži hranici
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - uf něco je špatně 2007-08-02 08:40:32

Něco je špatně, před chvílí jsem příspěvek přidal jako Ravenhorn, přestože přihlášený jako Bennie, a teď zase jako drnoha
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dalsi dotaz ohledne CF 2007-08-02 08:41:01

Jeste jednu otazku, pokud DD dovoli, nikdy jsem CF moc neresil, ale jak je to dneska? Konkretne u modelu Palit X1950GT, je pro CF potreba Master karta nebo muzu dat k sobe dve stejne karty a propojit je internimi mustky?
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to drnoha 2007-08-02 08:55:29

pokud koupíš stejnou kartu jakou máš tak by to mělo jit přez můstek ale na 100% to nevím ale někde se to řešilo tak se kouknu jo
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tak sem to našel :) 2007-08-02 09:00:52

http://forum.ddworld.cz/viewtopic.php?t=2444

podívej se dolu jo
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zde drnoha nechce se mi furt o 2007-08-02 09:03:45

Diky za info, me totiz trochu prekvapilo, ze existuje nejaka CF edice ASUS X1950Pro, tak jsem si ted nebyl jisty, zda je mozne pouzit dve karty bez Master karty.
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to drnoha 2007-08-02 09:40:27

no kdysi si potřeboval master kartu teď už ne taky sem uvažoval o CF z X1950XT ale uvidim ještě jestli to má vůbec cenu =-O
Cliff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - btw 2007-08-02 10:42:19

četli ste to co napsal RH

WELL.DONE, tedy nejnavštěvovanější seriózní weblog v ČR s více než 1500 publikovanými články.
No pane Hulán kde berete ty statistiky to teda nevím xD
Awast [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-08-02 11:23:41

http://www.warlock.cz/cpuman/index.php?stav_menu=detail&id_produktu=7897 X1950GT pod 3 litry
QueenCze [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - powercolor X1950GT 575/1200 2007-08-02 11:36:45

Má vyšší takty od výrobce, mam ji doma a mam na ní chladič Zalman VF900-Cu, přataktovanou na 621/1400, s C2D E6600 2,4@3.4 Ghz dávám 11000 v 3dmark05 a 5600 v 3dmark06. ( catalyst 7.7 ). Nemám potřebu zatím měnit za cokoliv jiného, výkon to má dostatečný všude.
Chargy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hulan 2007-08-03 22:13:21
avatar
tak mistr hulan mezi nás opět zavítal a jak je vidět tak má stále problémy s mozkem...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!