AMD Radeon RX 7700/7800 karty s mainstreamovým NAVI 32 – kdy se dočkáme a kde to vázne? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Wednesday, 07 June 2023
altVůbec první mainstreamové čipletové GPU na světě, je konečně jasně v dohledu.

 

 

 

 

NAVI 32 je dnes už jen veřejným tajemstvím, ale jde o velice zajímavý produkt, zejména po technologické stránce a toho, co pro svět GPU a další generace karet znamená. Jedná se totiž o vůbec první mainstreamové čipletové GPU, tedy nikoliv monolitické řešení, ale podobně jako high endové NAVI 31 půjde o GPU složené z jednoho hlavního 5nm čipu (GCD) a několika menších 6nm čipů s cache okolo (MCD). Na rozdíl od výkonného NAVI 31 na již vydané Radeon RX 7900 sérii, půjde ovšem o podstatně menší řešení, a tedy pochopitelně také výkonově slabší. Ostatně směřuje do mainstreamu/performance třídy.

Ačkoliv AMD oficiálně NAVI 32 modely zatím nepředstavilo, má je dávno v testování, takže prakticky všechno zásadní už různými kanály uniklo na veřejnost. Víme například, že jde o mnohem jednodušší čiplet než větší příbuzný na high end RX 7900 modelech:

Velké NAVI 31 má celkovou velikost 529 mm2 a 57,7 miliardy tranzistorů. Z toho 304mm2 připadá na 5nm GCD se 6144 SP (96CU). To má pak kolem sebe 6x MCD čipy vyráběné 6nm (37,5mm2 každý). Celé řešení má tedy 384-bit paměťovou sběrnici.

NAVI 32 je podstatně menší. Má celkem jen 346mm2 (65% velikosti NAVI 31). Z toho 5nm GCD má pouhých 200mm2 a má „jen“ 4 ty 6nm MCD (opět 37mm2 na kus). A má tedy jen 256-bit sběrnici. Pokud jde o parametry, v plné verze má GCD údajně 4096 jednotek a 64CU. Tedy cca 67% NAVI 31. A tak asi nebude až tak těžké „odhadnout“ výkon. V závislosti na taktech může mít TOP verze karty s NAVI 32 zhruba 70% výkonu RX 7900 XTX. Nicméně ty finální takty zatím neznáme. Co vím, tak testovací vzorky běhají na cca 2,6GHz při cca 275W TDP, na kartě a těžko to u finální prodejní verze bude výrazně odlišné. A zatím to tedy vypadá, že ani tady se nedočkáme těch 3GHz běžných taktů na které bylo RDNA 3 původně navrženo. I když tohle může být ještě tajný trumf AMD, ale pochybuji, protože pak by karty na NAVI 31 měly dost problémy …

Z hlediska výkonu se tak v tuto chvíli bavíme o úrovni cca RX 6800 XT +/- několik %, což nezní špatně s ohledem na fakt, že tohle je high end karta založená na podstatně větším monolitickém NAVI 21 (520mm2) v tomto případě se 4608 SP a 300W TDP. Takže novinka je rozhodně znatelně výrobně i provozně efektivnější. Nicméně stále je zde hodně nejasností a finální výkon se ještě může o nějaké to % lišit, ale AMD určitě míří někam mezi RX 6800 XT a RX 6950 XT. Také není zatím jasné, s jakým názvem pošle nové grafiky na trh. Podle mě s ohledem na reálnou blízkost výkonu se starším RX 6800 XT, asi nelze čekat použití RX 7800 XT označení. Maximálně to podle mého názoru AMD udělá jako s RX 7600, tedy uvede TOP plně aktivní verzi jako RX 7800 bez XT, kdy srovnání s utaženou RX 6800 bez XT tak bude mezigeneračně zajímavější. V úvahu ale také připadá použití označení „jen“ jako RX 7700 XT, a RX 7700 pro ořezanou verzi, zatímco nějaká RX 7800 XT vznikne na ořezaném NAVI 21. Jak jsem řekl v úvodu, aktuálně je tam velká cenová díra mezi RX 7600 za 269 dolarů (který navíc bude zlevňovat) a RX 7900 XT za 799 dolarů (a ta taky zlevňuje).

AMD v tuto chvíli nemá stanovenu finální cenu, ale stropem, který nyní zvažuje je určitě 599 dolarů pro TOP model. Tedy to, co stojí nepříliš populární a nedobře přijatá nová RTX 4070 12GB, která má hodně podobný výkon jako RX 6800 XT, jež má ovšem výhodu 16GB paměti. A stejnou výhodu bude mít i NAVI 32 model, který díky 256-bit sběrnici bude opatřen také 16GB paměti. NVIDIA RTX 4070 má fyzickou nevýhodu, jde jen o 192-bit a proto 12GB paměti, což už dnes je limitující z hlediska možnosti vůbec některé detaily zapnout a kvalitě textur, které se do té paměti vejdou. Speciálně u takto výkonné karty je 12GB na moderní kartu objektivně a průkazně málo. Pokud tedy nová Radeon RX 7800 16GB nebo 7700 XT 16GB bude mít podobný výkon jako RTX 4070, ale bude mít těch 16GB místo jen 12GB paměti, možná by ta podobná cena byla ospravedlnitelná. Nicméně osobně si myslím, že 599 dolarů je dnes prostě moc na to, že specifikacemi i výkonem jde jednoznačně o Performace segment. Takže 499 dolarů by jak pro RTX 4070 tak TOP variantu Radeonu s NAVI 32 bylo určitě výrazně vhodnější, speciálně s ohledem na to, co stojí RX 6800 XT 16GB běžně dnes. Ale je zatím předčasné o finální ceně u AMD novinky hovořit, protože uvedení zatím není úplně na pořadu dne.

  • AMD uvedení odsouvá – důvodem je situace na trhu

Ano, bohužel na uvedení si budeme muset počkat ještě déle, než se čekalo. Pokud by AMD chtělo, karta by mohla v tom červenci vyjít, což byl termín, se kterým se celkem počítalo už delší dobu. Jenže situace na trhu s grafickými kartami není dobrá z pohledu zásob a úrovně prodejů. Prodeje stále klesají ve srovnání s minulými lety (to není nic překvapivého), ovšem zásoby starších modelů, speciálně v té střední třídě, jsou stále značné. AMD prodává RX 6700 XT, RX 6800 XT a RX 6950 XT za ceny dnes kolem 349 až 549 dolarů, což s ohledem na jejich výkon a výbavu je nejlepší nabídka na trhu. Dokonce lepší než novinky NVIDIA, kdy RTX 4070 a RTX 4070 Ti speciálně se prakticky prodejně nehýbou. Jednoduše jsou horší, než ty starší modely AMD, které jsou navíc za podobné peníze nebo často levnější. A to jsou zde ještě pořád zásoby starších RTX 3000 modelů.

Bohužel právě stále značné zásoby starších karet, ale také nezájem o novinky a jejich zásoby jsou také slušné, poněkud komplikuje uvedení nového produktu do už tak přecpaného trhu. AMD by sice určitě chtělo a někteří výrobci karet (speciálně ty exkluzivní) by také chtěli, ale distribuce a prodejci se novým produktům vehementně brání. Z jejich strany klesly objednávky na minimum, s čímž řada výrobců karet má teď velký problém, protože vyrábí prostě na sklad nebo rovnou omezuje produkci. Speciálně přijetí nových RTX 4070 a RTX 4060 Ti bylo tak mizerné ze strany zákazníků ale i prodejců a distribuce, že si výrobci dají hodně pozor na to uvádět teď na trh něco dalšího, i kdyby to bylo pro zákazníky jo zajímavé.

NAVI 32 na RX 7700/7800 kartách se tak odsouvá dále do Q3. Aktuálně se tak prý počítá s představením kolem září, ale není vyloučeno, že to může spadnout až do října, tedy už Q4. Záleží zkrátka na tom, jak se budou prodávat současné karty v té nyní kartami přecpané cenové hladině 400 – 600 dolarů, kam tyhle novinky zamíří. Záleží tedy vlastně hlavně na zákaznících, jak rychle vyčistí plné sklady se zbývajícími RX 6700/6800/6900 modely, které jsou nyní nejatraktivnější ve svých cenových hladinách. Ale také RTX 3000 série kterých má distribuce a prodejci také opravdu hodně a zlevňovat je zjevně nehodlají. Současně však se obávám, že s ohledem na ty jejich současné výrazně snížené ceny RX 6000, nebude nové NAVI 32 na RX 7700/7800 až takovou změnou a výrazným zlepšením proti nim. Pořád by ale mělo být lepší, než co nabízí za novinky NVIDIA, která za ty cena má prostě málo paměti a bude rychleji zastarávat (což je záměr ze strany NV) a není žádný zájem s těmi cenami ze strany NV hnout, protože pro NV přestává být herní segment zajímavý finančně.

Obecně je velmi dobrý čas na nákup nové grafické karty, výběr je skvělý, dostupnost senzační a ceny mimo některých novinek, jsou opravdu zajímavé. A vše nasvědčuje tomu, že cenové soupeření výrobců karet bude pokračovat, protože se budou muset o prodeje a zákazníky opravdu snažit. Jaká to příjemná změna, hlavně proti roku 2021, kdy se zákazníci rvali o karty ….

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 15:27:44

Tak to vyzera ze kazdy kto caka na vydanie 7700/7800 rady len mrha casom kedze rovnako vykonne karty za rovnake peniaze uz mohli mat davno.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 18:37:39
avatar
Tak ale neco takoveho se vicemene vi uz delsi dobu...snad uz od vydani 7900 serie bylo zrejme, jake se tak daji cekat vykonostni hladiny. Lowendova 7600 to pak definitivne potvrdila - nova rada grafik horko tezko dokaze konkurovat vyprodejovym cenam generace stare. U nvidie to je jeste horsi. Az se stara rada vyproda a nova postupne sedne na cene, tak to bude alespon nejake dorovnani situace, nic vic nam stavajici generace obou vyrobcu nenabidnou.
Proste neni na co cekat, jestli tak az na konec 24 (pokud tedy bude jeste svet nejak fungovat) na tu dalsi radu a doufat ze se doleci tyhle porodni bolesti z nasazeni velmi nadejne technologicke konstrukce. Ono uz z povahy veci (vyjma 7600 monolitu) nasazeni toho prelomoveho chipletoveho designu GPU, se dalo ocekavat radu komplikaci. Vzdyt se donedavna tvrdilo, ze rozdelit mainstremove GPU na chiplety je nemozne..
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-12 09:46:11

Odeslal jsem včera objednávku na MSI RTX4070 Gaming X Trio. Nebudu prostě dál čekat a mám na dalších 5 let klid.
ala77 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2023-06-09 18:35:19

Hoši z AMD by tuto generaci měli zabalit, dále prodávat řadu 6xxx ta byla oproti zeleným dobrá a hlavně výroba je odladěná a dát ještě nějakou tu slevu třeba 6700XT za 7,5-8 tis a 6650XT za 5-5,5 tis. a soustředit se na další generaci GPU. Pač jestli vydají karty s výkonem 6800 s TPD 275W tak je to naprosto zbytečné pač si je bohužel zelený hajzlík namaže na chleba s 4070 s TPD 200W. PS: (být 4070 za 10-11 tis. tak bohužel po asi 10 letech přejdu k zeleným)
ares_1_Boh_vojny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-11 10:43:31
avatar
amd vydava gf ako intel svoje desktop procesor Refresh. odpozorovalo ked sa nieco nedari tak aspon omelieme to stare a vydame to ako nove.ala 77 mas pravdu na celej ciare
Imhotep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 18:49:42

Pan Godot dnes neprijde, ale urcite dorazi zitra! konec prvniho dejstvi. Dale to jist znate
Richi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 19:07:21

Jo výběr skvělý, dostupnost senzační, jen ta 4090 by mohla kapku s cenou dolu. 45k se mi za ni nějak nechce tahat z kapsy.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 19:43:11
avatar
Tak jsem se dozvěděl, že za stav na trhu GK můžou zákazníci. Protože ti parchanti si dovolili nenakupovat . Osvěžující to informace. Už jsem myslel, že za to může NV a AMD i v CPU s jejich produkty a k nim navázanou cenovou nabídkou. Rozuměj že buď mají z pohledu lidí produkt který je dobrý, ale cena neakceptovatelná, nebo cena dobrá a produkt kulhá. Je ale úleva že jsem se mýlil a mohu za to já a miliony podobných, kteří pravděpodobně jako já si řekli, že tuto generaci GK s grácií budou ignorovat.
Misko82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 20:09:39

AMD caka az sa vypredaju stare grafiky a zakaznici cakaju na nove. Pekny zacarovany kruh
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-09 21:37:45
avatar
AMD ne, distributoři a prodejci, mají plné sklady a nechtějí další produkty ...
clovicek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 11:02:06

Keci v kleci
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 11:31:10
avatar
???
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-12 11:33:49
avatar
Otázka kteří.

To že lenovo, Foxconn a jiní opravdu velcí mají skladem za staré ceny, staré zboží, je docela normální stav trhu nejen v IT. Jsou to vlny ve kterých se pohybuje trh.

Například podobný hup je v horských kolech. Kdy po nedostatku, jsou skladem za nic moc ceny staré modely.

Výsledek je ten kdo není v nouzi a rozumí tomu nekupujete. Kdo tomu nerozumí s bral by i staré/špatné vlastnosti často taky nekupujte , protože to je moc drahý. A skladem to bude hnít třeba ještě za tři roky.

A uvědomělý zákazník to neovlivní může jen vydržet.

Teoreticky nejlepší dnes je 580/8GB , Vega56, nebo 5700/8GB za 1/3 az 1/2 ceny Rx6600 z bazaru a na FHD vydržet ještě pár měsíců nedej bože let.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 00:50:11

Zákazníci si mohou koupit nové grafiky, jenom z toho AMD moc mít nebude.
Tommy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 08:10:44

Tak to je sklamanie. 6800XT vs 7800XT tak 15% výkonu naviac. Som si istý že ju označia 7700XT a 7800 ani nevydajú. Za tento ich fail by mali hneď 7900ky zlacnieť o 200$
clovicek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - komedie 2023-06-10 11:00:23

Ale tohle je vážne k smíchu už.Nejdříve začatek roku Q2 pak někde kolem květen pak asi červen a teď už je to někde září.AMD A I NV -děte dopr.... jediné co mě napadá.Tak májí držet hubu a nechat doprodávat starší karty!Ale tahle šaškarna co se děje kolem 7700 a 7800 je vážně k smíchu.Klidně si tu může admin napsat co chce ale AMD jsou šašci a ano může za to AMD (tak nemaj tvrdit že jsou nové karty a pak se posouvá a posouvá protože blaaaa blaaaaaa dě te dopr...blaaBLABLAaaaaa .
Ja jsem vyloženě AMD forever ale stouhle komediÍ co dělaj ohledně těch karet u mě kleslo.Říkal jsem si počkám tu chvilku a pak zas tak jo počkám a najednou září.OMG a WTF !!!
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 12:23:09
avatar
No tahle generace karet jestli to bude takto je špatný vtip a nechápu, pokud je někdo s takovým výkonem a hlavně "posunem" ještě spokojen
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-17 17:01:40

Je to jednoduché, stačí udělat to samé jako u Rx 7600. Pojmenovali ji jako nástupce Rx 6600 oproti které má nějakých těch 25-30% navrch což v recenzích vychválí.

ALE háček je v tom že reálně je to nástupce Rx 6650xt a cena je vyšší, přitom to jsou z hlediska uživatele v podstatě identické karty krom AV1 enkódování.
pita [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Rx 7800 2023-06-10 12:59:08
avatar
Ono otázka je kdyby mohla běhat přes 3GHz tak jestli by si to mohli dovolit aby nekanibalizovala výkonem příliš rx 7900 xt. Ale to je jen takové tlachání. Amd nám stejně vše nezdělí jak věci zamyšlela a co se pokazilo.
clovicek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 18:06:41

Přesně tak tu je něco divného?!Asi tak a jen AMD ví co a jakProto jsem naštvanej a říkám at dou dopr.... doslova!!šašci.

Si myslím že to odkladaj protože cena a výkon( 7900xt najednou nějak ehmmm a vo tom to bude)
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-10 19:59:25

Minulou monolitickou architekturu AMD dovedlo téměř k dokonalosti (RX 6xxx)
U první generace multičipové architektury se nějaké bolístky mohou objevit. Jako na to, že AMD rozjelo s novou architekturou v podstatě rovnocennou hru s nVidií, ikdyž nemá komplet řadu venku je vcelku v pohodě pro ty tolerantnější. O to dřív se čipletová architektura vyladí a překlene se ta doba "optimalizací". AMD to bude mít za sebou a v příštích generací může už jedině překvapit. Takže zbytečný stres některých.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-11 13:33:03
avatar
To u AMD platí již roky, dokážou velmi dobře optimalizovat po roky od vydání. Hodně je to vidět u GK, kde je dneska 6700XT a RTX 3700... Po vydání RTX 3700 cca 10% náskok, teď je ráda že má pouze 10% propad oproti 6700XT a o spotřebě ani nemluvím cca o 50W nižší, to samé o pamětech ve prospěch 6700XT 12GB, kdy je stále perfektně použitelná.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-12 08:42:50
avatar
Asi není důvod na kdovíco čekat. Pokud bude efektivita blíž minulé generaci než současným nVidia kartám, tak to bude zachraňovat jen cena. Což sice taky není špatné, ale místo pochvaly je to tak na pokrčení ramen.
Současné Radeony navíc mají zásadní problém v tom, že jejich napájení je nastaveno "na krev" nízko, takže optimalizace spotřeby podvoltováním nemá skoro žádno rezervu a je málokdy stabilní.
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-06-12 11:16:07
avatar
Tak na kartu s cenou 4070 a výkonem a spotřebou 6800 fakt spusta lidí nečeká. Obzvlášť pokud fámy hovoří o 128 192 sběrnicí a taky 12GB vRAM nikoliv 257/16GB jako 6800. Tedy hezký výkony jen na nové platformě.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
První HALF LIFE oslavil 25.let a dostal aktualizaci!
První HALF LIFE oslavil 25.let a dostal aktualizaci!Thursday, 16 November 2023
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 3025x
Komentářů: 2
Last Train Home – originální česká hra se blíží!
Last Train Home – originální česká hra se blíží!Tuesday, 14 November 2023
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 3640x
Komentářů: 2
Rebel Moon – nejočekávanější sci-fi roku?
Rebel Moon – nejočekávanější sci-fi roku?Monday, 13 November 2023
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 2971x
Komentářů: 4
The Talos Principle 2 – originál který není pro každého
The Talos Principle 2 – originál který není pro každéhoFriday, 10 November 2023
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2820x
Komentářů: 0
The Witcher: Sirens of the Deep – nový animovaný zaklínač!
The Witcher: Sirens of the Deep – nový animovaný zaklínač!Thursday, 09 November 2023
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 4210x
Komentářů: 0
MARVEL v problémech? Marvels a ECHO přichází
MARVEL v problémech? Marvels a ECHO přicházíWednesday, 08 November 2023
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 5694x
Komentářů: 4