Pokud se vám zdá GTX 480 jako hodně topící grafika, počkejte si na mobilní přímotop GTX 480M!
Tak si představte, že podle NVIDIA je Moorův zákon mrtvý, protože ona umí dělat čipy jinak a lépe, jak nám předvádí u svého nového GF100. Ano, ten zákon, který neustále prokazuje ohromnou odolnost a už čtyři desítky let platí, že počet tranzistorů v čipech se každé 2 roky přibližně zdvojnásobí.
Podle NVIDIA, nové způsoby, kterými řeší výpočty ve svých GPU, tento zákon dělají přežitým. Další přidávání jader prý už jen zvyšuje spotřebu, ale nemá odpovídající nárůst výkonu, kdežto paralelní konstrukce (ve skutečnosti přidávání bloků výpočetních jader) NVIDIA je lepší. Bohužel opět je to jedno z dlouhé řady tvrzení NVIDIA, které dobře vypadá na papíře, ale současně jej není tahle společnost schopna předvést i v praxi. Výsledkem je čip GF100, který je mimochodem více než zářným důkazem platnosti Moorova zákona a také důkazem, že to, co NVIDIA tvrdí, a jak je to ve skutečnosti, jsou dvě zcela rozdílné věci.
Spotřeba GF100 je děsná a konkurence dokáže poskytnout stejný, nebo i vyšší výpočetní výkon s čipem o téměř polovinu menším a tak dále. Jinými slovy to spíše vypadá, že NVIDIA, není schopna vyprodukovat kvalitní čip, pro který Moorův zákon platí, ať chce, nebo ne, a tak se snaží hledat výmluvy a opět malovat vzdušné zámky, jak nás všechny technologie NVIDIA spasí a budeme se vznášet na Cudamracích. Samozřejmě za to, že tu tenhle ráj nemáme, za to může podle NVIDIA vždycky někdo jiný - třeba Moorův zákon, případně konkurence, protože uvedla produkt, který NVIDIA následně špatně okopírovala, anebo novináři a uživatelé (v ČR hlavně zlý DDWorld, který nesnáší technologie), kteří tu ty kvalitní NVIDIA produkty nechtějí.
Ne vážně, kdyby NVIDIA přestala hledat chyby a problémy okolo, a přestala na papíře pohřbívat konkurenci, a konečně nějaké kvalitní produkty předvedla, byly bychom všichni šťastní. Bohužel podobná vyjádření s odváděním pozornosti od své neschopnosti a problémů svých produktů, jen budí špatný dojem. Méně keců více akce prosíme! Musím říci, že v tomto ohledu by si mohla vzít NVIDIA příklad z AMD. NV to s marketingem přehání a hlavně už často přímo lže (vzhledem ke své nátuře asi není v celé firmě dnes člověk, který by narovinu přiznal, že produkty NVIDIA nejsou zrovna ideální). Opakem je pak AMD-ATI, které svůj marketing minimalizovalo tak, že o něm v podstatě není slyšet (což není úplně dobře, chybí opozice k NV, která si tak může říkat ty své „pravdy“ a kdokoliv je neuznává je automaticky označen za fanATIka a nepřítele lidu, který dělá reklamu ATI, i když to není pravda). Na druhou stranu co chybí AMD-ATI na marketingu, to dohání kvalitou a technologiemi svých produktů. Je to dobře vidět v současnosti. Zatímco za AMD mluví kvalita a přítomnost produktů na trhu (třeba kompletní řady grafik HD 5000), za NVIDIA musí mluvit marketing, protože samotné produkty se obhájit nedokáží.
A když jsme u těch produktů, tak marketingu bude NVIDIA potřebovat opravdu hodně. Mobilní segment je dnes velmi důležitý, protože prodeje NB a příjmy z nich už dávno předčily příjmy z desktopu. NVIDIA ale nemá jedinou 40nm DX11 mobilní grafiku a má jen mnohokrát přejmenované GF9 (GT1xx/2xx/3xxx). Naproti tomu konkurenční grafiky ATI HD 5000 Mobility jsou technologicky, výkonově i provozně mnohem lepší. Samozřejmě díky současným poměrům u TSMC, to NVIDIA vadit nemusí, protože i kdyby ATI chtělo, více grafik než NVIDIA dodat nemůže, protože mu jich TSMC více nevyrobí (politika). NVIDIA tedy pomalu plánuje uvedení mobilních FERMI. Bohužel se potvrzuje naše podezření ohledně mainstreamu FERMI, který se mainstreamu ATI HD 5000 po stránce výkonu možná vyrovná, ale po stránce provozních vlastností se mu ani nepřiblíží.
Společnosti EuroCom unikly materiály, podle kterých se na konec června chystá oznámení mobilní grafiky GTX 480M. Jako obvykle ale tato nejvyšší verze nebude mít kromě podobného označení s tou desktopovou, nic moc společného. Stejně jako Radeon Mobility HD 5870, asi nejlepší mobilní grafika současnosti, je vlastně obdoba desktopové HD 5770 a ne HD 5870. GTX 480M bude podle mých informací pravděpodobně ono GF104 jádro, bude mít 256SP (polovina GF100) a 256bit sběrnici a 1-2GB GDDR5 pamětí. Pravděpodobně výkonově HD 5870 tak o 15-20% pokoří, ovšem za jakou cenu. ATI HD 5870M má TDP pouhých 50W a osazuje se už do notebooků kolem 30 000 korun. TDP mobilní GTX 480M bude naprosto úděsných 100W! Pro srovnání současné GTX 280M má TDP 75W! Není divu, že grafika se pravděpodobně v běžných notebookách neobjeví. Eurocom ale vyrábí velká DTR na desktopových komponentách a je schopen 100W grafiku uchladit. Proti GTX 280M má stát GTX 480M o plných 345 dolarů více. Těžko tedy může jít o konkurenci k HD 5870M a těžko se s ní v cenově zajímavých noteboocích setkáme, nemluvě o tom že 100W bude peklo uchladit.
Gone in 60 second To bude ako nitro v aute, štartneš notes, a vo chvíli keď prepneš onboard šunku na Thermi tak sa ti na displayi objaví čas do chcípnutia baterky (možno ani nie som ďaleko, keď k tomu nedajú 180AH baterku z autbusu na kolečkách tak to bude výdrž rádovo v minútach až desiatkach minút.
preskočil som dačo v texte alebo tu nikoho nezaujíma výdrž takého noťasu.. je pravda že herné nb sú väčšinou napojené na sieť, ale aj tak - nb má byť prenosný.. či mám so sebou ťahať autobatériu?
Moorov zakon plati aj na grafikach Nvidie. Asi si pani od Nvidie neuvedomili, ze moorov zakon nehovori nic o vykone,ale o pocte tranzistorov :-)
...........................................
A k tym ich paralelnym vypoctom a tym ze viac jadier nepridava vykon. Nuz, no comment, toto vyjadrenie nema ani hlavu ani patu...
Nikde nie je napisane, ze nepridava vykon, ale ze narast vykonu nie je zodpovedajuci. Ale inak je vyjadrenie NV usmevne. Mobilna GPU s takou spotrebou je dobra akurat pre par entuziastov. Zaujimavejsie skor budu mainstreamove GPU, ktore budu stat na GF104.
Tedy spotřeba jako taková by mne ani u notebooku netrápila, stejně ho mám v 95% případů připojený do sítě, ale to chlazení si nedovedu představit, možná tak teflonovou úpravu kolem touchpadu, že by notebook mohl v zátěži sloužit jako toustovač.
Tych 100W je sice na single kartu uplna hroza, ale ked si to zacnem porovnavat s inymi tak to nemusi byt az take hrozne. DD hovori ze bude o 15-20% rychlejsia ako HD5870, tym sa ale dostavame do vykonnostneho segmentu(porovnaval som skore v 3dmarkoch) GTX 285 SLI ci 4870M X2 a tie zeru 150W resp 130W. Zaroven ta GTX 285 SLI stoji v tom konfiguratore 100$ viac a nema ani DX11 a podobne. Preto to z tohto pohladu nevyzera az tak zle. Za premiove veci sa plati a kedze 480M bude urcite najrychlejsia mobilna grafika tak si to Nvidia necha aj zaplatit(asi tak isto ako intel s tym jeho najrychlejsim 6jadrom).
Skor by som bol zvedavy ze ci v tom juny(cerven) zasa nebudu len saskovat s nejakou maketou a karta vyjde o 3 mesiace.
pokud chtějí vydělávat tak musejí přijít s kartou, která bude "masovka".. samozřejmě high-end vypadá hezky na papíře, ale peněz nejvíc teče z mainstreamu...
Nvidia by mohla rovnou zavíst novou platformu.
Notebook tloušťky htpc a s výdrží pár minut. Dle nvidie tak akorát, by jste se dostali od zásuvky k zásuvce. Samozřejmě v režimu spánku
Konec srandy, 100W je fakt hodně.
A navíc moorův zákon mluví o tranzistorech a ne o číslíčkách v nějakém cuda benchmarku
ty jo mne sa zda ze v nVidi dokazali skonstruovat fuzny reaktor velkosti klasickej AA baterky o chladenie ani nehovorim ... to je proste vysavac to vydrzi na baterku 10 minut
5870M v crossfire sa vyrovna 480M v spotrebe a rozseka ju vo vykone ... nehovoriac o tom ze uchladit 2 cipy po 50watt je lahsie ako jeden 100watt, cenovo by nemal byt velky rozdiel.
Zajímavé. V podstatě to samé co tu DD píše o Fermi by bylo možné říct i o Phenomech, když si je porovnáme s Core i7 na 32 nm. Spotřeba Phenomů je děsná a konkurence dokáže poskytnout výrazně vyšší výpočetní výkon s čipem o téměř polovinu menším a tak dále.
Srovnání nevychází moc příznivě pro Phenom ani na 45nm, i7 i Phenom jsou stejně velké, ale i7 je cca o 30% rychlejší a má výrazně menší spotřebu (diky tomu, že umí zcela vyphout nepoužívaná jádra).
Je myslím každému jasné, že Fermi se moc nepovedlo, a že NVIDIA bude muset chip doladit tak aby byl schopen pracovat při menších napětích a vyšších frekvencích. Myslím si že to ale není důvod k takovým útokům na NVIDII jak nám to tady DD předvádí.
Kdo chce, aby to nV zabalila? Každý trochu inteligentní člověk chápe, že opravdová konkurence snižuje ceny produktů a tudíž z toho nakonec profituje zákazník. To co tady vadí některým více jiným méně je "poněkud nadstandardní" PR, který zavání mystifikací.
PS: osobně jsem alergický na prázdné sliby, velkohubá a klamavá prohlášení a populistické kecy
K tomu PS. Politiku sem teď netahat, jinak se to tu zase zvrhne v pěknou flamewar. Radši všichni mladší co k volbám nechodíte, už konečně zvedněte prdele a ukažte důchodcům, že ty strany co pořád volí tu opravdu nechceme. Nestačí jenom aktivity na internetu a na FaceBooku, ale chce to hlavně vyvinout aktivitu u voleb. A věřte tomu, že je vás dost co k volbám nechodí a kdybyste všichni šli volit, tak je opravdu i reálné, že se konečně může něco i změnit.
Ja len dodam, ze vacsina ludi voli podla toho ako im to vyhovuje - t.j. z coho budu mat nejaky profit. Kazdy za seba. Aj ty raz bude dochodca a som zvedavy ako sa budes pozerat na to ako ti buduci mladi vratane tvojich deti pojde davat prednasky o tom co je pre teba najlepsie a koho mas volit.
No právě doufám, že do doby, než budu důchodce, proběhnou takové reformy, abych se měl v důchodu dobře a i všichni ostatní, ne jenom důchodci. Jinak už teď si musím šetřit na důchod, abych pak nebyl o hladu, protože s takovouto nebudu mít žádný důchod.
Reagoval som na uplne zbytocne navazanie sa do NV vo vela veciach, ktore su neopodstatnene. Ak je niekto frustrovany z PR NVIDIE ma vela moznosti ako sa s tym vyrovnat. Napriklad moze prestat kupovat jej karty. Je to urcite lepsie ako vsade kde sa da sa do NV obuvat a prisudzovat jej aj to s cim nema pomaly nic spolocne. Ide iba o pristup. Ked NV urobi nieco blbe, je normalne, ze ludia vyjadria negativny nazor. Ale nie na vsetko co sa okolo nej deje. To nema zmysel.
s1366 i7 maju vyssiu spotrebu ako Phenomy - zalezi este v com sa testuje max spotreba - napr na PCtuningu pri teste spotreby asi lepsie vytazili procesory ako v inych testoch (zostava s phenom 1090T zerie v ich teste o 73W!! menej ako i7 930 - burn v OCCT) tak teraz neviem ci si s udajom TDP 130W u i7 9xx robia srandu (pri zapnutom HT) alebo cipset x58 zerie viac ako i5 750 ...
a to je test na takzvanej "modrozelenej" stranke...
hlavně AMD a Intel udávají jako TDP jiné hodnoty.. AMD udává opravdu maximální možnou spotřebu a Intel udává běžnou spotřebu, tz. že ta maximální je vyšší než intelem udávané TDP...
jinak si myslím že Phenom X6 za necelejch 5k je zatraceně dobrá koupě...
Súdruh Novák a ty si odkiaľ prišiel taký vzdelaný
Videl si ti vôbec niekedy naživo Phenom II. Asi nie, to by si nepísal také nezmysli Spotreba 1366 I7 je práve horšia ako u Phenom II Nemeral si to náhodou merákom značky Ykpaiha že nie
Tak I7 dokáže úplne vypnúť nepoužívané jadrá Vnútri je nejaký škriatok ktorý pravidelne vypína a naspäť nahadzuje ističe na jadrách. A AMD žerie sečku a zapíja vodou zo studne že. Také že Cool and Quiet ti nič nehovorí že áno
nvidia sa zmenila na firmu ktorá má kopec rečí a skutek utek. Im už nič iné neostáva len trepať blbosti. Ich počin FERMI sa im nepodaril a keby neblokovali linky na výrobu radeonov tak by sa im ani tie ich šunty nepredávali. Nvidia u mna skončila od doby čo nám tu servírovala aké trhače asfaltu má v talóne a hovno, hovno zlatá rybka. Podla všetkého mŕtva firma.
Dejme tomu, že pojedeš vlakem na druhý konec republiky a koupíš místenky nejen pro sebe, ale i pro ženu a děti, které možná přistoupí cestou, možná ne... A nějaký nažratý holomek ti začne nadávat, že mu blokuješ místo, vždyť tam nikdo nesedí (ale ty to máš přitom zaplacené a s příplatkem za místenku...!)
Kontrolní otázka: blokuješ mu to místo, nebo ne?
(samozřejmě pomíjím, že v tomto případě se to dá domluvit tak, že si sedne a až nastoupí děti tak vypadne, ale při výrobě chipů to asi tak snadné nebude...)
A kto tvrdi, ze linky, ktore ma zajednane NV stoja? Ved oni nevyrabaju len Fermi? A hlavne tu hovorime o konkurencii. Ty by si uvolnil miesto vo vyrobe konkurencnej firme, ktora by ti mohla zhltnut cast spolocneho trhu? Aky ma NV dovod nieco take urobit? Hypoteticky ked predpokladame, ze je NV taka blba a plati si vyrobne linky, ktore nevyuziva.
PS: priklad, ktory si uviedol nema nic spolocne s tym o com sa bavime. Ak uvolnis prazdne miesto vo vlaku pre niekoho cudzieho, tak tym o nic neprichadzas(o vyhodene peniaze za miestenku pre manzelku a dieta si prisiel v momente, ked sa rozhodli, ze nepojdu a teda v momente ked si na vlak este nenastupil).
EDIT:
Citace:
které možná přistoupí cestou, možná ne
Tak toto som nejak prehladol. Ale aj tak je to zly priklad, pretoze ak nechas niekoho sediet vo vlaku namiesto manzelky, ktora nastupi neskor, tak o nic neprichadzas. Nic ta to nestoji. Jedine, ze by si po nastupe povedal manzelke ze sorry ale niekto ti uz obsadil miesto. To by si mohol mat problem.
absolutne nerelevantna vec co ty hovoris. kazdy si kupil tolko liniek kolko si mohol dovolit zaplatit a kolko im to urcuju interne dohody a normy. takto placat do vetra je totalny nezmysel. Pokial nemas v ruke uch zmluvu o uzavreti vyroby tak uz radsej nepis. lebo nevies co pises. Nvidia si zaplatila viacej a ma aj viac vyrobnych kapacit. ATI si zaplatila menej tak ma menej kapacit.
nějaký důkaz že si AMD-ATI, i když dobře vědělo, že má náskok a lepší produkty, zaplatilo méně? Spíše je tu asi 100 a 1 důvod, proč si AMD chtělo zaplatit více, ale TSMC prostě nedá kapacity konkurenci ... ;)
ako dlho uz su zajendane linky? a ako dlho su uz zmluvy? urcite ich nemenia kazdy tyzden podla vytazenosti. to su zmluvy na niekolko rokov. A hold ked si ati za naciatku vydupala menej preco by jej nvidia mala poskytnut nieco. to je cisty trh.
ako si zistil ze je to mrtva firma? ATI mala roky problemy dohnat vynikajuce G80 a jeho derivaty. kolko rokov trvalo kym ATI dohnalo nvidiu? Skrachovala ATI? NIE! Preco odsudzujes nvidiu s novou architekturou? ATI s jej R600 ake problemy malo. potom prisla rv 680(uz si cisla presne nepametam) a voci tomu 65nm rada serie 8x00. potom preznacenie na 9x00 potom prislo jadro GT200 kde sa ATI dotiahla na uroven nvidie. Kazda nova architektura ma porodne bolesti. a trva nejaky cas kym sa vyladi. tak ako ATI s jej cipom R600 tak nvidia s jej fermi.
ATI dohnalo nvidiu tak, že skončila tesne pred krachom a výhodne sa predala AMD. ATI by už dnes neostala ako samosrtatná firma. proste by skrachovali. Tak preto tvrdím, že nvidiu postihne taký istý osud. Nech ju kupi intel a bude.
Kdyby Nvidia zkrachovala, tak by skončil i DDWORLD, protože by už neměl o čem psát. A Vy místní ovce by jste zase ztratili smysl života .. psaní nenávistných kydů o NV do diskuzí.
Baví mě jak si NV jen uprdne Vašim směrem a hned se vyrojí zdejší stádečko a nafukuje se jak ropucha.
Vidim vyhodu teto grafiky u notiku primo pro studenty...chcete si zahrat jidlo tak ho date pod notik,pustite neco narocnejsiho a za par minut to je...lepsi nez mikrovlnka
díval jsem se na ten link co sem dával... docela zajímavý čtení... analyzuje snad každý slovo cos tu naspal a řeší jak moc si měl při svých spekulacích pravdu...
hele nvidia ma 40nm cip do notebooku.. mam gts 360m a ta je udajne 40nm.. co je ale jisty je, ze ma gddr5.. takze zas tak zle to neni, vykonem (celkem solidnim, to nutno uznat!) se to vyrovna mobilnimu 5850, ale nema to dx11 ani opengl4 a celkove je to dost topici vomrd
Pokud se vám zdá GTX 480 jako hodně topící grafika, počkejte si na mobilní přímotop GTX 480M!
To bude ako nitro v aute, štartneš notes, a vo chvíli keď prepneš onboard šunku na Thermi tak sa ti na displayi objaví čas do chcípnutia baterky 
Asi nie, to by si nepísal také nezmysli 
Nemeral si to náhodou merákom značky Ykpaiha že nie 
aby se Vam nezkazili potraviny
