Spekulace? AMD Radeon HD 7980 „Tenerife“ – Tajná zbraň AMD alias „HD 7970“ bez kompromisů?! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 05 březen 2012
altMá AMD něco v rukávu? Při pohledu na obrovský nevyužitý potenciál HD 7970 víme, že ano …

 

 

 

 

Jen slepec by si nevšiml ohromného potenciálu, který mají Radeon HD 7900 grafiky. Jde o to, že jejich referenční frekvence jsou nastaveny hodně nízko na to, co ty karty normálně dokáží. +20% výkonu s lehkým zvýšením frekvencí a + 20% dalšího výkonu, když to opravdu začnete taktovat. Tak velká rezerva prostě není normální.

Už brzy vám ukážeme výkon HD 7800 grafik, kde zejména srovnání HD 7870 a HD 7950 bude zajímavé. Nyní se na internetu objevil tento slide, který odhaluje možnou tajnou zbraň AMD. Já jen mohu říci, že není tak falešný, jak si možná někteří myslí. O tom, že má AMD v záloze ještě silnější verzi HD 7970, informovalo totiž partnery už dávno.

Problém je v 28nm výrobě. AMD s ní začalo jako první a má zdaleka největší a technologicky nejpokročilejší čip ze všech. NVIDIA nemá v současnosti čip, který by se s tím pro HD 7900 mohl skutečně poměřovat a to včetně GK104. Není bez zajímavosti, že současná specifikace, se kterými je čip na HD 7950/7970, není maximální.

Jak víte, čip na HD 7970 má aktivních 2048SP, jenže ono jich je tam s velkou pravděpodobností víc. Tuto skutečnost už před časem prozradily dokumenty společnosti Sapphire, které vyzradily, že původně měla mít referenční HD 7970 aktivních 2304SP a frekvence karty měla být rovný 1GHz. Ostatně GHz edice jsou jak referenční HD 7770 tak HD 7870 a AMD chtělo mít GHz i HD 7970. HD 7000 měla být kompletně první GHz grafickou řadou vůbec. Asi tušíte, že problém je výtěžnost 28nm procesu TSMC. Ta není nic moc a zkrátka takových jader by bylo velmi málo. Ostatně konkurenční NVIDIA si stěžuje na výtěžnost a stav 28nm výroby hodně nahlas a neuvedla na trh ještě žádný 28nm čip. Nicméně stav 28nm výroby se zlepšuje a zlepšovat bude, takže je opravdu reálné, že AMD nakonec bude moci uvést nejvýkonnější jednojádrovou HD 7900 v takových specifikacích, ve kterých zamýšlela. Může, ale nemusí!

Co vám mohu slíbit, že nějaké 1,2-1,3GHz OC modely HD 7970 časem dorazí, to znamená hodně výkonu nad referenční HD 7970. Zda dorazí i nějaká „Tenerife HD 7980 (7970 XTX)“ a AMD máž skutečně v rukávu (či v jádře) více než zatím ukázalo, na to si budete muset počkat. Nicméně je myslím jasné, že při potenciálu, který má HD 7970 už nyní, pokud to 28nm výroba TSMC dovolí, není problém uvést o 20% výkonnější referenční jednojádrový model. Jen tak pro pořádek, těch více než 1,2x výkonu, co slibuje ten slide „Tenerife“, není nijak nereálný. Pokud by totiž frekvence karty byla na jádře ten 1GHz a karta měla 2304SP v jádře, pak by ten výpočetní výkon byl 4,61TFLOPS, což je 1,216x více než má referenční HD 7970 (3,79TFLOPS), tedy přesně to, co je slibováno. Mimochodem, nová 256-bit KEPLER grafika NVIDIA s čipem GK104 má mít zhruba něco kolem 2,9TFLOPS.

Bohužel nejen tohle závisí právě na stavu 28nm výroby. TSMC nedávno znovu zvýšilo ceny této výroby a ta je opravdu drahá, dokud nezlevní, nelze čekat ani nějaké přijatelnější ceny 28nm grafik a to bez ohledu jestli KEPLER dorazí dostatečně konkurenceschopný nebo nedorazí. AMD ani NVIDIA prostě neovlivní fakt, že TSMC si účtuje za 28nm výrobu tolik, protože je po ní poptávka a kapacity jsou omezené, ani za to, že ceny pamětí rychle rostou. Ostatně stav 28nm výroby je i důvodem odkládání TOP modelu AMD Radeon HD 7990, jednoduše není dost čipů. Asi jste si všimli, že grafik HD 7900 je pořád nedostatek. Opět se tak trochu opakuje situace se 40nm. Bohužel.

Poznámka by DD: Takže „Tenerife“ grafiku od AMD bych asi zatím nevyhlížel. Kromě toho, nereferenční (i referenční) HD 7970 dokáží ten slibovaný výkon poskytnout s trochou malého taktování také ;).  

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 02:40:38

Jo už jsem někde o tom četl, a máme se ještě na co těšit doufám že jsou v plánu i nějaké ty testy..
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 02:42:44
avatar
Jak čtu o té výrobě v TSMC...

neměl se rozjet další závod pro výrobu čipů? Kde je mu konec?

Tohle prodražování (prostředí bez konkurence) je pro nás zákazníky dost nemilé.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 02:54:50
avatar
dokud nebude vedle TSMC nějaká konkurence tak máme smůlu ... to že je tu AMD a NV je úplně jedno, když jim čipy vyrábí jedna a ta samá firma ;)
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 03:51:12
avatar
Problém výkonového hrdla u GK 7970 je spíše sběrnice a paměti než výpočetní výkon GPU a tak netuším jak chtějí stíhat krmit ty další SP.Bylo by pěkné ten výkon ještě nakopnout ale tohle je asi nad možnosti sběrnice a pamětí.Napadá mne jediná možnost že tyto SP budou využity na nějaké specifické výpočty které nejsou tolik závislé na datovém toku.
Lukynos [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 06:18:44

Tak tam bouchnou 512 bit sbernici (pokud by se tam vesla) a to bude pruvan teprve . Takovych 6,5GHz na pametech pri 512bit sbernici by byl vice nez dostatecny prisun zivin
urban.novak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 09:00:30

Vy si taky představujete vývoj GPU jak Hurvínek válku :-) . 512bit sbernici tam bouchnou leda tak za rok v příští generaci.
GhostXT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:00:12
avatar
512 bitova bola uz pri 2900XT takze nieco muselo byt na tom preco ju tam nedali...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:37:42

Rychlejší paměti vyjdou levněji než 512bit sběrnice. Ale jelikož paměti stagnují v rychlosti, tak došlo k rozšíření na 384bit. Největší snahou je co nejefektivnějsí výroba a co nejméně nákladná, takže 512bit sběrnice bude v budoucnu pokud nebudou lepší paměti ...
NV šla cestou 512bit, protože neuměla efektivně využít potenciál rychlých pamětí.
Lukynos [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 07:35:08

Vy jste to nepochopili. Ja jsem to myslel jako srandu. Vim moc dobre kdo a na cem mel 1. 512bit sbernici a jak to dopadlo a ze je drazsi bla bla bla

2. veci je, ze kdyz nekdo chce mit nekompromisni vykon, nebude resit prachy. (HD 7970 neni karta pro kazdeho)

Jinak myslim si, pokud pristi generace karet neprisene mnohem rychlejsi pameti, ze AMD nic jineho nezbyde nez prejit na 512 bit. V dnesni dobe jsou na hranici kdy se to jeste to brzdeni vykonu da akceptovat. Pristi rok, kdyz budou muset navysit vykon o dalsich 30%-40% uz by byli jeste vice limitovany a uz by to bylo plitvanim prostredky bez jasne uzitneho vykonu.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 09:31:25

Nevim jestli je to pravda ale kamos co se o to zajima mi tvrdil ze cim nizsi vyrobni proces tim je tezsi nejen rozsirovat ale i udrzovat stavajici sirku sbernice. Ze se spise sazi na rychlejsi pameti aby se zvysil prutok dat. Takze tam sirsi sbernice asi nepujde jen tak bouchnout. Uz tak me dost prekvapila ta 384bitova. Pokud mate nekdo lepsi prehled o tehle problematice tak me opravte.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:42:31

Tak na vetsi sbernici potrebujes vetsi okraj cipu odkud se tahaj draty. Proto vyslo nekolik cipu obdelnikoveho tvaru - pri stejnem povrchu delsi okraj a teda vic dratu. Jenze zase nemuzes obdelnikovatet donekonecna. Nebo by mozna sli i zubaty okraje kdo vi

Proste na urcitou sirku sbernice potrebujes urcitou delku okraje cipu (pripadne se da mluvit i o plose) a je jedno na jakym vyrobnim procesu, protoze musis pripojit stejnej pocet dratu. A s mesim procesem se ti na stejnou plochu vleze vic tranzistoru -> slozitejsi cip -> pravdepodobne mensi vyteznost. Nebo tam musej nechat prazdny mista -> vetsi cip. => z obojiho je drazsi cip.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:20:42

Takze v podstate mel kamos pravdu. Jak se zmensuje proces tak se zmensuje i cip (nebo zustava maximalne stejny). Cip ma ale cim dal vetsi vykon a tim padem sbernice pokud se dari aspon zachovavat jeji siri prestava stihat. Pokud uz ted je sbernice prilis uzka na to aby nakrmila GPU tak co bude pri dalsim zmenseni? Vykonejsi cip ktery bude k nicemu protoze nebude mozne dodat data dost rychle???
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 22:44:35

Tak nejak. Ale zatim stihaj vyrabet rychlejsi pameti vzdycky kdyz je potreba vetsi propustnost.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:43:53

Nevím o tom, proč by nižší proces znemožňoval použití 512 sběrnice. To bude fake
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - GDDR5 na 7GHZ 2012-03-05 18:03:45
avatar
Pred par lety Samsung vyhrozoval ze GDDR5 pujdou na 7GHZ
Takze doufejme ze na Tenerife to pujde aspon na 6.8GHZ
2304 SP x 1200MHz + 6.8GHZ GDDR5

Kolko jdou realne taktovat Ram na 7970 aj s Vmem+ ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 21:35:52
avatar
no ty paměti na HD 7970 jsou vlastně 7GHz, ale neprodávají se tak, protože by těch certifikovaných se zárukou této frekvnece asi nebylo mnoho .... reálně jdou často na 7,9GHz
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:56:45

Ano opravdu? Ukaz mi nekde graf zavislosti zvyseni vykonu na propustnosti sbernice.

Vsude sem zatim videl grafy zavislosti vykonu na frekvenci sbernice.

Sbernice je o 50% sirsi, takze ziskavas s taktovanim o 50% vic propustnosti. Na EHW to zkouseli tusim s crysis2, dal sem si tu praci a spocital sem si par cisel. Pri narustu propustnosti o stejny pocet Gbps naroste vykon o takrka stejny pocet % jako na 6970. Coz je pro o tolik rychlejsi cip celkem prekvapivy zjisteni.


... DD neslo by neco takovyho stvorit? Nejlip v nekolika hrach.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 06:47:02

Kto vie ci by to pomohlo, ale teraz je fakt ze zbernica nestiha a AMD naraza nie na slaby vykon cipu ale na slaby prietok dat.
caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - recenze 7850/7870 2012-03-05 08:42:40

zde: http://www.hardwareheaven.com/reviews/1427/pg1/amd-radeon-hd-7870-and-radeon-hd-7850-graphics-cards-review-introduction.html
Anonymní  - NVidia 2012-03-05 10:11:42

Ak Nvidia konečne niečo vydá a náhodou by to bolo konkurenčne AMD bude mat už upravenú revíziu a vyladených 28nm Bude môcť navyšovať frekvenčne a odomknúť ostatne SP. A možno je to zamknuté len v ovládačoch si bude môcť každý skúsiť ze sa tej navyše SP vydarili
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 11:07:07
avatar
ze Atomove WC
warrior [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:09:28

No
iam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:12:21

Ved Tenerife je GCN 2.0!! myslim ze je to jasny radeon HD8000 takze pianko
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:13:44
avatar
jo tohle mě pobavilo .... není to GCN 2.0, maximálně GCN 1.1 ;)
iam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 16:56:26

to je jedno ci je to 1.001, alebo 1.1 ci 2.0, to je nepodstatne...
nie je to 1.0 a to je dolezite
Vlastimil91 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2012-03-05 15:31:29
avatar
O této kartě už jsem četl i když jsem slyšel o jiném označení. HD 7970 OC Edition. Osobně si ale myslím že když nVidia udělá rychlejší grafiku jak HD 7970 což udělá ,protože bude muset aby se prodávala tak AMD vytáhne nějakou takovouto zbraň. Takováto grafika by měla přijít až v další revizi až se výroba trochu vyladí proto by měla udržet 1200MHz na jádro bez problémů plus nějaký OC. Osobně tento rok AMD jen tak nevzdá ,protože tento rok patří AMD (můj názor).
Anomandaris [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 16:21:57
avatar
No ale ty 7800 to jsou jednoznačně nejlepši karty na trhu....7870 se někdy dokonce lepí na 580gtx a 7950...
Vlastimil91 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 17:01:37
avatar
Já jsem koukal na recenzi v zahraničí a tam u jedné hry dokonce HD 7870 předběhla HD 7950. Chyba nebo pravda? Ale jinak výsledky jsou takové jaké jsem předpokládal když vyšli HD 7900.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 17:04:58

Pravděpodobně chyba. Už jen kvůli silnějšímu GPU HD 7950 je to hloupost.
miso1992 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 17:09:18

viete niketo kedy knčí NDA na HD7800 seriu ???
uz sa neviem dockat
Vlastimil91 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 17:19:18
avatar
Tuším zítra ,ale recenze jsou už dnes na extrahardware a pak na zahraničí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:23:23
avatar
dnes ale karet je málo
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 21:22:33
avatar
karet málo a času dost nebo taky málo??
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 21:35:29
avatar
obojí, karet málo i pro recenzenty a navíc dorazily později, takže i času málo
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 22:53:28

Zkusil nekdo kdo 7950/7970 ma si pohrat v MSI afterburner? Tak me napada ze pokud pameti nestihaj krmit jadro tak by nebylo marne dejme tomu nejdrive pameti podtaktovat na minimum pak pretocit na max a kouknout jak se zmeni zatizeni jadra at si clovek udela obrazek jak moc ty pameti kartu brzdi.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 23:31:06

Paměti stíhají nakrmit jádro, ale při OC jádra přes 1GHz neroste výkon konzistentně. Až při OC pamětí je znát nárust výkonu. To vysvětluje limitaci pamětí. V současné době jsou výkonem na hraně u současných výkonných grafik. Takže příští nová generace bude potřebovat rychlejší paměti jako sůl, než aby se rozšiřovala sběrnice.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 23:56:14

JJ tak jsem to myslel. Jadro je v podstate od vyroby podtaktovano kvuli pametem. Takze samozrejme nejdrive poradne pretocit jadro a potom vyzkouset zatizeni jadra pri min a max frekvenci pameti.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 456x
Komentářů: 0
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1526x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1850x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2363x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2099x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1386x
Komentářů: 0