SONY PS4 se daří jsou ale i problémy. Kolik vlastně stojí SONY výroba jednoho kusu? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 20 listopad 2013
altZatímco PS3 byl pořádný průšvih, s PS4 zdá se SONY trefilo přesně to, co potřebovalo.

 

 

 

 

Jak jistě víte, a ačkoliv tomu mnozí nevěřili, nová PS4 (stejně jako Xbox One) je vlastně x86 počítač. Ano je to low endové herní custom PC a ačkoliv se tomu mnozí často s velice úsměvnými neargumenty brání, neváhajíc sáhnout ani k sprostým urážkám, když se argumenty nedostavují, je tomu opravdu tak. Technicky to prostě je low endové herní custom PC:

  • 8jádrový AMD JAGUAR x86-64bit procesor na 2GHz
  • 8GB GDDR5 pamětí sdílených pro CPU i GPU
  • GPU AMD Radeon GCN s 1152 jednotkami (o něco méně než má HD 7850)
  • 500GB HDD

Ano, tohle je prostě low endové herní PC současné generace. Nic víc, nic míň. Proč se tomu někteří tak brání, nevím, ale fakta jsou fakta. A faktem je, že se nesmí zapomínat na to, že se jedná o customizovaný PC, tedy vyrobený na míru. Čipy, desky, celý návrh a konec konců i vlastní OS, který umožní spouštět a používat zařízení jen v omezeném rozsahu, jak si SONY přeje.

A kolik vlastně jedna PS4 SONY na výrobě stojí? Zhruba 100 dolarů dostane AMD za čipy (slušné) a se zbytkem to dělá zhruba 381 dolarů, přičemž "konzole" je prodávána za 399 dolarů. Sony tak pravděpodobně v současnosti sice na PS4 nevydělává, ale ani netratí a to je velký posun, protože u předchozí PS3 měla SONY velký problém. Strategie dotování, kdy výroba jedné PS3 stála 800 dolarů, ale prodávána byla za 600 dolarů, prostě nefungovala a SONY hodně prodělávala. Celý neúspěch PS3 vyústil v kompletní změnu vedení i strategie, takže nová PS4 je prostě x86 počítač a zdá se, že to zatím funguje.

  • PS4 - milion prodaných kusů za 24 hodin

Že by se PS4 nebo i Xbox One neprodávaly, o to jsme nikdo strach neměli. V současném konzumním světě prodáte cokoliv, když to dobře zabalíte. V případě "konzolí" si navíc nechali MS a SONY publikum vyhladovět, protože stará generace prostě přesluhovala a lidi chtěli něco nového. Ačkoliv se podle nás nákup, hlavně hráčům, konzole vlastně nevyplatí, protože hry stojí víc, dlouhodobě je tedy finančně náročnější a hry vypadají hůře než stejné hry na PC, přesto si je lidi kupují. Ale je to jako s tablety ... čím více je produkt vlastně nepotřebný a lze ho úspěšně nahradit lepším a univerzálnějším zařízením, tím víc se prodává, protože se mu dělá větší reklama ve smyslu" všichni to mají, musíš to také mít!"

Každopádně jen za 24 hodin SONY prodalo milion kusů a to je teprve začátek. Protože to PS4 stihne před vánoci i do Evropy, rozhodně se pár milionů ještě prodá. A pak že je nějaká krize :).

  • PS4 má ale i problémy

Občas ... tedy často ... se usmívám, když slyším, že "konzole" má výhodu, že se nemusíš o nic starat. Asi by řada konzolistů s tímto tvrzením nesouhlasila. Už i na staré generaci konzolí padl mýtus, že hry se nemusí instalovat. A s tím staráním ... některé kusy prostě nefungují, a nebo se občas stane, že něco nefunguje v globálu, když výrobce zvrtá SW OS update. To jsou ty ovladače, které údajně nemusíte řešit a tak podobně. A v tom to je, takže neplatí, že na konzoli nemusíte nic řešit, ono dost často musíte, ale nevyřešíte nic, protože nemůžete a řešit může a musí jen výrobce. Takže i kvůli možná maličkostem si prostě nic nezahrajete. Na PC si ty starší ovladače, když novější nefungují, můžete nainstalovat sami a tak dále.

U PS4 se objevily problémy, které údajně jsou schválně - někteří zaměstnanci FOXCONNU totiž tvrdí, že některé kusy schválně vyráběli špatně. Některé kusy tak jdou zapnout a to je tak všechno, co s nimi uděláte. Některé zase mají problém s kontaktem u HDMI a tak dále. Jinými slovy ne všichni majitelé PS4 jsou nadšení, navíc když SONY oznámilo, že případné reklamace bude řešit až po novém roce (je to vůbec legální?).

Každopádně PS4 se celkově dle očekávání daří a SONY zatím funguje zcela jiná strategie, kterou zvolilo na rozdíl od PS3. Jak se bude dařit Xboxu One, se dozvíme brzy, protože ten se začne prodávat v pátek (u nás až v Q1 2014). Upřímně řečeno, ačkoliv panuje kolem obou novinek poměrně slušné nadšení, pramení hlavně z toho "konečně"! Staré PS3 a Xbox360 tu prostě byly moc dlouho a je to na nich vidět a lidi i herní tvůrci chtěli prostě něco nového. Nicméně říci, že z PS4 a Xbox One jsou všichni k zbláznění nadšení, to se nedá. Hodnocení "next gen" her jsou průměrná až podprůměrná, hodnocení konzolí také nedosahují zdaleka absolutních čísel a je znát, že hodně lidí čekalo prostě něco víc. Mnoho lidí ale chápe, že když postavíte "konzole" na PC komponentách, tak se vzhledem k té ceně nemůžete poměřovat s tím, co nabízí lepší herní PC.

Prostě nové next gen "konzole" nepřináší wow efekt a něco, co jsme ještě neviděli. Zvlášť když to postavíte vedle ukázek her v Ultra kvalitě a 4K rozlišení  na PC ... Nicméně když to má být levné, nemůžete čekat zázraky, ačkoliv díky tomu, že se jedná o PC, nebude problém vydat za 2-3 roky nové PS4(b) či XboxOne(b) s výkonnějším CPU a GPU a přizpůsobit tomu detaily her. Jak je vidět, stejně si řada lidí půjde tu konzoli koupit klidně znovu ;).

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-20 18:51:33

Pre mna je Killzone a Ryse jednoznacne graficky uplne inde ako hry minulej generacie, aspon z videi to tak sudim. Ani Crysis 3 ci Bf4 sa mi zdaleka tak nepacia.
Vojtaci [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-20 19:13:31

Ono je úsměvné uvědomit si, že next gen konzole byly do jisté míry zastaralé dřív než vyšly. Ve své době měl např. PS3 výborný výkon... Next gen? Dneska za stejné peníze postavíte stejně výkonné nebo výkonější PC... za rok to už bude šrot. Fajn... je to levné, vývojáři mají méně práce... ale stejně to nedává nejmenší smysl...
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-20 19:22:30

Ja myslim ze je to krok dobrym smerem. Diky low level pristupu se z toho vyzdime vice. Stoji to mene nez PS3 a nemusi se to dotovat pri prodeji. Vyvojari maji mene prace s portama a muzou se vice zamerit na hry. Celkove se zlepsila ekonomicka efektivita celeho "projektu" konzole a tim padem neni problem udelat refresh treba za 3-4 roky. Proste se da do bedny jen modernejsi vykonejsi cip. Zpetna kompatibilita zarucena.
Fishbed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 00:31:56
avatar
to je samozrejme naprosta blbost vydavat novou konzoli za 3 az 4 roky se tezko muze Sony nebo Microsoftu vyplatit...tyhle konzole tu opet budou alespon 6 let.Coz me osobne je jako PC hraci vcelku jedno.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 08:19:38

On je nejaky problem zacit letovat na plosnak misto "APU 125" novy "APU 126" a preznacit to na PS 5? Vyhoda tehle "PC-konzole" je ze se nemusi nic noveho vymyslet. Udela se stejne jednoduchy upgrade jak v PC.
Samozrejme je otazka jak casto to budou ochotni delat. Ja jen tvrdil ze oproti PS3 neni u PS4 problem to refresnout co 3-4 roky protoze ekonomicky tomu nic nebrani.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 08:30:27
avatar
Spíš než výkon se při HW upgradech bude řešit spotřeba... To APU co tam je současně, není nic jednoduchýho na výrobu, jedná se o poměrně složitej čip.Takže možnosti upg budou asi srovnatelný s stavem výroby u TSMC... Ano, můžou zvýšit takty, ale tím se dostanou tak o pár jednotek % nahoru, takže to není nic co by mělo smysl...
dr.coffee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 06:42:29
avatar
tak blbost to samozřejmě není. Sony i MS moc dobře vědí co dělají, poučili se z minulosti. Díky blízkosti s x86 architekturou není opravdu problém za 3-4 roky vydat refresh konzole, kdy hry zpětně budou bez problémů kompatibilní. Navíc obě firmy vydělávají hlavně na obsahu ;)
Fishbed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 11:46:41
avatar
Ale to jste nepochopili podstatu konzole...hardware v konzoli se menit neda to by pak vznikli ruzny konfigurace jako PC,kdyby to tak Sony a Microsoft chteli dali by grafickou kartu v konzoli rovnou do slotu s moznosti budouciho upgradu.
MBX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PC 2013-11-21 09:03:36

Myslím, že ak postavíte PC za 400 € s rovnakým výkonom ako PS4, ak by mal prísť upgrade (nová generácia) konzol za 2-3 roky, 400 eurové PC bude tiež zrelé na upgrade.
Orientačne som sa znažil si naceniť nové PC vrátane OS:
Athlon X4 740, 8GB DD3, 500 GB HDD, Radeon 260X, 350W zdroj, tak som sa dostal na 481 €.
Z testov sa zdá, že by 7850 mala byť tak o max 10% výkonnejšia. A napr. Battlefield 4 vyzerá tak na LOW.

Zo všetkých dostupných informácií sa neviem rozhodnúť, či na nejaké nočné hranie, keď všetko spí, lacné PC alebo novú z konzol.
xind [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - podle me to je spis high end 2013-11-21 09:34:09
avatar
trochu se branim tomu ze to je low end, 8mi jadro je dneska high end, i kdyz na velmi nizke frekvenci porad je to osmijadro.. a ddr5 pameti pro cpu to nema ani dnesni high end, grafika mozna pomalejsi ale porad ma k dispozici 2-4gb ddr5 a je to atyp takze tezko porovnavat s klasikou co je na trhu, az benchmarky primo na ps4 ukazou jak to presne je s vykonem
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 10:43:47
avatar
Presne tak => nie je to žiaden low-end avšak ani high-end.
Pardon low-end to je len v jednej veci a to cene.

Tak Sony ako aj Microsoft museli predsa riešiť otázky ako to všetko narvať malej skrinky nie nepodobnej Mini-ITX teda zachovať +/- podobný štýl/rozmery ako predchádzajúca generácia PS3 XBox360 Odkaz. Nemohli tam predsa narvať 8 alebo 12 jadrové IvyBridge-E či Haswell a už vonkoncom nie PileDriver. Proste všetky přimotopy museli eliminovať a rovno škrtnúť.

Naviac sa mi páči ako sa tu niektorí snažia postaviť za rovnakú cenu podobne výkonné či dokonca výkonnejšie PC určené primárne do obývačky a používajú full-ATX skrinky (Zalman ZM-T2: Odkaz) a pod nezmysly.

NVIDIA sa nás snaží oblbnúť, počítačmi tvaru kvádro-kocka na báze Mini-ITX mainboardu a la brand name GeForce Experience, ktoré sú vybavené Godziliou dGPU NVIDIA (full-profil, 2 slot grafickou) alebo niektorí sa snažia postaviť si malý, ale výkonný počítač (non)GeForce Experience - teda s červenými komponentami pričom tú kvadro kocku nazvú herní dělo ve velikosti herní konzole! Odkaz


Obdobne komicky vyznieva v paralele, že pokiaľ PS4 je tu označené ako low-end herné PC tak záhadne 17,3" notebook MSI GX70 3BE s AMD A10-5750M a Radeonom HD 8970M, ale aj jeho predchodca (MSI GX60 s AMD A10 a HD 7970M) sa kochali prívlastkami výkonný notebook s excelentním poměrem cena-výkon!

Citace:
Středa, 19 červen 2013: "Ocenění za naprosto excelentní poměr cena-výkon, za výborný výkon v dané cenové kategorii a celkově dost možná nejzajímavější herní notebook na současném trhu." zdroj: Odkaz


A tu je niečo divné. O žiadnom low-end hernom PC notebooku sa tam nedočítate. Preto som sa aj ozval v diskusiách. Padni komu padni resp. mali by sme mať potom jeden meter na všetkých... a nie ako sa nám to hodí.

P.S. pcper.com sa snažil porovnať: PC vs. PS4 vs. Xbox One Hardware Comparison: Building a Competing Gaming PC. (Odkaz)
Má len jednu chybičku: opäť Gozillia skrinka pre PC Corsair 200R ATX Mid Tower Case (Odkaz)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 10:46:38
avatar
stojím si za tím, že PS4/Xbox One je jako lowendový herní PC ...

myslím že důraz je na to herní PC!!! ... ten 2GHz CPU s 8GB paměti a grafikou na úrovni HD 7790/7850 je podle mě v současnosti jasně už na pomezí low endu a mainstreamu.

Co se týká tvé narážky na ten notebook ... to je herní notebook a navíc recenzovaný před půl rokem ;)

Co se týká pokusů PCper ano, jejich sestava má do ideální daleko ...
MBX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - lowend 2013-11-21 10:59:23

to by ma naštvalo, keby niekto na môj polročný 1000 € ntb, povedal, že už je to low end
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-22 13:26:38
avatar
Mám ho taky a lowend to rozhodně není, mám tam 1tb disk + 256 gb hyperx 3k ssd, 16gb 1866mhz pamětí a výkonu pomohlo i nanesení lepších teplovodivych past. Na tohle ps4 nedosáhne, především proto, že gx70je notebook, takže se srovnává s jinými notebooky a ne s desktopy. Konzole jako ps4 se ale srovnává s desktopy, protože nemá baterii a displej, takže ve srovnání s jinými desktopy je to nižší mainstream. Až bude ps4 notebook, může se začít srovnávat s gx70. Jinak připojuji se k lidem co tvrdí, že hardware ps4 je za danou cenu ok. Hardware gx70 je na hry taky ok,pochopitelně je dražší, ale taky toho mnohem více nabízí
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 11:18:59
avatar
Dam ti este jednu radu (obdobnú ako minule s tými modulmi).

Stále uvádzaš 8jádrový AMD JAGUAR x86-64bit procesor na 2GHz

Pokiaľ je mne známe tak
Xbox One: 8jádrový AMD JAGUAR x86-64bit procesor na 1.75GHz

a

PS4: 8jádrový AMD JAGUAR x86-64bit procesor je na základnom takte 1.6GHz (procesor je schopný bežať až na 2.75GHz).

zdroj: ign.com (Odkaz)
zdroj: pcper.com (Odkaz)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-21 11:17:36
avatar
jinými slovy má +/- 2GHz ;) díky
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-22 13:20:48
avatar
Já jen upřesním, že 8gb operační paměti ps4 prakticky nemá, když je to i paměť pro grafiku. Takže má o tak 1-2 gb méně.
Tom439 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Názor + fakta 2013-11-21 20:50:52
avatar
DD příjde mi, že ten hate vůči konzolím trochu přeháníš. Přitom to není zase tak žhavé. Pomalu v každém článku je nějáká narážka (Low PC, Low detaily). Přitom to není ani všechno pravda. Chápu tvůj úhel pohledu...
Je jasné, že v konzolích jsou v podstatě PC komponenty, které jsou více či méně upravené. Bohužel to není po výkonové stránce žádné terno. Každý by si asi představoval trochu silnější vnitřnosti. Je tam ale to co tam je, a s tím nikdo nic nenadělá. Chyba ovšem je, že srovnáváš HW na základě HW u PC. I přes tu podobnost to není možné.
Konzole dokáže HW využívat podstatně efektivněji a vymáčknout z něho mnohem více, než je možné dostat ze stejného výkonového ekvivalentu na PC. Kvůli slabému HW je to ostatně nutnost. Musí se prostě optimalizovat. Osobní odhad je 50-60% při srovnání s HW PC. Teď to trochu zaobalím - je klidně možné, že díky optimalizace konzolová 7850 podá stejný výkon jako na PC 7950 - třeba i více (můj názor).

Jelikož má DD rád fakta, tak i na PC se najde "jedna" hra, která byla velmi optimalizovaná na HW Nvidie - Lost planet 2. Perfektní optimalizace na Nvidia.... žádná na ATI


http://www.ddworld.cz/aktuality/graficke-karty-gpu/amd-prekonalo-svuj-slib-ovladaci-dokazalo-vyhnat-vykon-u-grafik-radeon-hd-7900-az-o-60-za-rok-2.html

Zvýšení výkonu díky vyladěným ovladačům u 7950 (32.8-63.8%). Celkem slušné...
KVALITNÍ konzolová verze hry, by měla v sobě měla mít zabudované oba výše zmíněné případy.

Co se týče DDho nářku, že konzolové vezre odpovídají Low detailům na PC, tak dle mého si to tvrdě vycucal z prstů. To se na mě teda nezlobte. Ano, možná tam nesou některé Top efekty, má to slabší textury apod. ale toto... Srovnání:
¨
Na eurogameru je celkem zajímavé srovnání BF4
http://www.eurogamer.cz/articles/rozboor-battlefield-4-pc-vs-ps4-vs-xbox-one

PS4 verze dle nich odpovídá víceméně nastavení High u PC.

http://www.eurogamer.cz/articles/2013-10-29-battlefield-4-srovnavaci-galerie-next-gen-vs-pc

Zde můžete srovnávat obrázky do aleluja. Žádné zásadní rozdíly se nekonají. X box verze je na to však zle...

Také jsem se mrknul na nové Call of Duty a taktéž žádné zásadní rozdíly. Rozhodně se žádné Low nekoná...

http://www.youtube.com/watch?v=UvSyFGJOqPI

Osobně si myslím, že nové konzole (PS4) za tu cenu nejsou vůbec špatné. Na hry je to dobré. Za 10,5k nelze postavit PC, které by mi zvládlo ve hrách vyšší detaily - díky neoptimalizaci. Navíc za 2-3 roky už nebude vůbec použitelné - možnost upgradu.
DD samozřejmě argumentuje vyšší cenou her. To je bohužel pravda. Nikdo nikoho nenutí koupit hru hned po vydání. Osobně bych za to ty peníze nevyhodil 1000-1400 a to ať už na PC nebo PS4 je prostě pro mě moc. Ideál 500Kč, tam se to dá za pár měsíců koupit z bazaru.
NA PC mám jedinou hru za plnou cenu - Skyrim. Vše z akcí či bazaru.
Další závažnou věcí jsou ty měsíční poplatky. Tady je nutno říci, že to není pouze za MP, ale na PS+ jsou součástí kvalitní hry zdarma, slevy, přístup do beta verzí apod. Samozřejmě PS3, PS2 hry a menší. V listopadu Tam byl třeba Uncharted 3, Metal gear solid 6, Trilogie Jack and dexter - ps2 - předpokládám v HD a další. Rozhodně tedy TOP hry.

Rozhodně jsem tímto komentem nechtěl zažehnout plamennou diskusi. Je to jen můj názor podpořen některými fakty.
Miki_79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-11-22 09:28:50
avatar
Díky za odkaz - super.
Na první pohled jde vidět, že obraz konzolí je oproti předchozí generaci konzolí mnohem lepší s porovnáním s dokonalým obrazem na PC. Předchozí generace to byla hrůza.
Nevím jestli mám něco s očima, ale obraz od XO byl dle mého názoru lepší než u PS4. PS4 mi připadalo hodně mázlé a zobrazovalo míň detailů - což jsem myslel, že spíš bude naopak. Asi to bude tím rozlišením. Nechápu proč PS4 jede v takovém nestandartním rozlišení a upscalling to zbytečně mázne. Měla jet buď 1080p nebo 720p. A ne něco mezitím vzhledem k tomu, že TV jsou obvykle buď FullHD nebo HDready.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1270x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2174x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1937x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1298x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1291x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3910x
Komentářů: 0