Poslední dny lze sledovat zoufalé snahy o přilákání pozornosti většinou neurčitými informacemi atd. Jak se věci mají?
NVIDIA FERMI. Neexistující produkt budí hodně diskusí. Některé weby spjaté se společností NV jsou samozřejmě v těchto dnech, kdy probíhají vánoční setkání, zásobeny bombastickými vyjádřeními společnosti NV o tom, jak je FERMI skvělé. Na druhé straně je tu ale hodně hlasů, které říkají, že tak skvělé opravdu není. Jaká je realita?
Realita je taková, že FERMI existuje jen v několika málo vzorcích a finální prodejní verze grafik stále neexistuje. NVIDIA tedy nemá žádnou DirectX11 grafickou kartu ani nic, co by se jen vzdáleně mohlo rovnat ATI HD 5000 grafikám a dobře to ví. Samozřejmě nebude přiznávat, že zaostává, takže se všemožně snaží, aby se o FERMI mluvilo a DX11 HD 5000 grafiky banalizovali. Fotografie testovacích grafik FERMI na Facebooku, vypouštění nepřesných (přehnaných) grafů apod. Tomu samozřejmě napomáhají nadšeně NVIDIAweby po celém internetu, kteří nevynechají jedinou příležitost vybít si trochu frustraci z toho, že jejich favorit nevede. Co mě osobně udivuje, že tyto weby v tom pokračují i nadále, ačkoliv jim NVIDIA lže do očí a sami sebe na té lži nachytali. Připomínám například sliby o tom, že FERMI vyjde už letos v listopadu (později upravené do konce roku) a že se máme těšit na brzké preview hotových grafik. Nic z toho se samozřejmě neuskuteční a bylo to jasné každému, kdo se na to dívá trochu nezaujatě a s dostupem.
Před pár dny se na internetu od známého autora Ch. Demerjian objevila informace, že laboratoř Oak Ridge zrušila FERMI superpočítač. Ihned se objevily informace, že to není pravda a, že Charlie si „opět“ vymýšlí vše s odvoláním na oficiální zdroje jako NVIDIA. Jenže věc má háček. Ch. Demerjian je zajímavá postavička, NV nemá rád, ale spíše než jako grafiky, tak jako firmu a chování této společnosti, a jeho zprávy a exkluzivní informace jsou často hodně neuvěřitelné. Háček je ale v tom, že ono neuvěřitelné se později najednou ukáže jako přesné, a všichni nevěřícně koukají, že ten Charlie měl zase pravdu. Nejvíc většinou ti, kteří Charlieho informace označí rovnou za výmysl. Že se to děje se železnou pravidelností, toho můžou být důkazy i letos podávané informace.
Ch. Demerjian před časem uveřejnil informaci o tom, že 40nm proces má problémy, následně se to potvrdilo. Uveřejnil jako první informace o skutečném stavu výroby FERMI a o tom, že FERMI letos nebude, přes vytrvalé popírání ze strany NVfans webů s důrazem na to, že oni ukáží zaručeně FERMI v preview v listopadu nebo prosinci), což jim a NV slibovala, žádné FERMI letos nebude a ještě dlouho ne. Charlie měl opět pravdu. Jako první přinesl informaci o tom, že Apple vykoupil kvartál dodávek ATI HD 4800 grafik, opět se to později potvrdilo, i když se nad tím nejdříve všichni pozastavovali. A tak můžeme pokračovat do aleluja. Jedno je ale jisté. Z hlediska přesných, skutečných a reálně splněných informací, Charlie vede nad NVfansredaktory a jejich zaručenými informacemi o FERMI na celé čáře.
Za to, že Oak Ridge zrušilo FERMI superpočítač, ruku do ohně nedám (taky tomu zatím moc nevěřím, ale kategoricky to prostě nemůžu vyvrátit), ale vzhledem k dosavadní úspěšnosti a splnění Charlieho exkluzivních informací vs informací z druhé strany, spíše sázím na to, že Charlie má zase pravdu a jen koukám, kam na ty své informace s takovým předstihem před ostatními chodí. Nevím, ale vyvracení těchto informací samotnou NVIDIA, mi vzhledem k běžné praxi NVIDIA, kdy už ani sami nevědí, co je lež a co pravda, nepřijde jako důvěryhodný zdroj. NV dlouho tvrdila, že třeba s čipsety nekončí, a že licenci pro Core i procesory Intel má a všichni co říkají opak, tak lžou. Nakonec jsme samozřejmě měli pravdu a NVIDIA to přiznala nedávno, že s dalšími čipsety prostě nepřijde. Samozřejmě přitakávači NV si myslí své, ale co, zbytek nás, běžných pozorovatelů a uživatelů vědí, jak se věci mají.
Realita je taková, že FERMI stále není. Drobky, které pouští NV, svědčí spíše o zoufalství, než o tom, že to bude nějaká pecka. Já už také vím, jaký to má mít přibližně výkon, a řeknu vám na rovinu, vezměte ty údajné grafy, uberte 15-25% a jste na tom, jaký to bude mít výkon. NVIDIA se snaží jej navýšit, co možná nejvyššími takty a spoléhá i na OC. V tomto mě pobavily některé weby, které jako bombastickou novinku oznamují HW změny napětí a přetaktování u FERMI. Na tom samozřejmě není nic nového. Touhle vlastností jsou vybaveny všechny HD 5000 grafik a většina nereferenčních HD 4800 nebo GTX 260/270/280 grafik. Takže nic světoborného a divil bych se, kdyby to FERMI grafiky neměli, protože bez toho se prostě neobejdou.
Radím jedno, raději od FERMI moc neočekávejte. Ty grafiky prostě nejsou směřovány primárně do spotřebitelského segmentu a podle toho to s nimi proti „spotřebitelským“ HD 5000 bude vypadat. Nevěřte bombastickým prohlášením. Z FERMI nejsou nadšeni ani všichni „vědátoři“, pro které je primárně určena. To je realita. FERMI bude zajímavou architekturou, doufejme, že konkurenceschopnou i jako spotřebitelské grafiky, ale zázraky prostě nečekejte a pokud vám je někdo s odvoláním na oficiální zdroje slibuje, raději uberte 25-50% procent svého očekávání. Samozřejmě, že o FERMI budeme dále mluvit, protože já se opravdu na tyhle grafiky NVIDIA těším a vždy jsme se na nové grafiky těšil. Upřímně řečeno, ale mě už tyhle tanečky a sliby kolem FERMI začínají unavovat a ještě více mě unavují profesionální autoři, kteří se nechají utáhnout na vařené nudli a ačkoliv jim bylo lháno a oni lhali následně čtenářům, dělají tu samou chybu znovu a znovu …
Tohle nemá nic společného z NVfans ATI fans, tohle je věc zdravého rozumu. Když mi někdo opakovaně lže a já ho dál poslouchám a jeho informace interpretuju a následně vypadám jako blbec, co to ze mě dělá? Odpovězte si sami …
(PS: nedělá mi problém přiznat, že jsem kdysi u ATI HD 2900XT vs 8800GTX udělal tu stejnou chybu, od té doby si ale dávám pozor a pevně věřím, že je to vidět! Někteří mi to bohužel neustále připomínají, ačkoliv myslím, že už to orpavdu není na místě. S porovnání z minulostí mám výrazně více lépe inforrmovaných kontaktů a tak mám informace nesrovnatelně přesnější a ověřuji je jak jen to jde. HD 2900XT a situace kolem je z tohoto pohledu tedy dávná minulost, která se už ani opakovat nemůže, vzhledem ke zdrojům, které mám nyní. Tolik k vlastní sebereflexi ... )
Jasne, ked sa to tyka NVIDIE tak klamu vsetci ... ked to poprie NV a aj samotny Oak Ridge tak to stale nestaci na tvrdenie nejakeho zaprdeneho Charlieho, ktory nema k tomu ziadne dokazy a je dobre znamy svojou nenavistou k NV? Fakt zaujimavy pristup ... na to je aj oznacenie bulvar velmi slabe.
no jde o to, že Oak Ridge to popřel ve spolupráci s NV a vzhledem k dosavadním událostem je pravděpodobnější, že má Charlie pravdu ... ale chápu, že někdo jako ty to nemůže pochopit ... v článku jsem to rozvedl více než jasně ...
Takze podla teba vie Charlie viac ako samotny Oak Ridge?
"Legit Reviews contacted several people at Oak Ridge National Laboratory this afternoon and found that a number of their employees in media relations had no idea what we were talking about. A little later we got on the phone with someone in Computing and Computational Sciences at Oak Ridge National Laboratory and they stated that the SemiAccurate article was inaccurate and had no further comment."
nejde o to, jestli ví, jde o to co oficiálně řekne ... NVIDIA samozřejmě nechce, aby se tahle informace dostala teďna veřejnost, akcie by na to špatně reagovaly ... tak proože je Oak Ridge partner, tak je tam dohoda o tom, co na veřejnost pouštět - Charlie takové omezení nemá. Tohle je naprosto normální a stejná situace se stala 1000x před tím ... zkrátka věřím spíše tomu, že Charlie má pravdu a později to přiznají obě zůsčasntněné spoelčnosti ... ruku do ohně za to nedám, jsem jen pozorovatel a hodnotím na základě podobných situací ...
Co se třeba zamyslet nad věrhododností zdroje který jste uvedl? Tento zdroj neznám ale na netu se toho už natlachalo hodně. Není tady uvedena ani osoba která to popřela.
"Legit Reviews contacted several people at Oak Ridge National Laboratory this afternoon and found that a number of their employees in media relations had no idea what we were talking about."
Píše zde, že, že několik lidí z "Oak Ridge National Laboratory" odpověděli na dotaz o zrušení zakázky, že neví o čem se mluví. Jako by to řekli politici. To je aby se něco řeklo a přitom něřeklo vůbec nic. Opravdové dementi vypadá jinak. Oni totiž opravdu nemusí dotazovaní pracovníci z PR nic vědět. Když si něco management upěče a ještě to neuvolnil tak ví jenom pár vyvolených.
Uvidíme co se bude dít dál. Podle toho jaké má Nvidia problémy s výrobou, potažmo komplexností a tím i v budoucnu cenou, bych ale věřil spíše zdrojům kterými se ohání DD.
Ve velkých firmách je naprosto běžný že krachlý kontrakty se zapíraj kvůli propadu akcií a čeká se na vhodnou dobu kdy se taková věc oznámý.. Takže jak to doopravdy je ví jen Nvidia a ta laboratoř..
Rekni Lež nebo bež s trhu pryč, users radi kupuju veci okolo ktorych je hype a tiez sa tesim na 40nm nvidiu GTX380 ktorej vykon bude o nieco vyssi ako 5870 v hrach , mozno vyraznejsie v datovo narocnych hrach ako crysis /GTX380 ma texturuvacich-TMU,TAU a ROPs neurekom/
a tradicne dobre cuda programy pobezia este lepsie...
Takze at je konecne tady.... /nemate zeleny smail /
Milý DD. Tvuj magazín čtu rád, ALE nemyslíš že těch článku o tom že ma nvidia ho**o už bylo dost ? Přece jen už mě to nebavý číst. Radši udělej článek jak zlomit frekwenčí lock ,některých Hd5850+ max Oc s nainstalovanym AC
Mám stejný názor,bohužel tu asi už nemají o čem psát tak si vymýšlí kraviny Bohužel mě mrzí že se ještě k tomu tváří nezaujatě přitom z každé věty je vidět že to tak není....bohužel.....
Tento clanek zrejme vyvola vlnu reakci... To ze Fermi nevyslo je pravda, ale hned rikat ze bude vykon o 25-50% nizsi nez rika Nvidie je prozmenu taky odvazne. Netroufam si hadat co bude, ale doufam ze bude vyvazeny trh a konkurence, ktera umozni vyhrat uzivatele... Je mi jedno jestli Nvidia, ATI a nebo treba klidne Intel
problém je, že nVidia ještě nic o výkonu neřekla, zatím jsme viděli jen fejk grafy Já tu klidně řeknu svůj osobní názor, nVidia bude +- o to rychlejší, o kolik má víc tranďáků, takže ta nejlepší Fermi bude +- na úrovni HD 5970, což jsou dva podtaktované 5870, co kdo čeká od Fermi za zázraky nechápu ( o trošku víc lepší bude ve "vědeckých / matematických výpočtech" , o trošku víc horší v moderních Direct X 11 hrách - páč nemá tesselátory a nevím co ještě )- ( proto taky nVidia říká, že je Direct X 11 k ničemu, protože ví, že v Direct X 11 hrách bude kvůli absenci hardware na Direct X 11 mírně ztrácet ). Navíc bude dražší jak HD 5970 ta nejrychlejší Fermi, tipuju to tak na 14 500 Kč + DPH
Tvoje dedukce vicemene sedi a je taky jednoduse odvoditelna, ty zmeny v architekture tam jsou, ale ne takove ktere by zrvona ovlivnili vykon ve hrach. Takze o co vice trandaku o to vic muziky bude asi sedet. Co je asi dulezitejsi je, zda dozene ztratu v 8xAA a ve vyssich rozslisenich, ale to je otazka na kterou zatim nevime odpoved protoze zalezi na poctu ROP's. S DX11 se dle meho mylis, tvrdi to prot, protoze ho v soucasne dobe nema a zakladni pud obchodnika ji veli ho zlehcovat, kdyz na tom konkurence stavi scoji marketingovou strategii. teselace - tot otazka, vzhledem k tomu ze je to API standard a nikoliv HW bude mnohem vice zalezet na jejim zapracovani primo do hry - optimalizace v ovladacich a to je zrovna silna stranka Nvidie, dle meho tam ten propad nebude nijak velky, ale uvidime. Zbytek spekulace o DX11 (a nevim co jeste) - to uz moc realnyho podkladu nema.... Cena dle meho bude vicemene kopirovat situaci GTX280 vs HD4870 1GB tzn v zakladni verzi rozdil cca 1500-2000Kc, vic by museli podporit odpovidajicim vykonem. Pochopte ze ty ceny byly nastavene z doby, kdy ATi nemela nic cim by mohla konkurovat, kdezto ted se to odviji od realneho pomeru (s vyjimkou HD5xxx). Nikdo si nemuze dvolit dlouhodobe ignorovat fakt, ze nenabizi za svou ceny odpovidajici vykon, to mohla v dobe 8800 vs HD38xx, protoze ta konkurence nebyla.
Co je asi dulezitejsi je, zda dozene ztratu v 8xAA a ve vyssich rozslisenich, ale to je otazka na kterou zatim nevime odpoved protoze zalezi na poctu ROP's.
Zalezi spise na tom prepocitavacim enginu jak moc bude u FERMI optimalizovany(ja osobne ocekavam od nV novy pristup ke zpracovani AA), na ATi je to krasne videt ze ho maji 58x0 oproti 48x0 prepracovany, fullAA nebo noAA temer stejne FPS u 58x0....
Ano, tohle je velmi zvlastni skutecnost, a tezko to prisuzovat revizim. Jedno "reseni" mne napada, mozna se poucili z chyby jaky umely wipe okolo gt2x0 mel dopad na jejich prodejnost a nechteji opakovat zklamani z prilis velkeho ocekavani(a nutno dodat ze tim by si zpatky ziskali minimalne ty zakazniky co uz je ztratili a ztraci)...
,,NVIDIA tedy nemá žádnou DirectX11 grafickou kartu ani nic, co by se jen vzdáleně mohlo rovnat ATI HD 5000 grafikám a dobře to ví. " jakto že nemá? 5850 je zhruba stejně výkoná jako 285 cena okolo 7000 u obou 5870 je asi tak výkoná jako 295 (295 je výkonější no ale co...) cena zhruba stejná Jediná vyjímka je dvoujádrovka no..
Myslim si, ze jediny kto ma z FERMI strach, je samotna Nvidia. Uz by tu totiz ich karta davno bola, ak by bolo vsetko v poriadku. Minimalne aspon nejaka "sample" verzia, ktora by bola poskytnuta na otestovanie, ved nejake to "engineering sample" jadro snad preboha uz maju. Ale nie je tu zhola nic, len nejake grafy, ktorym snad neveria ani v Nvidii. A zdravy rozum v tom pripade hovori len jedno, ak by to bola taka pecka, uz by ju minimalne niektore pro-Nvidia weby mali k dispozicii na testovanie. Osobne si myslim, ze herna FERMI, ak vobec vyjde, bude sklamanim. Co sa tyka porovnania HD5850 vs GTX285, vykonovo podobne sice ano, ale technologicky a energeticky dost velky rozdiel, HD5870 vs GTX295 detto. Takisto Catalysty uz sa primarne ladia pre HD5xxx, nie pre nizsie rady, takze porovnavat vykon v DX9 alebo DX10 je dost irelevantne .
Nikdo něříká že není nVidia pozadu, ale opravdu bych to neviděl tak tragicky. Nevim ale když je technologicky vyspělejší (což Ati je) tak bych čekal že karta za stejnou cenu bude mít vyšší výkon, než zastaralá nVidie. Ale proč v každým druhým článku omýlat že nVidia nemá nic, proč psát stále to samé.
Kludne by ATI mohlo dat na trh kartu, ktora ma vacsi vykon a za lepsiu cenu. Ale nezabudaj, zijeme v kapitalizme, kazdy si chce na produktoch zarobit, preto aj vykon zdvihaju postupne a ceny nastavuju podla toho aby prezili, nie podla toho ze my chceme aby stali 3K. Aj Intel by mohol uvadzat na trh iba procaky s taktom povedzme 3.6 GHz keby chcel, pretoze technologicky na to samozrejme ma. Ale ako by potom generoval zisk, keby to nikto nekupoval, lebo cena by nebola koser? A nech sa tu na DD omiela o Nvidii stale to iste, mne to neprekaza, aspon je to opravnena kritika. Na inych CZ weboch to omielaju tiez, akurat to vyznieva akoby Nvidiu vychvalovali - ale zaco? Naozaj neviem. Hriechy minulosti a sucasnosti treba pripominat, inak ludia zabudnu (podobne ako ludia zabudli, ze tu este pred par rokmi vladli komancovia a teraz ich ti isti ludia veselo volia do statnych funkcii(sorry za pletenie politiky sem, nemohol som si pomoct, komousov neznasam)).
Jenom jedinou otazku a na cem chces porovnvat vykon v DX? Dirt 2? Battleforge? Zatim neni, kde porovnavat DX11. DIRT 2, kde je ho jakoby nejvic je hratelny i na low-endu - konzolovka s velmi dobrou optimalizaci.
PS: Uz se konecne dozvim, kde ma HD5850 vice nez dvojnasobny vykon nez HD4850? A doufam, ze to neni DIRT 2 s teselaci....
Zeroground, zeroground, niekedy, ked si precitam tvoj prispevok, mam pocit ze by si sa mal volat zerobrain (neuraz sa, myslim to zartovne, v dobrom). Pointou bolo, ze je mimo misu porovnavat DX11 generaciu kariet na DX9 a DX10 hrach s kartami ktore vedia iba DX9 a DX10. Na to maju sluzit porovnania ako (priklad) HD4890 vs GTX275, alebo HD4870X2 vs GTX295. Dufam ze to dava zmysel, ak nie, nemozem sluzit. Co sa tyka dvojnasobneho vykonu, vedel som ze ti to neda spat a bude to v teste uvedene, specialne pre teba , ale tak aby si neobisiel na prazdno, tu mas ochutnavku: hruby vykon v single precision operaciach: 1TFLOP vs 2.09TFLOP. Je to dva krat viac? Je. Spokojny? Ja viem, ze nie. Dovod? Vybral som si len to co mi vyhovuje. Atd, atd. Testovanie v syntetickych testoch a niektorych hrach potvrdi co som ti tvrdil. Dokoncujem clanok, potom mozeme polemizovat o zvolenej metodike v diskusii. Tak zatim .
EDIT: este mi neda, to ze tu nemame nativnu DX11 hru nie je chyba ATI, takisto ATI nemoze za to ze Nvidia nema DX11 grafiku a nemozu sa porovnavat hry s aspon "naroubovanymi" DX11 efektami. AvP bude nativna DX11, ak sa dovtedy zmoze Nvidia na vydanie karty pre hracov, mozno bude aj na com porovnavat. ATI vydala DX11 karty subezne s uvedenim Windows 7 (ak by si nevedel, to je API ktore podporuje vsetky vyhody DX11 uz niekolko mesiacov od svojho vydania) .
Ja taky nerikam, ze to je chyba ATi ci cikoliv jina. Ale proste zatim nic na DX11 neni a jeste delsi dobu nebude. Tedy pokud ma neco smysl porovnavat, tak to co je v soucasne dobe k dispozici - vcetne DX9 a DX10 her, nebo je proste vyloucis? Pak ti tedy nezbyva nez testovat v Dirt 2 ci Battleforge, pricemz ani jedno ti o DX11 moc nerekne. Predevsim a hlavne, puvodni narazka byla na to, ze jsi zavrhoval srovnani HD5850 vs GTX280 a HD5870 vs GTX295 s tim, ze jsi uvedl dedukci, ze Catalysty se ladi predevsim na HD5xxx a tudiz nema smysl srovnavat DX9, DX10 a DX11. No a ja se ptam, na co se ty Catalysty vyladuji, kdyz zadne DX11 tituly prakticky nejsou? Tohle mi prijde, ze mas nesmyslne a neopodstatnene. To jsem zpochybnoval, ovladace se stale budou ladit spis na jednotive tituly a ne na API jako celek, byt tam hraje samozrejme roli. Srovnani po strance vykonu starsi a novejsi generace je zcela relevantni a spravne.
No dobra s single precision je to vskutku dobry priklad.... Jsem zvedavej na ten test.
no děsnej úplně se všichni klepou .... ano z FERMI má strach hodně lidí, hlavně proto, že znají NV a její sliby před GTX 260/280 ;) situace je nápadně podobná, ne-li to vypadá ještě hůř ...
všichni se bojí toho, že FERMI neuspěje, já osobně doufám, že uspěje ...
Tak když doufáš že uspěje, proč se do ní pořát strefuješ, chci říct nedávno vyšel skoro ten samý článek, sice jiné téma, ale nakonec o tom samém. Tomu kdo dnes nutně potřebuje nové pc, nebo grafiku samozřejmě doporučuju ati, ale spousta lidí si na ní stěžuje, kvůli artefaktům a podobně. Snad to nové ovladače opravily. Já nevim kolik lidí se bojí toho že neuspěje, al většina lidí proti ni nevede kampaň.
taky jsem se pousmál na touto větou ;) kord když takovový HD 5750 je slabší než HD 4850 nebo tady 1000krát opovrhovaná GTS 250 a přitom je dražší a nedá se skoro sehnat
Já už to dávno vím, že NVIDIA nemá Fermi v obchodech, protože je tam nevidím, taky vím že DirectX 11 má pouze ATi a také vím, že minulost neminulost, u HD 2900 jsi se pěkně mýlil. NVIDIA má marketing plný dementů, ale ty dementi to mají za práci a mimochodem, nevím proč ty grafy schazuješ na NVIDII, když v tom nemá vůbec prsty.
ano u HD 2900XT jsem se mýlil, ale v to už je dávno pryč ... v poslední době mám informace více než přesné, dlouhodbě vám opakuji navzdory tomu, co slyšíte jinde, že FERMi letos nebude a měl jsem pravdu, i když to někteří neradi připustí. A to není jediný případ ... opravdu mám diametrálně odlišné kontakty a mnohem lepší než v dobách HD 2900Xt. Tehdy byl DDworld v podstatě malý Blog, dnes už spolupracuji s jedinou výjímkou se všemi významnými společnostmi na oficiální úrovni, s mnohými mám velmi dobré vztahy a ti mě nakontaktovali s lidmi, kteří jsou u zdrojů ještě blíže ;), protože ne všechno se může oficiálně ventilovat ;)
Musí ne jenom vyjít ale hlavně být konkurenceschopné na poli her. Z toho ale mám veliké obavy. Intel vybouchl a kdyby měla vybouchout i Nvidia tak potěš pánbůh.
Z coho vychadzaju vase obavy ze Fermi nebude konkurencieschopne na poli hier?
PS: Riesenie Intelu je diametralne odlisne od toho co robi NVIDIa. Neporovnaval by som to. Intel siel uplne od piky a jeho ciel nebolo mat najvykonnejsiu kartu na hry ale silnu vypoctovu jednotku. Zatial co NV ide prave od GPU ku ktoremu pridala podporu standardov, ktore rozsiruju obzor uz predtym hernej karty o dalsiu uroven dalej.
Obavy vycházejí:
z toho jak Nvidia hovoří hlavně o výkonu.
ze složité konstrukce chipu.
z problémů při výrobě a předpokládanou vysokou cenou.
z chladného přijetí DX 11 Nvidií.
PS: Píši o hrách. Nepíši o řešení ale o segmentu trhu kam je výrobek směrován. Tady to je brutální výpočetní síla a orientace na profesionální grafiku.
Ako zlozita konstrukcia cipu ovplyvni vykon v hrach? Co sa tyka chladneho prijatia DX11 tak si myslim ze je to len oficialna prezentacia. Inak okrem HW teselacnych jednotiek bude mat Fermi vsetko to co aj AMD. Okrem toho podla poctu shader jednotiek a tak isto moznosti spustania az 16 kernelov paralelne by som sa nicoho nebal. Ak poriesia dobre ovladace co u NV byva viac nez dobre tak to nevidim nijak tragicky. Ale pockajme si na realne grafy ked tu uz Fermi budu. Potom sa tu budeme moct doberat kto mal pravdu a kto nie.
Složití konstrukce chipu ovlivní cenu. Protože hráči jsou rozmlsaní níznou cenou za grafické karty tak se velmi pravděpodobně stane to, že předražené Fermi hráči nebudou používat a Ati tak nedostane konkurenci.
Chladné přijetí není prezentace ale realita. Pro mnoho lidí to je zřetelným signálem jak Nvidia přistupuje k podpoře her a raději koupí Ati. To akceleruje nasycení trhu řešením od Ati a pro Nviddi ubyde místo.
Co je venitř hráče nezajímá. Ty zajímá jak se grafika bude chovat a co bude podporovat.
Ano uvidíme kdo se bude smát - kdo bude mít pravdu. Fakta která jsou ale k dispozici Vám moc šancí k úsměvu do budoucna nedávají. To říkám s vědomím jak bych se rád mýlil a fermi opravdu byla hráčskou konkurencí pro Ati.
Podla mna je podpora hier u NV stale ovela vacsia ako u AMD. Cely chladny pristup NV k DX11 skonci hned ako budu mat DX11 GPU na svete. Hned to bude opat ina pesnicka. Uvidime cim budu chciet zaujmut navyse aby si obhajili cenovy rozdiel. Aj ked otazna je jeho vyska. Vzhladom na velkost jadra bude drahsia vyroba presne ako spominate a teda budu tie karty drahsie ale velky rozdiel v cenach neocakavam. Uvidime ako si bude NV verit.
K tym faktom co mame k dispozicii - vacsina z nich su len vykonstruovane teorie zalozene na dohadoch. Jedine na co sa da pozerat je papierova specifikacia Fermi este spred dvoch mesiacov. A o skutocnom vykone nevieme stale nic. Vobec sa neoplati kvoli nemu hadat. Fanusikovia ATI budu skodoradostne tvrdit aka je NV slaba, fanusikovia NV ze je super a pritom ani jeden tabor v skutocnosti nic nevie. Aspon ze si par ludi urobi (skodo)radost...
Podpora her hraje roli u konzolí na PC se rozhoduje zákazník podle podpory technilogií.
Obvinil jste mne z vykonstruovávání a dohadování. Jestli jste seriózní diskutující tak tyto svoje tvrzení doložíte fakty. Napište mi co a kde je vykonstruované a co je dohadem.
K tym faktom co mame k dispozicii - vacsina z nich su len vykonstruovane teorie zalozene na dohadoch. Jedine na co sa da pozerat je papierova specifikacia Fermi este spred dvoch mesiacov. A o skutocnom vykone nevieme stale nic. Vobec sa neoplati kvoli nemu hadat. Fanusikovia ATI budu skodoradostne tvrdit aka je NV slaba, fanusikovia NV ze je super a pritom ani jeden tabor v skutocnosti nic nevie. Aspon ze si par ludi urobi (skodo)radost...
To nebolo myslene na vas ale vseobecne na to ake informacie mame k dispozicii. Ze v skutocnosti nic o Fermi nevieme ale na viacerych weboch sa pisu eseje co by ako mohlo byt na zaklade mlzivych informacii. Vieme iba to co nam dala NV - papierovu specifikaciu kariet. Nemame ziadne skutocne grafy o vykone ci uz v hrach alebo GPGPU. Rozni ludia(ci uz diskutujuci na forach) alebo redaktori na tom zaklade vypestovali par tyeorii a vsetky vyznievali podla toho na aku stranu je kto prikloneny.
U Vas som si ziadne konstruovanie a dohadovanie nevsimol. S diskusiami s Vami nemam ziadny problem.
Reagoval som na nasledujuce:
Citace:
Fakta která jsou ale k dispozici Vám moc šancí k úsměvu do budoucna nedávají
s tym, ze si myslim, ze k dispozicii nemame v skutocnosti relevantne fakty aby sme mohli vynasat sudy nad Fermi - ci uz negativne alebo pozitivne. Je to iba moj nazor.
Nezlobte se na mne Marku ale tím jste to moc nevylepšil. Jestliže nekostruuji a nedohaduji pak z toho logicky vyplývá že, jsem tak tak hloupý, když konstrukce a dohady používám. Tím jste mi moc nezalochotil. To ale nevadí.
[b]Co mi Vadí, že jste něco označil jako konsrukce a výmysly v části mojí i
odpovědi a doposud jste odmítl přesně označit kde jsou uvedeny[/b]. Nezlobte se na mne ale pokud neoztnačíte co z mých slov jsou ony konstrukce a dohady tak u mne moc kladných bodů nezískáte.
Hmmm. No informacie, ktore mame su len specifikacie karty a to co vieme je ze bude jadro Fermi vacsie ako AMD. Ked by som sa mal obzriet do minulosti a clankov vychadzajucich na tomto webe(u inych je to podobne) tak to boli len teorie zalozene na slabych zakladoch a famach(vymyslene grafy zevraj od samotnej NVIDIE). NVIDIA tomu tiez prispela svojim strapnenim sa ukazovanim falosnej karty... Vy ste vraveli ze podla faktov ktore vieme sa obavate herneho vykonu karty. Ktoire fakty ste teda myslel? Vychadzali ste cisto iba zo specifikacie kariet alebo clankov z tohto resp. ineho webu?
To co sme vedeli pripadne sme mohli vydedukovat je, ze vzhladom na problemy s vytaznostou u AMD kariet bude mat rovnako problemy aj NV. Myslel som si, ze vzhladom na to ze maju pokrytych 70% vyrobnych kapacit u TSMC, tak to dokazu vykryt, ale zrejme to nebude az take jednoduche ako som si predstavoval. Posledna informacia(a po dlhsej dobe jedina o ktoru sa da opriet) je ta, ktora sa tyka najnovsich problemov NV s Tesla kartami. A to ako ste uz spominali vyssie je uz naozaj dovod kvoli ktoremu zacinam stracat usmev na tvari. S najvacsou pravdepodobnostou to ovplyvni aj verzie kariet ktore pojdu na predaj beznym uzivatelom a uz to naozaj nevyzera ruzovo. Som zvedavy ako sa s tym NVIDIA popasuje a ja dufam, ze aspon do takej miery aby bola zrovnatelna s konkurenciou. Nerad by som bol keby sme pri kupe nemali na vyber...
Kazdej, kdo neni slepej videl, ze Fermi letos nebude a to minimalne od ty doby co Nvidia nevyvratila revizi A3. Puvodni predpoklad ovsem vychazel z toho, ze vyjdou riskovy wafery, to jsi ani ty nemohl vedet, ze nevyjdou. Tak se prestan kasat, ses jak malej. Co se ti povede opakujes donekonecna, svy omyly taktne prechazis. Ne ze by to bylo neco neobvyklyho, taky to tak delam, ale nekasam se jako ty. A co se tyce informaci u kterych nemuzes uvest zdroj - neuvadej je vubec, zbytecne vypadas jako frajer, jaky ze ma info, ale kurna bohuzel nemuzu rict od koho, vsak vy vite proc....decko hadr....
Tak to je PRESNE...taky v tom vidim hodne detske chovani...
V branzi delam uz dlouho, motam se kolem profi serveroveho HW, taky mam hromadu kontaktu, dokonce jsem mluvil i s temi nejvyssimi u nekolika velkych hracu v oblasti HW, ale nikdy jsem se tim nechlubil jako maly kluk na piskovisti...pripadalo by mi to dost trapne...
Já si myslím, že DD klidně informace od zdroje, jehož nesmí prozradit uvést může. Ale kdyby zdroj zveřejnil, velmi pravděpodobně by si zavřel do budoucna cestu k dalším zajímavostem. Mě to proto nevadí, nemám potřebu ověřovat, jestli si DD vymýšlí - to ukáže čas. Když si DD vymýšlet bude, možná přestanu na DDworld chodit (no ... asi nepřestanu). Prostě beru tu informaci s rezervou, ale pro mě lepší neověřená informace, než žádná. Nemám zas tolik času proserfovat celej web, jestli náhodou něco nepíšou někde jinak. A jako frajeřinu DD-ho to neberu. Nebo jsem divnej?
Nejsi divnej, je to tvuj nazor. Je beznou novinarskou etikou, ze se zdroj uverejnejuje. Obzvlast u temat, ktera jsou takto "vybusna", je pak odmitnuti uvedeni zdroje neprofesionalni a nevzbuzuje duveryhodnost. Samozrejme, ze tobe to vadit nemusi.
Ty jsi se nějak nechal unést? NAOPAK, slušný novinář nikdy neuvede zdroj, pokud ten zdroj si to vysloveně nepřeje. Právě TOTO je běžnou novinářskou etikou v zemích s fungující svobodou tisku. Vždyť toho dotyčného mohou vyhodit z práce, nebo (ne v případě DD, myslím) i rovnou odprásknout.
Na druhou stránu, DD si asi těmi svými "známostmi" moc chlubí, je to tak. Možná, proto, že zatím nenašel způsob spravného chování v jeho situaci. Časem doufám, najde.
A také nesmí se používat neověřitelná informace v diskuzích. Diskuze má JINÁ pravidla, než novinářina.
Ale svoje vztahy se společnostmi by utajovat neměl, to je pravda.
Opět a opět ta věta "Z jistých zdrojů které mám,ale nemůžu publiokvat vím,že nebudou vůbec výkonné...".
To je informace jak pojď na mě z boku.
Já mám zase z nejmenovaného zdroje informaci,že FERMI už nikdy žádný jiný čip nepřekoná co se výonu týče,a že HD 5000 jsou skvělé čipy do socketu AM3. Věříš mi to?Asi tak,jako že já věřím ty kecy tobě.
Ano,o FERMI nic nevíme, proto bych ale ani neodsuzoval a nešířil milné zprávy. Kdybys aspoň trochu naznačil odkud takové informace víš,a ne že si to říkáš s Pepou někde v hospodě,rozhodně bys měl půj palec nahoru.
EDIT:Nic s hodnocením komentářů pod článekm ten palec nahoru nemá společného,neuvědomil jsem si to,myslel jsem to jako pochvalu či podobně.
myslím, že když naznačím, že směrem od výrobců grafik, že to snad už nemůže být více jasné ... nemůžu říci, kdo přesně mi to řekl, tejně jako to neříkají jinde, jde o to, že když to prozradim a je to pod NDA, tak už mi to příště ten dotyčný neřekne a hlavně bude mít průser ... zkuste pochopit, že všechno, co vám tu říkám pořed vydáním je pod NDA a když k tomu nedostanu souhlas, nemohu vám zdroj sdělit bez toho abych neudělal problémy jemu nebo sobě ;) navíc se snažím NDA dodržovat, ale když to jde, tak alespoň naznačuji ... je to normální!
Jinak nevidím žádnou souvislost s článekm a tvou reakcí ...
No víte ono tady je dostatečné množství tupých a neodvážných lidí kteří místo toho aby se se za svůj názor poprali tak raději hodí palec dolů. Proto jsem opatrný při palcích a nechi si z roho dělat jenom nástroj vyřizování osobních pocitů.
Jestli chete mít pak musíte vtipkovat a to nejlépe na svů vlastní účet. S Vaším názorem nesouhlasím ale cením si toho, že jste měl tu odvahu ho tady publikovat.
Nvidia slibuje, slibuje, maže med kolem huby... A ted se přihlaste, všichni, kdo to nechápete, divíte se tomu nebo to odsuzujete. Nvidia se všemožně snaží přesvědčit kupce, aby s nákupy grafik počkali na Fermi (tudíž se jim možná moc nehodí ani to, aby jsme kupovali jejich současný grafiky). Snaží se zachránit budoucí prodeje (Fermi), který jsou pro ně hodně stěžejní. Tudíž se chová jako každá jiná firma v prostředí tržního hospodářství. Nebo vy by jste to někdo teďka na jejich místě zabalil a šel se přihlásit na pracák?
jestli udělal nebo ne nevím, ale vím, že na nich rpezentované daty jsou přikrášlená data, která NV prezentovala pod NDA takže se má za to, že ty grafy vypustila NVIDIA, pod jiným zdrojem aby se to nemohlo spojovat s ní a ona tak byla z obliga, když se ukáže, že skutečnost bude horší ... jde o to, aby se o Fermi mluvilo jako že porazí HD 5000 ...
Ano mohl je udělat kdokoliv ale. Už staří římané se ptali komu to slouží. Tímto jednoduchým slovním spojením říkali, když nevíš kdo to udělal tak se zeptej komu to posloží a máš pachatele.
Dokážel li Nvidia jaký geniální produkt má tak si zákazníci řeknou, že se na jejich produkt vyplatí čekat.
Lidé nebudou tolik kupovat karty Ati.
jenze nic takovyho ty grafy nedokazali. v te jedne dvou novinkach na kazdym webu navic byli i hned oznaceny bud rovnou za fake nebo za "s nejvetsi pravdepodobnosti fake". navic lide, kteri navstevuji it weby a it fora obecne (protoze snad jen na tehlech se ty grafy objevili) uz nejake znalosti ohledne pc snad maji a i kdyby ne, tak i blbymu docvakne, ze sou ty grafy nejspise falesne, kdyz to v te novince autor pise...
a navic mas novych karet od ati stejne porad nedostatek. kdyz na to nakej blbec stejne tedy skoci a bude cekat, tak aspon bude vice pro ostatni
opat sa tu rozvijaju diskusie o tom ci bude fermi vykonnejsie ako HD5000...
lenze tu nejde o to ci budu vykonnejsie ale ide o pomer cena/vykon....co z toho ze Fermi bude o 15%(dajme tomu) vykonnejsie ked bude stat 15000KC???...
stale sa tu bavime o vykone ale u mna je hlavny a smerodajny pomer cena/vykon
Jediny dvovod preco sa tesim na Fermi je teoreticky pokles cien grafik(aj ked v tomto pripade trochu pochybujem)
(teraz som nereagoval iba na tento clanok ale aj na predchadzajuce clanky o fermi)
a tiez chcem nechat odkaz Zumparovi: este stale plati ze tu novu Fermi od nvidie budes mat v januari??......asi ani ty sam tomu uz neveris
No,na jednu stranu s tebou souhlasím,jde (i) o cenu,ale nejen o ni.
Jakožto student si nemůžu dovolit luxus v podobě nejvyššího high-endu grafik,která je vlastně tím nejdražší komponentou na PC,sám jsem o prázdniných sáhl po hodně nízkém mainstreamu v podobě GTS250. Ale co jsem si dopřát chtěl a taky že se tak stalo byla celá platofrma na Core i7,s.1366. S tím problémy jaok drahé MB a paměti.
Takže ano,většina lidí kouká po poměru cena výkon,ale jsou tu také ti,kteří prostě chcou to nejvýkonější (redaktoru na konkurenčním webu je toho důkazem),počínaje CPU,MB,RAM až GPU. Ti,kteří si chcou alespoň jendou dopřát luxusu a nebudou každý rok upgradovat a ti,kteří neví co a jak .
S tymto clankem plne suhlasim ale bolo by dobre keby ze fermi existuje aspon ako nejaka konkurencia k ATI so strany NVIDIE aby isly ceny novych ATI grafik dole
DD ze ta tato vojna proti FERMI stale bavi. Veris nebodaj ze sa vsetci rozhodnu kvoli tomu kupovat ATI grafiky?
Citace:
Já už také vím, jaký to má mít přibližně výkon, a řeknu vám na rovinu, vezměte ty údajné grafy, uberte 15-25% a jste na tom, jaký to bude mít výkon
Ak je toto pravda, znamena to, ze GTX380 bude vykonovo medzi HD5870 a HD5970 a GTX360 bude na urovni HD5870. Podla mna je to super. Snad niekto neocakaval, ze jednojadrova GPU od NV bude vykonovo na urovni modernej 2-jadrovej GPU od ATI...
Citace:
amozřejmě nebude přiznávat, že zaostává, takže se všemožně snaží, aby se o FERMI mluvilo a DX11 HD 5000 grafiky banalizovali
Toto je proste marketing? Vytrubovala snad ATI ked zaostavala ze ako je na tom zle a ze jej grafiky budu o nicom? Co sa tyka bagatelizacie nie je snad pravda ze kto GPU kupovat nemusi tak sa mu iba kvoli DX11 dnes este neoplati investovat? Kto novu grafiku potrebuje tak samozrejme nekupit GPU s DX11 by bola chyba. Ale toto snad nikto nepopiera.
Citace:
V tomto mě pobavily některé weby, které jako bombastickou novinku oznamují HW změny napětí a přetaktování u FERMI. Na tom samozřejmě není nic nového. Touhle vlastností jsou vybaveny všechny HD 5000 grafik a většina nereferenčních HD 4800 nebo GTX 260/270/280 grafik.
Napatie a pretaktovanie sa rozoberaju vzhladom k HD5000 alebo vzhladom na starsiu generaciu? To ked konkurencne karty vidu s podobnymi vlastnostami ako maju GPU od AMD tak maju len mavnut rukou a vychvalovat AMD pretoze s tym prisli prvy?
To co ale zabudas pisat su vlastnosti ktore ponukne FERMI oproti konkurencii navyse. Uz len puhe C++ je parada. Ale zas naco sa opakujem. Uz som to tu pisal velakrat ale kto nechce pochopit tak nepochopi.
Toto je proste marketing? Vytrubovala snad ATI ked zaostavala ze ako je na tom zle a ze jej grafiky budu o nicom? Co sa tyka bagatelizacie nie je snad pravda ze kto GPU kupovat nemusi tak sa mu iba kvoli DX11 dnes este neoplati investovat? Kto novu grafiku potrebuje tak samozrejme nekupit GPU s DX11 by bola chyba. Ale toto snad nikto nepopiera.
Lenze ATI na rozdiel od NV nekopala okolo seba a nezhadzovala ich produkty Drzala hubu a makala ...
Citace:
To co ale zabudas pisat su vlastnosti ktore ponukne FERMI oproti konkurencii navyse. Uz len puhe C++ je parada. Ale zas naco sa opakujem. Uz som to tu pisal velakrat ale kto nechce pochopit tak nepochopi.
Uz vidim jak pride gtx 360 s cca rovnakym vykonom ako 5870 a bude o dva litre drahsia ... Potom niekdo nabehne do diskusie a zacne hlasat ze on ma ku karte ZADARMO physx a podporu C++ ... Potom sa schuti zasmejem
Lenze ATI na rozdiel od NV nekopala okolo seba a nezhadzovala ich produkty Drzala hubu a makala ...
Priamo produkty ATI NV nezhadzovala. Utrusila par poznamok ohladom DX11(ale nic take ze je DX11 zbytocne).
Citace:
Uz vidim jak pride gtx 360 s cca rovnakym vykonom ako 5870 a bude o dva litre drahsia ... Potom niekdo nabehne do diskusie a zacne hlasat ze on ma ku karte ZADARMO physx a podporu C++ ... Potom sa schuti zasmejem
Pravda. Nic nie je zadarmo. Ale C++ na rozdiel od PhysX je standard daleko presahujuci to, na co sa momentalne PhysX vyuziva. Bude zalezat od toho ako sa nastavia ceny. V minulosti NV mohla manevrovat ako sa jej zachcelo pretoze ATI mala vtedy hluche obdobie. To sa ale za posledne 2 roky zmenilo a preto si nemyslim, ze si teraz dovolia ist s cenami prilis vysoko. Budu to musiet tentokrat odovodnit aj skutocnym vykonovym rozdielom.
Ja ti neviem,mam strach ze moc s tymi cenami nebudu moct kalkulovat ... FERMI je architekturovo dost zlozite a hlavne je obrovske ... Na zaciatku bude neskutocne mnozstvo poondiatych cipov ... A ako pozname NV,na ceny sa vykasle lebo to proste preda ... A co sa tyka zhadzovania produktov od NV,tak tu si fakt nic nenahovarajme,suboj NV vs Intel a karikatury od NV hovoria za vsetko ... Obvinuje intel a sama robi to iste co aj on, to nie je spravne aj ked z hladiska marketingu logicke ... Ja vsak na marketing serem, NV je premna proste nesympaticka firma a je odrazom dnesnej doby
Neblazni, aby mohla Nvidia nasadit opet tak vysoke cenove rozdily jako v minulosti, muselo by to byt podporeno odpovidajicim rozdilem ve vykonu. Krasne je videt na minulych generacich, ze pokud je vykon cca srovnatelny, je srovnatelna i cena. Ten blabol o tom, ze si to Nvidia necha zaplatit a dokonce cena odvozovana z Tesla! je nerealny. Jedine za predpokladu, ze by vazne prekonala konkurenci muze si diktovat ceny - coz velmi pravdepodobne nenastane. Ono kdyby ATi byla ve stejne pozici velmi pravdepodobne se dockame uplne stejneho cenoveho nadhodnoceni, uvedom si, ze ATi stale bojuje o podil na trhu, ktery je pro ni horsi - logicky na to jde pres pomer cena vykon. Jakmile by mela stejny podil jako Nvidia a byla v momentalni situaci, ceny by si diktovala ona. Je to byznys, mas zodpovednost k akcionarum, byt je AMD v pozici, ze ho padnout nenechaji, neni to zadny charitativni podnik.
PS: shazovani produktu navzajem je bezna soucast, vzpomen na dobu Prescott a krasne videa o vykonu na watt. Proste se to dela a delaji to obe firmy - pokud chces prodavat nemuzes zanedbat ani jeden aspekt. Nvidia ma marketing dravy a agresivni, nicmene lzivy neni, jen umyslne vynechava ci vyzdvuhuje urcite veci, ale ono na slidech od ATi taky najdes sposutu usmevnych zalezitosti.
No,uz to nebude dlho trvat a uvidime co bude cele Fermi zac a kolko bude stat Kazdopadne na tejto vete :"Nvidia ma marketing dravy a agresivni" by som zmenil slovo "dravy" na nezdravy,ale to je len moj nazor
NV je premna proste nesympaticka firma a je odrazom dnesnej doby - krásně napsaný
krom cenový politiky, kterou už si nemůžou dovolit jako dřív, na 100% souhlas, ale nebojim se toho že FERMI bude levný, určitě bude cenově nejvýš ze segmentu a přitom přínos výkonu minimální
Ja nemam nic proti ziadnej firme. Teda pokial nesaha na moje peniaze alebo pokial mi nejakym inym sposobom nezasahuje do zivota. Marketing ide jednym uchom dnu a druhym von. Neberiem to nijak osobne.
na to ze to jadro je o dost vacsie a ma 3mld tranzistorov je to dost slabe, a nvidia pri uvadzani novej generacie vzdy klamala a teraz to urcite nebude inak a ked ATI nemala DX10 tak nemala take reci ako NVIDIA.
Bol som vzdy zastancom NVIDIE vzdy som mal iba grafiky NVIDIA ale to sa pred rokom a pol zmenilo a presiel som na ATI, konkretne 4870 lebo NVIDIA uz poslednu dobu nieje nic moc.
ad1. Vyuzitie pride s GPGPU aplikaciami ktorych verim ze vdaka podpore C++ bude teraz ovela viac ako to bolo u CUDA resp. u ATI Stream. Nemusis na tom nieco tvorit ty. Ale toto je vo hviezdach a je to iba moje prianie zeby to tak mohlo byt.
ad2. Podpora paralelnych uloh podporenych az 16 roznymi kernelmi spustenych naraz. Zatial napriklad graficke vypocty + GPGPU(PhysX) naraz uz nebudu sposobovat casove predlevy ako to bolo doteraz.
ad3. ja osobne si urcite vyskusam naprogramovat soft v C++ a vyskusat si rychlost jeho vykonania popripade paralelizovat to co uz mam nakodene a ako to bude casovo zvladat. Ale ok takych ludi nie je vela. Ak sa chce niekto iba hrat tak mu je jedno ci bude mat ATI alebo NV.
na to ze to jadro je o dost vacsie a ma 3mld tranzistorov je to dost slabe, a nvidia pri uvadzani novej generacie vzdy klamala a teraz to urcite nebude inak a ked ATI nemala DX10 tak nemala take reci ako NVIDIA.
Bol som vzdy zastancom NVIDIE vzdy som mal iba grafiky NVIDIA ale to sa pred rokom a pol zmenilo a presiel som na ATI, konkretne 4870 lebo NVIDIA uz poslednu dobu nieje nic moc.
njn, si prozřel, né každej si nechá matlat med kolem huby donekonečna. Ikdyž za pár měsíců se může zase všechno vrátit
Jenomže, až se gtx360 obleví tak tu už budou nové Radeony, a stejně pochybuju, že Hd5000 NV překoná (tím myslím Fermi) . NV to ví, ale jak to tak vidím, tak se NV snaží z AMD vymanit HD5870 2GB a vyšší HD5900, které si AMD schovává na FERMI . Ale to jsou jen spekulace, a my můžeme jen čekat, až se FERMI objeví, ale kdy
Odešel jsem z jednoho konkurenčního webu (přestal jsem jej zcela číst) právě pro neobjektivitu redaktora (zřejmě šéfredaktora a asi i majitele).
S DD jsem vcelku spokojený. Čtu všechny jeho články a nemám zásadních výhrad. Rozhodně je to tu pro mě balzám oproti těm výkřikům, které jsem četl u zmíněné konkurence. Ona to vlastně žádná konkurence není. Protože tyto dva weby nelze srovnávat.
DD - fandím ti, udrž si nestrannost a budeš mít stále dost čtenářů.
Jsem technologickej fanda, tak mi zajímá jak to bude vypadat, až ho NV vydá. Ale výkonově od Fermi neočekávám vůbec nic, protože až vyjde, stejně si ho nebudu moct dovolit Můj další počítač bude stejně postavenej komplet na AMD-ATI, protože si myslim, že za stejný peníze dostanu víc muziky než od konkurence (intel resp. NV)
já si myslim, že spotřeba modrejch CPU neni o tolik nižší, aby ospravedlnila vyšší cenu (ve stejný výkonový kategorii). A co se týče provozních nákladů, základem je kvalitní zdroj. To je to, co dokáže ušetřit spoustu peněz. Uspornej CPU a mizernej zdroj (= s nízkou účinností) je hodně blbá kombinace
A další věc jsou základní desky, kde desky pro intel s P55 začínají cenově na 2,5k, kdežto pro AM3 za 2,5k nebudeš kupovat z nenižší řady..
na co šetřit? pokud na to mas, klidně do PC nacpi 40k, mě to je jedno... to co sem napsal je můj názor a nikomu ho nenutim...
AMD je dobrá platforma a kecy o nevýkonnosti sú mimo. Do domáceho compu je ideálne AMD. Kvalitné dosky už od 90,00€. Lacné CPU ktoré stačia aj na rozhýbanie tých najnáročnejších hier. Načo utrácať za corei5. Ak tak, tak už corei7. Mne core i5 nepripadá ako zázrak a určite viac taktovaný phenom II je vhodnejší na gamesky.
no a tu je problem...taktovany phenom ma o dost vyssiu potrebu a o dost viac sa zahrieva ako core i5 na rovnakej nataktovanej frekvencii. a to ma intel na rovnakej frekvencii vyssi vykon
Práve, že phenom II je dosť chladný procák. V burne žerie viacej ale v idle je to plichta. Ale pri kúpe cpu a dosky ušetríš cca 58,00€ za rovnaký výkon a výbavu. Čiže nemáme čo riešiť. Beriem phenom II 965 vs core i5 750.
V soucasny dobe jedine AMD, na hry a domaci vyuziti Intel nema adekvatni cenovou odpoved. C2D uz je trochu starsi, patice dosluhuje, Ci5 zase ponekud drazsi. Skoda jen X3 720, asi doposavad nejlepsi kauf.
Uz ne a vypada to, ze v CR se uz i doprodali zbytky. Mozna jeste nejake privezou, protoze stale v nabidkach jsou, ale naposledy jsem ho kupoval prd mesicem.
tak zrovna tuhle X3 AMD samo zabilo když vydalo athlon II X4 na 2,6G za cenu 2,2k... i když přínos 4. jádra vs. přínos L3 cache je hodně závislej na konkrétní aplikaci
pokud se nepletu, tak když předělávali 9800 GTX+ na GTS 250 tak v rámci úspor se měnil i návrh PCB z 12 vrstev na 8.. ale jistej si nejsem, takže je možný že kecám
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Poslední dny lze sledovat zoufalé snahy o přilákání pozornosti většinou neurčitými informacemi atd. Jak se věci mají?
a tiez sa tesim na 40nm nvidiu GTX380 ktorej vykon bude o nieco vyssi ako 5870 v hrach , mozno vyraznejsie v datovo narocnych hrach ako crysis /GTX380 ma texturuvacich-TMU,TAU a ROPs neurekom/
/
Bohužel mě mrzí že se ještě k tomu tváří nezaujatě přitom z každé věty je vidět že to tak není....bohužel..... 
Já tu klidně řeknu svůj osobní názor, nVidia bude +- o to rychlejší, o kolik má víc tranďáků, takže ta nejlepší Fermi bude +- na úrovni HD 5970, což jsou dva podtaktované 5870, co kdo čeká od Fermi za zázraky nechápu 
(neuraz sa, myslim to zartovne, v dobrom). Pointou bolo, ze je mimo misu porovnavat DX11 generaciu kariet na DX9 a DX10 hrach s kartami ktore vedia iba DX9 a DX10. Na to maju sluzit porovnania ako (priklad) HD4890 vs GTX275, alebo HD4870X2 vs GTX295. Dufam ze to dava zmysel, ak nie, nemozem sluzit. Co sa tyka dvojnasobneho vykonu, vedel som ze ti to neda spat a bude to v teste uvedene, specialne pre teba 
