AMD staronovými i novými grafickými kartami Radeon R9 pořádně zatopilo pod kotlem, rozhýbalo trh a udělalo nám zákazníkům velkou radost (hlavně našim peněženkám) - rozhodně dostalo konkurenční GTX grafiky pod tlak a to dokonce větší, než se čekalo. Všechny GTX 700 modely jsou nyní v pozici absolutně neprodejných kusů HW. A na prodejích to je silně vidět, což znamená, že se muselo něco stát ...  

• Slevy GTX 770 ale na R9 280X to zdaleka nestačí

Ve vyšším středním segmentu aktuálně zcela dominuje model R9 280X, který už je k dispozici v parádních nereferenčních verzích. Základní modely s lehkým OC (a tedy s výkonem na úrovni HD 7970 GHz) se zcela normálně prodávají za ceny kolem 6500 korun vč. DPH a luxusnější verze běžně pořídíte kolem 7000 korun. Nejrychlejší TOXIC s frekvencí až 1150MHz/6400MHz, který je o 15% výkonnější než základ a už se výkonem silně přibližuje mnohem dražšímu GTX 780, stojí jen kolem 7500 korun.

Jediným GTX modelem, který by mohl alespoň cenově konkurovat, je GTX 770 (alias GTX 680 OC), která ovšem ve slušnějších verzích až kolem 9000 korun. Měla by ale zlevňovat někam k 7500 - 8000 korunám. I tak bohužel ani v OC verzích na výkon srovnatelných R9 280X už dnes nestačí (ostatně parametrově je to jen 256-bit a navíc má sice zajímavý herní, ale skoro žádný výpočetní výkon oproti R9 280X), takže pokud nebude GTX 770 stát maximálně 6000 až 6500 korun, můžete je směle dál ignorovat, protože za to opravdu nestojí. Pokud zlevní na 6 tisíc, budou stát za úvahu ...

• Slevy GTX 780 - výrazná sleva, ale pořád je o 20% slabší

Nová R9 290X udělala konkurenci pořádnou čáru přes rozpočet. S cenovkou o téměř polovinu nižší jasně výkonem překonává bez problémů i GTX TITAN, což asi málokdo čekal. Aktuálně R9 290X v našich obchodech už jsou za neuvěřitelnou cenu kolem 12 500 korun vč. DPH - protože jsou všechny referenční, můžete zatím vybírat v klidu podle ceny. O 20% slabší GTX 780 ale stále stojí kolem 14 000 korun, i když existuje i v nereferenčních verzích, což R9 290X čeká až někdy v listopadu. Nicméně 14 tisíc je samozřejmě cena, za kterou o 20% slabší GTX 780 prostě nemůže nikoho normálního s trochou zdravého rozumu zaujmout proti modelu R9 290X.

Situace pro GTX 780 začala být kritická, a ve snaze prodávat alespoň něco, jde GTX 780 s cenou níže, ačkoliv to maržím zrovna svědčit nebude. GTX 780 by měly spadnou někam k 12-13 tisícům! Problém je, že je to pořád málo, protože skutečným výkonovým konkurentem pro GTX 780 je slabší verze R9 290, která dorazí za pár dní a mluví se u ní o ceně 10 tisíc korun (vzhledem k tomu kolik stojí R9 290X to asi nebude daleko od pravdy), přičemž R9 290 s 512-bit a 4GB RAM stále bude o něco výkonnější a parametrově silnější než GTX 780 s jen 384-bit a 3GB RAM.

• GTX 780Ti výkonem překoná GTX TITAN, a dotáhne R9 290X a bude drahý

Zlevnit GTX TITAN nebude prostě možné, protože tak dobrých jader není mnoho a jsou velmi drahá. Takže GTX 780 Ti bude mít jádro horší kvality (méně jednotek), ale bude řádně nataktované. Ve výsledku by tak GTX 780 Ti měl být v běžných podmínkách zhruba o 5% výkonnější než GTX TITAN (ale také o něco žravější), ovšem protože to bude vlastně jen o něco nákladnější GTX 780, bude stát samozřejmě méně.

V průměru 5% výkonu na GTX TITAN (a tedy asi 15% na GTX 780) ovšem znamená, že R9 290X nepřekoná - ostatně ani na to nebude mít parametry, ale jen dotáhne. Ale bude o něco blíže. Tedy jen do chvíle, kdy dorazí nereferenční R9 290X, které opět ten rozdíl zvýší, protože v referenčních provedeních R9 290X zdaleka neukazuje plný potenciál. GTX 780 Ti by ale měla šanci být zajímavá, pokud by stála podobně jako R9 290X. To se ovšem asi nestane, jak už si asi odvodíte z výše uvedené situace GTX 780. "Nová" GTX 780Ti má stát proti GTX TITAN rozhodně solidních 699 dolarů, tedy 16 tisíc korun vč. DPH. Jenže to opravdu není vedle parametrově silnější a výkonově nejméně srovnatelné R9 290X za 12 500 korun konkurence, ale hloupost. Zatím tedy můžete dál GTX 780/780Ti v klidu ignorovat, což by jistě mohlo vyvolat větší tlak na snížení cen na nějakou výkonu a konkurenci odpovídající úroveň (i když to bude bolet).

• Herní bonusy 

AMD slavilo velké úspěchy s herním bundlem, kdy rozdávalo až tři plné parádní hry zdarma ke svým grafikám. Jak jste si všimli a dotazy bombardujete mě (a já zase AMD), herní bonusy se zatím vůbec netýkají R7/R9 modelů! S výjimkou speciální BF4 edic R9 290X. AMD se stále nechce vyjádřit, ale bude muset. Konkurence totiž přišla s vlastní nabídkou, kdy ke GTX 770/780 a GTX 780 Ti získáme tři plné hry Batman: Arkham Origins, Splinter Cell: Blacklist a Assassin Creed IV: Black Flag! Což zní zajímavě, protože ceny těchto her zatím dohromady o něco převyšují rozdíl mezi podobně výkonnými modely R9 a GTX, což přeci jen GTX 770/780 staví do lepšího světla než při čistém srovnání cen grafik a poměrů cena-výkon. Takže AMD bude muset konečně reagovat a nevěřím tomu, že by ty herní bonusy pro R9 odpískalo bez náhrady. Stále to vypadá spíše na snahu zvýhodnit starší a doprodávané HD 7000 modely proti R9 aby se vyprázdnily sklady. Doufejme, že tah konkurence AMD konečně přiměje dát herní bonusy i na nové R7/R9 modely.

Každopádně myslím, že ať už se vám modely AMD Radeon R9 líbí nebo ne, musíte uznat, že jejich příchod konečně rozhýbal věci a zatím vítězí zákazník. Ačkoliv stále nemají R9 cenově  konkurenci a GTX 700 zůstávají nevýhodné, nemusí to tak zůstat navždy. Pravda, AMD ještě nepředvedlo svůj největší trumf, kterým jsou její GCN čipy v konzolích, a hry na ně optimalizované a na ně v základu udělané, což by mělo poskytovat nemalou výhodu. Zda to bude výhoda a jak velká, uvidíme vůbec na prvním takovém GCN titulu v prosinci, kdy Battlefield 4 (vlastní hra už vychází za pár dní) dostane speciální AMD API MANTLE patch, který by nám měl v praxi předvést, zda bude pořízení AMD Radeon GCN grafiky pro následující roky o tento aspekt výhodnější, než potencionální pořízení konkurenčních GTX modelů, či se jedná o mýtus, jak tvrdí někteří. V tuto chvíli můžeme zatím jen spekulovat, ale v prosinci už si to změříme. Samozřejmě vás o situaci a o tom, co se aktuálně vyplatí kupovat, budeme informovat.

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články

AMD Radeon R9 290X - dostupné modely jednotlivých výrobců a první vodní blok od EK Už se blíží - AMD Radeon R9 290X je grafická drtička s až neuvěřitelnou cenovkou Těšíte se na slevy GTX 780 a GTX TITAN? Zbytečně. Na cestě je GTX 780 Ti jako konkurent R9 290X G-SYNC - technologie která změní herní svět, kdy 30FPS bude plynule a hladce hratelných? Výkon AMD Radeon R9 290X odhalen - parádní výkon za parádní cenu a další problém pro konkurenci

Komentáře

Přidat Nový

nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-28 22:49:33 Ale dostupnost... Za dva týdny bych chtěl koupit kousek 280x od MSI. Při tomto stavu mi asi ani nepomůže předobjednávka.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-28 22:58:43 s 280X by takový problém být nemusel. S 290X to je jiná ...

GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-28 23:21:58 Osobne som prekvapeny ze 780ti vykonom vyhnaju az nad Titan, i ked to v tejto situacii urcite dava zmysel a bolo nutne dotiahnut 290X. To ze bude cenovo pod Titan ale jasne bolo. Mam pocit akoby AMD Nvidiu riadne zaskocilo a "nachytalo na hruskach". Teraz v podstate Nvidia donutena vydat lacnejsiu a vykonnejsiu 780ti zaroven nepriamo priznava ze Titan bol extremne predrazenou a nevyhodnou kartou a jej majitelia sa pravom mozu citit oklamany. I ked ludi co za to nemali problem vysolit 1000 $ mi zase az tak luto nie je . V kazdom pripade to konecne zacina byt dost zaujimave hlavne teraz ked k samotnemu vykonu kariet sa o chvilu pridaju ine faktory v podobe Mantle a GSync.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-28 23:26:03 překvapený? musí odpovědět na R9 290X, to nepůjde kartou slabší než TITAN, navíc víme, že tam je ta rezerva, byť to nebude tak tiché a úsporné jako současné modely. Samozřejmě cena bude lepší a nepotěší majitele TITANu, ale všichni jim říkali, že ta karta je za ty prachy šílenost. faktor G-Sync je jako faktor 3D Vision - nehraje v současné podobě žádnou roli ... to je věc, kterou si ještě dlouho neužiješ, a neužiješ si ji vůbec pokud nemáš speciální monitor (a zatím to nevypadá na žádný, který by skutečně náročného uživatele zajímal - zvlášť když dávno kvalitní monitor i více monitorů má) a i ten stejně dorazí až někdy příští rok atd.

GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 00:27:02 Tak Mantle tiez zatial nema zrovna aktualny prinos. O nejaky mesiac tu bude JEDNA hra ktora to mozno efektivne vyuzije. A zatial nikto nevie ci a aky to bude mat naozaj efekt, na rozdiel od G-Sync ktory uz zjavne funguje a ocakava sa od toho dost, aspon na zaklade reakcii novinarov zucastnenych na konferencii Nvidie. Cize je to v podstate len otazka casu a ponuky monitorov. Kdezto Mantle je zatial tak povediac vo hviezdach ... Ja som ale optimista a o pol roka ked tu bude dost hier podporujucich Mantle a viac monitorov s G-Sync sa o tom mozeme znova pobavit

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 00:43:52 Mantle ale souvisí s tím, že GCN grafiky jsou v konzolích a jsou pro ně dělané na míru skoro všehcny hry, je to hlavně nástorj pro jejich portaci a využití GCN GPU naplno, takže výhodu mít bude a zdaleka nejen v jedné hře a nestojí tě ani korunu navíc protože nemusíš na to mít žádný speciální drahý monitor a fungovat bude na všech GCN grafikách včetně těch v CPU .... BF4 bude jen první, která jej využila a která vůbec takhle vyšla a dostane dodatečně tu podporu i na PC ... ono je to logické, když BF4 je první hra, která opravdu byla udělána už na PS4/Xbox One a další hry se terpve čekají. A samozřejmě že MANTLE funguje, kdyby nefungovalo, AMD by nebylo v PS4/Xbox One. Stejné novinářské reakce jako na G-Sync byly kdysi i na 3DVision a obojí más polu hodně společného. V současné verzi a v současném podání je to nezajímavé. Opravdu od toho nic nečekej pro normální uživatele ... musíš mít konkrétní grafiku, tkerá ale nemusí být moc výhodná (ale ok) a hlavně musíš koupit speciální monitor úkterý nemusí být ani jinak zajímavý se speciálním kitem, který navíc stojí nemalé peníze = opravdu nic zajímavého za těchto podmínek. Jestli to funguje, není důvod, aby to nefungovalo se stejným přínosem pro všechny GPU zejména tam, dke je to skutečně třeba (tedy na integrovaných AMD/Intel GPU v CPU). S výkonou kartou to nepotřebuješ a pro nadšence MP honící stovky FPS je to nepoužitelné. Takže moc si od toho v současné verzi neslibuj, pokud to vůbec funguje, protože vtipné je, že se to nedá vlastně natočit, takže se to bude těžko objektivně posuzovat na rozdíl od přínosu jiných technologií ...

Alienz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 12:51:42 Napriek tomu ze na konzolach su GCN grafiky tak Mantle na nich nebude. Vid napr. Odkaz, Odkaz, Odkaz. Na druhu stranu EA potvrdilo optimalizacie pre Mantle vo frostbite engine, co by malo vyuzivat nejakych 15 novych titulov. Ale ci sa Mantle presadi alebo nie ukaze az cas.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 12:58:42 má je i CryEngine (má i TressFX) a pár dalších ... vývojáři samozřejmě budou hry vyvíjet a optimalizovat na míru GCN, protože jsou v Xbox One a PS4 a běžné GCN grafiky z toho samozřejmě budou těžit také. V prosinci uvidíme první vlaštovku, jak moc velký přínos to bude a příští rok dorazí hned několik her, které už jsou skutečně next gen a dělané na next genu pro next gen ...

evolution [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 16:51:12 nepovedal by som ze je nepouzitelne v MP, ona technologia ma vsebe aj lighboost hardcore mp/arena hraci to ocenia http://www.blurbusters.com/confirmed-nvidia-g-sync-includes-a-strobe-backlight-upgrade

standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 08:45:02 Když hromadně zlevňovali HD 7970 po příchodu GTX 680, tak to údajně mělo být kvůli zlepšen´výtěžnosti čipů u TSMC a nikoli kvůli tomu, že GTX 680 prostě HD 7970 porážela jak výkonem, tak provozními vlastnostmi (a první dotovaná série i cenou). Teď se situace opakuje, jen v jiných rolích. Zlí jazykové od nVidie možná budou tvrdit, že GTX 780 nezlevňují kvůli výkonu, ale protože se zlepšila výtěžnost. Škoda jen, že AMD s R9 290X nepřišlo dřív. Z hlediska výkonu nepřináší nic, co bychom tu dlouhou dobu neměli a to je jasné mínus. PS: A ještě jednou to připomenu. Celou dobu jsem říkal, že R9 290X porazí GTX Titan. A posměváčci mi nevěřili. Dokonce i DD se pletl a říkal, že R9 290X bude mezi GTX 780 a GTX Titan, ale na Titan nedosáhne.

standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 09:04:12 PS 2: Z cen R9 280X je krásně vidět, jak byly "supervýhodné" HD 7970 předražené. Mezitím se určitě vylepšila výtěžnost, ale to znamená možná tak desítky dolarů maximálně. R9 280X stojí o polovinu méně, než HD 7970 v dobách své největší slávy. To samé platí pro GTX 770. Ale jak víme, za to může nenažranost AMD a blbost zákazníků, že jim ty ceny tolerovali. AMD nasadila vysoké ceny, nVidia se jako každá ekonomicky uvažující společnost přizpůsobila.

simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 09:47:03 Tak ono se s těma grafikama asi nic jiného než zlevňovat nedá, dokud nebude nový výrobní proces. Je to prostě takový životní cyklus výrobku napřed se uvede drahý a pak zlevní. Zde se to zlevnění provede novým výrobkem. A přestože se jedná o nový model, tak jelikož je na původním výrobním procesu, žádná revoluce se nekoná.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 09:50:07 úplně ignoruješ fatk, že výtěžnost i ceny 28nm výroby byly ještě před rokem úplně jinde, než dnes ... takže tě bohužel musím zklamat, ale opravdu z větší části souvisí slevy 28nm grafik na zlepšení stavu 28nm výroby TSMC ... AMD rozhodně vysoké ceny nenasadila - nasadila ceny, jaké podmínky 28nm výroby dovolily, navíc GTX 680 byla vlastně ještě dražší na to, co je to za čip a jak je velký. Takže si prosím nevymýšlej.

standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 10:06:20 Víš jakou část ceny grafiky tvoří cena čipu?

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 11:11:50 ano, vím. Velmi podstatnou ... cena výchozího Wafferu je totiž stejná pro všechny tj. několik tisíc dolarů (v současnosti skoro 6). Samozřejmě čím víc čipů se na něj vejde, tím levnější ve výsledku jsou. Čím jsou čipy větší, tím míň se jich vejde, ale hlavně mají výrazně menší výtěžnost. Takže třeba u 200mm2 čipů je výtěžnost klidně 90%, u 300-400mm2 čipu je výtěnžost kolem 60-70%, u 500mm2 ale je třeba jen 20% a menší. Přičti k tomu kolik těch čipů se na ten Waffer vejde a máš výsledek, že jeden funkční čip GK110 může vyjít klidně na více než 100 dolarů, zatímco jeden HAWAII může stát klidně i polovinu té částky. A to už je výrazný rozdíl, když ostatní věci dělají rozdíly v řádech jednotek, maximálně desítky dolarů. Největší vývar je logicky z malých čipů, které se snadno vyrábí, dělají se v obrovských sériích, takže ačkoliv je na nich menší marže v čisté ceně, dohromady tvoří zdaleka největší část příjmů. Nicméně na tohle nemusíš mít vysokou školu ani podrobné znalosti zákulisí, na to ti stačí obyčejně přemýšlet.

simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 11:30:25 "Čím jsou čipy větší, tím míň se jich vejde, ale hlavně mají výrazně menší výtěžnost. Takže třeba u 200mm2 čipů je výtěžnost klidně 90%, u 300-400mm2 čipu je výtěnžost kolem 60-70%, u 500mm2 ale je třeba jen 20% a menší." Někdo to tady vysvětloval... To by platilo pouze v případě, že by čip neobsahoval redundantní části. "Takže třeba u 200mm2 čipů je výtěžnost klidně 90%, u 300-400mm2 čipu je výtěnžost kolem 60-70%, u 500mm2 ale je třeba jen 20% a menší." Toto je přesná ukázka, že se vyplatí velké čipy vybavit rezervními bloky a pak ta výtěžnost bude úplně jiná. Funguje to tak, že se v přípaě poruchy nějakého bloku použije jiný. (Neboli prostě se použije x dobrých, tak aby čip splnil specifikaci.)

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 11:45:32 no a to samozřejmě platí a odpovídá to tomu, co říkám. Pořád větší čip zabere na stejném Wafferu mnohem více než menší a bude mít vždy nižší výtěžnost takže bude vždy výrazně dražší ... Mám ti to nakreslit nebo je ti to jasné? Smiřte se s tím , že GTX 780 budou vždy výrobně dražší než R9 290, což je samozřejmě problém, když jsou slabší. A AMD tradičně jede na agresivnější cenovou politiku (platilo to i u podle některých předražených HD 7970 jež měly nevýhodu stavu velmi neoptimalizované a drahé 28nm výroby) a nasazuje takové minimální ceny, které hlavně výrobní podmínky dovolují. Samozřejmě GTX 700 jsou předražené a vždy byly, abych ale citoval nejmenovaného člověka: "když to ti **** za ty peníze kupují, proč bychom zlevňovali?!" takže GTX 780/TITAN se vesele za ty peníze prodávaly, i když za to nestály. Teď už ale R9 290/290X ukazují, kolik taková karta stát může, takže GTX 780 musí s cenou dolů, i když je to pro ně nevýhodné, jsou slabší a výrobně dražší a méně efektivní a některé modely a jádra se nevyplatí takto prodávat vůbec, když profi verze (jinak stejná karta) stojí několik tisíc dolarů. = každopádně jak píší v článku, ze situace těžíme jako zákazníci a já jakožto i celý DDW, jsme vám v uplynulých týdnech jasně říkali a radili, vykašlete se na GTX 700 a počkejte si, bude to stát za to ... opravdu jsme vám radili dobře, když to někdo nechtěl slyšet a nebo tomu dokonce říkal zaujatost, jeho problém - kdo poslechl, má možnost mít stejný výkon o mnoho a mnoho tisíc levněji.

simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 12:09:05 Já jsem reagoval na to, že počet funkčních čipů lze efektivně zvýšit tím, že se počítá s neaktivními bloky. Což v případě, že je výtěžnost 20% se určitě vyplatí. Výtěžnost byla ve Vašem předchozím komentu v % a tedy jsem předpokládal, že se jedná poměr funkčních čipů vůči všem čipům na waferu. Nyní dáváte výtěžnost do souvislosti s jejich množstvím na waferu a tedy výtěžnost berete jako absolutní číslo. Zejména z tohoto důvodu se v tom poněkud ztrácím a obrázek by velmi pomohl. Děkuji. EDIT: Začátek první věty: Reagoval jsem na nízkou výtěžnost velkých čipů tím, že se při návrhu počítá...

simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 13:56:38 Úvaha: Při velmi nízké výtěžnosti se vyplatí: a) do návrhu přidat nějaké bloky navíc (v čase návrhu) b) použít z vyrobených bloků pouze část (v čase výroby) Jelikož možnost b) má výrobce asi vždy, nastaví si parametry čipu tak, aby se mu to vyplatilo. A logicky na základě zkušeností bude při dalším návrhu počítat s určitou redundancí dopředu (možnost a)). No a když se nad tím zamyslím, tak je prostě 20% funkčních čipů nesmysl. Teoreticky by možná mohl mít hodně čipů s málo funkčními bloky, ale pak by velmi rychle uvedl na trh nějakou ořezanou verzi. V minulosti již mnohokrát osvědčená taktika. Vzhledem k tomu, že žádný takový čip uveden nebyl je to myslím potvrzení mé teorie.

standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 15:58:40 "Nicméně na tohle nemusíš mít vysokou školu ani podrobné znalosti zákulisí, na to ti stačí obyčejně přemýšlet." Přesně to jsem potřeboval slyšet. S přihlédnutím k velikosti Tahiti čipu a s přihlédnutím k počátečnímu stavu výroby mi výrobní cena jedné HD 7970 pořád vychází na cca $200 až $250. Tedy o $50 více než (polooficiálně) profláknutá cena GTX 580. Prostě a jednoduše AMD se chová tržně. Cenu neurčí podle vzorce výrobní náklady + pár šlupek jako zisk, ale cenu určí podle očekávání, kolik je zákazník dát za kartu peněz. Byla to blbost zákazníků, když takové peníze bez mrknutí oka vysolili. Je tedy bláhové tvrdit, jak byla HD 7970 supervýhodná, když tomu tak nebylo. NVidia se také zachovala tržně a když zjistili, že jejich mainstream překonává highend konkurence, tak nasadili vysoké ceny. Není pochyb o tom, že GK104 bylo původně myšleno jako mainstream a jako highend mělo vyjít až GK110. Kdyby se v AMD víc pochlapili a do původního Tahiti dali víc stream procesorů, tak jsme tu mohli mít GTX 680 za mainstreamové ceny. Jenomže to by muselo AMD umět vyrábět velká jádra. A neříkej, že to s tehdejším stavem 28 nm výroby nešlo. NVidia pár měsíců po Tahiti vesele vyráběla tisíce a desetitisíce jader GK 110 pro Tesly. Kdo je potom technologický lídr?

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 17:09:00 Na to ti řeknu jediné ... AMD dokázalo vyrábět a uvést celou 28nm GPu řadu dříve, než TSMC dokázalo 28nm způsob vůbec vyladit a konkurence uvést jediné 28nm GPU ... nemluvě o tom, že dokázalo všechny bez nějakého agresivního marketingu přesvědčit, že právě její 28nm GPU a její architektura je ta nejlepší pro herní i výpočetní využití do následujících let ... takže jestli se musíš ptát, kdo je na tom technologicky lépe, je to dost smutné. Samozřejmě že stav 28nm výroby byl zcela klíčový v době, kdy HD 7970 šla na trh a ta ščla na trh s nejnižší možnou cenovkou, TSMC s 28nm výrobou sotva začalao, byly omezené kapacity a hlavně TSMC nasadilo mnohem vyšší cenu než u předchozí výroby. Ono by šlo vyrábět hodně věcí, ale někdy to nemá smysl a jak jsme se právě u GK110 přesvědčili s více než ročním zpožděním, opravdu to nebyla žádná sranda. Mimochodem HAWAII v současné podobě vůbec nebyla v plánu, AMD chtělo v této době už mít na trhu novou generací GPU na nižším výrobním postupu, leč TSMC jej nemá připraven ... takže AMD v rekordně rychlé době dokázala navrhnout HAWAII, které výborně využívá 28nm výroby a přitom to není ještě tak obří čip.

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 09:24:37 770 GTX padá z 499 USD na 329 USD a 780 GTX z 649 USD na 499 USD. To už by mohly být zajímavější ceny. Stále čekám, jak velká podpora PhysX bude u Zaklínače 3.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 09:50:46 proč opakuješ to co jsem napsal v článku?

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 12:12:51 V článku jsem četl, že BY MĚLY SPADNOUT k 7500-8000 resp. 12-13 000 korunám, tak jsem dodal, jak se prodávají ve státech :-) myslím, že 780 GTX by mohla 12 000 podlézt :-)

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 12:16:36 mohla a měla ... nová cena by měla být možná až 11 500,- pořád je to ale kravina ji kupovat, protože má výkon jen o málo větší než R9 280X za 6500,- a o 20% výkonnější R9 290X stojí kolem 12 500,- ....

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 13:36:41 Spíše bude zajímavější 770 GTX, pokud bude cena 7000, pro ty, kteří chtějí PhysX.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 13:46:35 Jen blázen by dal přednost GTX 770, když je herní a výpočetně mnohem lepší R9 290X levnější jen kvůli mrtvému PhysX GPU, jehož "výhody" jsou jen v několika nevýznamných hrách, které spočítáš na prstech jedné ruky, zatímco vyšší výkon R9 290X za nižší cenu má přínos všude jinde ve stovkách hrách všude okolo. Ostatně mám za to, že už všichni za ty roky slibů a blábolení o PhysX GPU už všichni pochopili, že tohle opravdu není technologie, která má v této podobě nějakou budoucnost. GTX 770 bude zajímavá jen pokud bude stát do 6 tisíc, protože pak bude rozdíl ceny alespoń trochu odpovídat tomu, že je slabší nejen herně , ale i výpočetně než R9 280X

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 13:56:56 nebýt Zaklínače 3, šel bych do R9 280X.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 14:15:24 vzhledem kt omu, kolik hodiny strávíš v zaklínačovi a kolik v jiných hrách přijde mi dost zbytečně se upínat na tuhle konkrétní hru. Navíc vývojáři vědí jaká je realita a oopravdu nemohou u takové hry dovolit, aby to chodilo nějak špatně na AMD Radeon GCN, zvlášť když ta hra míří i na obě nové konzole ;). Můžeš tedy v klidu ignorovat, že Zaklínač nějkaké PhysX mít bude

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 14:30:23 Neříkám, že to poběží špatně, ale částicové efekty vypadaly pod PhysX parádně. A vzhledem k tomu, že jsem u druhého dílu strávil 60 hodin, u třetího to bude, jak to vypadá minimálně 2x tolik, tak mi nepřijde tak hrozné dát o 1000 více za kartu, než je třeba.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 15:30:49 aha a co ty stovky a stovky hodin v ostatních hrách, kde PhysX není a levnější R9 280X bude oproti GTX 770 výkonější? ... no dělej jak myslíš. Já jen doufám, že konečně PhysX skončí, kam patří (tedy na smetišti dějin) protože okrádat uživatele o efekty, které se dají udělat jinak a jednoduše je dosti špatné.

evolution [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 16:24:40 njn ten physx je len marketing vymysel, v novych hrach to nema takmer ziadny efekt, jedine v metro2033 to bolo poznat, v metre last light to len znizuje fps a to brutalne o 20-30 dole !!

paul7diesel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 16:56:36 Nechci teď srážet nVidii, ale lidi by si měli uvědomit v jaký době vlastně PhysX vznikl - v době kdy byl nedostatek procesorovýho výkonu a na další vyfikunace jako nějaký "efekty" ve hře prostě nebyla kapacita. Proto Ageia tenkrát udělala samostatnou kartu jen pro výpočty fyziky. V dnešní době je procesorového výkonu prakticky dost a výpočty fyziky jdou udělat jak na CPU tak GPGPU a opravdu nevidím důvod proč by PhysX mělo dále žít jako technologie vyhrazená jen pro určité GPU.

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 18:30:22 Já předpokládám, že na 770 GTX se bude dát hrát i v budoucnu. Ano, 280X je o něco výkonnější, ale rozdíl na hranici hratelnosti (30 FPS) je v průměru 2 FPS. Takže tady jde vyloženě o cenu a čekám, že se dostane k 7000. A jelikož CDPROJECT většinou nemá zbytečné kecy kolem, jsem opravdu zvědav, na co se mají majitelé nvidií těšit. Ale na druhou stranu nechci říci, že jsem nebyl na vážkách, ale věřím, že zrovna v této hře půjde physx poznat.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 18:40:52 pořád si kupuješ horší věc, než můžeš za ty peníze mít a opravdu nevidím k tomu jediný objektivní důvod ... dělej jak myslíš .

Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nástupce HD7850? 2013-10-29 13:03:34 Neví se něco o nástupci HD7850? Ptám se proto, že mezi 260X a 270X je propast jak kráva a přitom cenový rozdíl je tam nějakých "pouze 1.300-1.400" Obecně platí, že: 260x + 10% = 7850 + 25-30% = 7870 + 5-10% = 270X Takže rozdíl mezi 260X a 270X je fakt jak kráva, teda spíš dvě krávy

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 13:51:44 ví ... R9 270 bez X a už máme jednu pěknou nereferenční v redakci ;) jak budeme moci vydat a informovat, učiníme tak. Zatím o ní jako nevíte jo ;)

Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 14:13:13 můžeme taky zatím nevědět, zda neref. edice budou pod 4.000?

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 14:20:24 na to se dá odpovědět kontrolní otázkou ... Když R9 270X stojí 4500,- a R7 260X stojí 3200,- a tyhle karty jsou výhradně v nereferenčních verzích, kolik asi může stát R9 270 bez X a jaká je asi šance, že se objeví v jiné než nerefereční verzi? ;)

Trissana [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 13:44:15 Z mého pohledu 270X vylezla výkonově docela vysoko, rozdíl mezi 280X a 270X je menší než mezi 260X a 270X, přitom cenově se více blíží 260X.

heretik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - R7 vs R9 2013-10-29 15:14:59 Trochu OT, ale riesim jednu vec. Chcem kupovat grafiku okolo 150€ a celkom som bol rozhodnuty pre R7 260x od Asusu za cca 135€, lenze ked pozrem na najlacnejsiu R9 270x za 170€ tak mam fakt dilemu ci este naskrabat tych par € na R9 alebo este pockat ako sa to vyvinie. Lebo z hladiska vyhodnosti mi prijde R7 260x dost draha tak neviem ci je vobec mudre ju kupovat... Co vy na to? (Moj cpu Phenom II x4 3.4)

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 15:28:34 pokud hraješ dost, tak má určitě výkonnější GK vždy smysl samozřejmě CPU už není žádná hitparáda a určitě je to trocu brzda.

heretik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 17:36:34 Tak asi radsej pockam a ked budu financie tak kupim R9 predsa len ten cenovy rozdiel nie je az taky velky a vykonu navyse je znatelne viac.

Heados [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 23:01:17 Stejně mi tam zatim vychází dost velká cenová mezera mezi R9 290 ( řekněme kolem desítky?) k R9 280X ( 6,5K). Neni v plánu ještě něco mezi to?

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-29 23:29:35 no je možná nějaká R9 290LE, ale to rozhdoně není na pořadu dne ... cenový rozdíl tam být musí. R9 290 s 438mm2 velkým jádrem, 512-bit a 4GB paměti v zákaldu je proti R9 280X s 350mm2 velkým jádrem, 384-bit a 3GB paměti, přeci jen výrobně znatelně dražší, i tak si nemyslím, že by těch případných 10tis na zaváděcí cenu bylo na takovou kartu bylo nějak špatných .

Heados [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-30 07:04:25 Sakra! Jsem malinko doufal, že mě vyvedeš z omylu hláškou typu " no když myslíš že to bude deset...ale bude to míň..." Jinak tolikrát opakované "kdo počká, neprohloupí" teď získává váhu jako snad nikdy...

parkPe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Platinum 2013-10-31 23:01:03 Vím že to sem nepatří ale mohl by mě někdo prosím vysvětlit jaký je rozdíl mezi MATRIX s platinum a bez?

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-01 17:50:33 tovární takty

parkPe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-02 22:53:31 Aha tak to jsem čekal teda eště trochu něco víc.... To se vyplatí spíš bez platinum a nataktím si to sám...

Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - sestavy 2013-11-01 15:09:49 Pomalu by to chtělo zas nějaké doporučení sestav. Blíží se doba, kdy budu potřebovat výměnu šrotu.

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!