Po mainstreamových HD 5700/5800 se tento měsíc dočkáme konečně i DirectX11 Highendu.
Mohu vám už snad bezpečně říci, že se loučíme s názvy X2 a třetí generace duálních grafik ATI Radeon určených pro nejvyšší segment ponese již běžné značení. Na duálních grafikách totiž přestala být duální konstrukce zvláštností a AMD-ATI svou vizi high endu prosadilo. Není tajemstvím, že NVIDIA nebyla duálním grafikám napleněna a stále razí strategii jednoho velkého high end čipu, nicméně kvůli tlaku konkurenční ATI a jejich duálních modelů postavených na maisntreamových grafických jádrech nakonec NVIDIA podlehla a chtě nechtě musela duální modely vytvořit. V jejím podání ale poněkud zaostávali a až tento rok v červnu se na trhu objevila duální grafika NVIDIA se dvěma čipy na jediném PCB. NVIDIA se také netají tím, že u FERMI počítá s duální verzí, protože jednojádrová zkrátka nemůže duálnímu high endu ATI HD 5900 stačit. NVIDIA také proti modelu 9800GX2 upustila od duálního označení a duální model na generaci GT200 se jmenuje GTX 295. ATI opustí duální značení nyní a místo HD 5850/5870 X2 se na trh dostanou grafiky s označením HD 5950/5970 bez X2.
Duální modely by se měly objevit právě tento měsíc a to konkrétně 19.11 nebo o pár dní později. Jejich uvedení stěžují známé problémy se 40nm výrobním procesem TSMC, kdy jader RV870 zkrátka není dost. Přesto se objeví. Zatím se ale spekuluje o tom, jaký model to bude. Nedávno představený (uniknutý) inženýrský vzorek měl totiž dva RV870 čipy s 1600SP, ale frekvence jen 725MHz. Dnes se ovšem objevily snímky grafiky, která má také dva čipy RV870, ale každý s 1440SP a tedy se jedná o HD 5950. Bezpečně také víme, že TOP high end se letos neobjeví. AMD totiž podle některých informací plánuje překvapení v podobě ať už přímo HD 5970 nebo dokonce model označený jako HD 5990, až na Q1 2010. Zkrátka letos vydaný duální high end nebude stále TOP modelem. AMD si nechává munici na příchod konkurenčních grafik NVIDIA FERMI.
Podařilo se mi zjisti, že výrobci grafik nejsou z FERMI vůbec nadšení hned z několika důvodů. FERMI totiž bude hodně drahé a svým zaměřením, kdy poměrně velká část jádra slouží jiným účelům než by normální grafika měla, čip nejen výrazně podraží, ale hlavně bude mít problém konkurovat opravdu hodně povedeným a výrazněji specializovaným čistě grafiky-výpočetním jádrům RV870 po stránce výkonu nemluvě o poměru cena-výkon. Výrobci už měli šanci se seznámit s architekturou chystaných čipů a mají i další informace a část z nich, když to řeknu zaobaleně, moc pozitivně o FERMI grafikách nehovoří – slyšel jsem i přirovnání FERMI k Larrabee … Mé zdroje také uvádějí, že spotřeba karet s FERMI čipy by také měla být poměrně dost vysoko, určitě o pár desítek W výše než u HD 5870 a u duálních grafik se u této generace grafik počítá s překročením TDP 300W, jako s hotovou věcí. A co je hlavním problémem, výrobci grafik počítají s FERMI čipy až na samém konci Q1 (NVIDIA sama potvrdila výrobu FERMi až v Q1), to znamená, že uvedení prvních grafik do prodeje nejdříve někdy v dubnu-květnu, je dnes nejpravděpodobnější. Jinými slovy, pravděpodobně celý Q1 2010 a část Q2, pokud TSMC vyřeší problémy se 40nm, má ATI HD 5000 série pro sebe připomínám, že v Q1 ATI doplní svou 40nm generaci o nejmenší jádra RV830/810 a uvede i několik mobilních modelů a dočkáme se ještě jednoho TOP Highend. Bohužel nová generace NVIDIA grafik má opravdu už dříve mnou několikrát zmíněného minimálně půl roku zpoždění, což je o to horší, že ATI už se plně soustředí na 32nm generaci grafik, kterou má v plánu vydat v Q4 2010, zhruba pouhých 5-6 měsíců po vydání 40nm FERMI grafik NVIDIA, které navíc nemusí být velké terno proti HD 5000 natož 32nm „HD 6000“ se kterými se budou muset také utkat! A krátce na to v Q1 2011 chce AMD jít rychle už na 28nm a to už ve svých vlastních továrnách Globalfoundries, kde vyrábět své čipy NVIDIA ústy svého šéfa odmítla.
Každopádně v současnosti AMD tlačí na TSMC aby zvýšila výrobu a zlepšila výnosy 40nm čipů, protože ví, v jaké se nachází pozici a o DX11 grafiky je opravdu zájem, který není možné nyní uspokojit. Bohužel AMD je dnes zcela odkázáno na TSMC a do vybudování vlastních výrobních kapacit v příštím roce s nástupem hromadné výroby v 2011, se na tom nic nezmění. Novou generaci grafik ale ATI navrhuje už s ohledem na 32 i 28nm výrobu, které se díky IBM zase o tolik neliší. IBM totiž přišlo s metodou, kterou s GlobalFoundries rozvíjejí, kdy je v podstatě možné jednoduše 32nm čip vyrobit bez velkých zásahů, nákladů a úprav 28nm.
Zpět ke konkrétním grafikám, kromě duálních HD 5900 dnes AMD-ATI pracuje i na profesionálních FireGL modelech založených na RV8xx čipech, ty si však na vydání počkají až nejdříve na konec Q1 2010 a na poli samotného Cloud Computing a vůbec výpočetního nasazení grafik AMD-ATI také chystá pár novinek, které má oznámit spolu s vydáním profesionálních modelů. Je totiž pravda, že AMD-ATI potřebuje jednat, protože NVIDIA, prezentující se dnes jako SW společnost, jí svými posledními počiny zaměřenými právě na Cloud-computing a raytracing, poněkud poodskočila a AMD-ATI ví, že v této oblasti má co nabídnout a je zde budoucnost – navíc když tím může podpořit svou novou serverovou platformu, která právě v Q1 2010 přijde s novými 12ti jádrovými CPU a nahradí tak mnoho let starou současnou platformu. Kromě toho u AMD-ATI vrcholí dokončení úplně nové procesorové i grafické generace a první generace spojení CPU a GPU, které ATI označuje jako FUSION. Vše je prý už ve velmi pokročilé fázi a vše míří k první výrobní revizi vlastních čipů, která se objeví zhruba v Q3 2010, kdy bude dokončeno vybudování 32nm výrobních kapacit.
5970 nebude stat 16k. dneska je dolar za 17kc a aby ty karty staly v zahranici 800-900$ je podle me docela blbost. realnou cenu bych videl do max 700$ u nas tedy s marzi obchodniku nejak kolem 13k, s tim ze pokud bude mizerna dostupnost, tak se cena muze vysplhat k 14k.
Hezké.. ale hádam, že stejně jako HD 5850/5870 jsou také v nedohledu.. k čemu jsou papírový grafiky, když prakticky si je nikdo nemůže koupit? (ok, jdou, ale 7500,- za HD 5850 teda nedam).
Výrábí se na maximum, ale objem není možné zvětšit. Když si ale jednu s aktuálních karet objednáš, do 14 dnů ji máš. Jenže co přijde, to je rozebráno hned všude po světě. nVidia také vyrábí a TSMC je jen jedno no
V AMD to niekto dolezity posral!!!
Uz od minulej generacie maju vyhlasenia ze zoberu Nvidii podiel na trhu, ze budu predavat viac grafik atd. A oni objednaju u TSMC mensinovu produkciu? Ako chcu zvysit podiel na trhu ked uz v objednavkach pocitaju s tym ze vyrobia menej grafik ako Nvidia? Jednoducho nejaky dolezity manager v AMD nevie spocitat dva plus dva.
Pokuds je koupil na začátku, když nějakej omezenej moment byly (a pěkně drahé), tak budiž, ale dneska to moc realistické neni a co sem viděl obchody, tak maj opravdu hodně odporné marže.. na nedostatkový přirážky zvědavej nejsem.
ale o tom to přece je... střet poptávky s nabídkou - karty jsou dobré a je jich (bohužel, a ne vinou AMD) málo (resp. relativně málo v ohledu k poptávce). Nediv se, že obchodníci "rejžují", už tu není reálsocík s pevně stanovenými maloobchodními a velkoobchodními cenami...
nevim ale pokud nVidia naplní očekávání co se týče výpočetního výkonu tak se tyhle grafiky budou kupovat do pc kde minimálně 600W zdroj bude samozřejmostí takže spotřeba snad ani nikomu vadit nebude, je to ale mínus no
Fermi na RV870 nestačí, to je jasný, celej internet je plnej výsledků z herních testů a benchmarků který to dokazujou, akorát ještě nedorazily do českých luhů, hájů a redakcí
A jesti opravdu nestačí, tak co? Už dnešní grafiky - co dnešní, včerejší - jsou ve většině případů výkonově předimenzovaný. Počkáme si ještě na cenu a spotřebu...
aha takže celej internet testoval Fermi který pořádně nemá ani nVidia sama ? nebo myslíš benchmark odhadovanej výkon ?
já si spíš myslím že Fermi bude výkonově tak nad 20% od GTX295,a případná duální verze by mohla dosahovat výsledků HD5970 ?
btw. nebude nakonec HD5990 trojjádrová grafika ? třeba ATi dobře promyslela corssfire a škálování ;-)
Na PCTuningu majú nejaký vírus, ktorý im hackol kalendár a pravidelne im tam nahadzuje prvý apríl a oni si prvoaprílový žart hádam nikdy nenechajú újsť(hlavne Obr má ten prvý apríl každý deň)
ze hosi jsou lini chodit do telocvicny, tak si udelali zavazi primo na pracovisti. Ach jo, rad bych videl miniaturizaci, ne tohle. Vzdyt na konzolich s "archaickymi" GPU vypadaji hry take velice slusne, tak proc se, kurnik, gamesy poradne neoptimalizuji i na PC? Potom by se dalo ubrat na vykonu, takze na velikosti, spotrebe, hluku.
ja vim, jenom rikam, ze i s tim vsim, co jsi vyjmenoval, ty gamesy vypadaji porad slusne (zvlast na poradne televizi) a jedou na postarsim HW - takze je neco spatne, ne? Nejsem fanda konzoli, stale mi pripadaji jako jednostranne stroje (i kdyz ted uz to tak neplati), ale prece jen by vyrobci SW meli optimalizovat a vyrobci HW by je v tom meli podporovat (ale to k sobe nejde, ze? prece jen je pro PR lepsi bombasticky uvest novy kus kremiku, ktery ma nej tohle a nej tamto a vlastne je to nej ).
Ale to přeci nejni pravda. Podivte se na Crysis, je úplně zbytečně náročná hra. Přitom by stačilo kdyby to optimalizovali na quad core jako dragon age.Když sem hru pustil tak během 2 minut se rozfrčelo chlazení na maximum, to sem snad ještě u žadný hry neměl. Odpověd sem našel v historii zatížení CPu. Vytížení všech 4 jader na maximum řikam opravdu úspěch a výborná optimalizace.Hru mam už obědnanou, tyhle lidi prostě musim podpořit :-)
tak tieto grafiky si kupi len skutocny manik do hier, alebo ten co ma uchylku kupovat vsetko naj
pretoze ich vykon najblizsie 2 roky naplno nevyuzije. ked ovsem nema 3x30 palcove lcd
Zase na druhou stranu pokud to bude za rozumny peniz dejme tomu okolo 10-11k tak ten clovek bude mit minimalne na 5 let pokoj stejne jako maji konzolisti kdyz kupuji konzoli, a v tomhe pohledu uz ta karta "zas tak spatny pomer cena/vykon/cas" proste nema, a v budoucich letech maximalne snizi rozliseni ci vyhlazovani ci detaily a bude s ni valit jeste dalsich par let....
Podle mne je dneska zdaleka nejvyhodnejsi doba(nikdy v historii to nebylo tak vyhodne jako nyni) pro koupi vyssiho mainstreamu ci hi-endu protoze ta grafika dx9c je uz ted na vysoke urovni a dle meho skromneho nazoru zase uplyne par let nez nejaky dx12 ci spise 13 bude za neco stat a prinese dalsi pomyslny mylnik jako driv prinesl dx9c a ted ho prinasi dx11...
Je to jen muj pohled na vec a mozna cekam od dx11 hodne(ovsem jestli vyjde nova generace konzoli s podporou dx11 tak se urco nemylim), ale take je mozne ze rada lidi jsou zbytecni skeptici...
DD tim fontem a zmenou mezery v radkovani opravdu nezmenis velikost "newsek", jen tim zhorsis cteni jako takove....
Mimochodem
DD napsal:
slyšel jsem i přirovnání FERMI k Larrabee …
Muzes mi rici od koho relevantniho v oboru jsi slysel to prirovnani? Mne by to docela zajimalo proc nam tu fabulujes a mystifikujes, ono si staci uvedomit ze Intel ma sve vyrobni kapacity a tak je nerealne aby Larrabee mela v ruce jakakoliv konkurence (a nezkousej tu prosim zadne konspiracni teorie o prumyslove spionazi, tohle lhani uz je moc tenky led mel by jsi ubrat)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Po mainstreamových HD 5700/5800 se tento měsíc dočkáme konečně i DirectX11 Highendu.
Ach jo, rad bych videl miniaturizaci, ne tohle. Vzdyt na konzolich s "archaickymi" GPU vypadaji hry take velice slusne, tak proc se, kurnik, gamesy poradne neoptimalizuji i na PC? Potom by se dalo ubrat na vykonu, takze na velikosti, spotrebe, hluku. 
