AMD APU „Raven Ridge“ procesory se ZEN a VEGA – výkonnější bude mít HBM a výkon jako PS4 Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sunday, 30 October 2016
altNová generace procesorů s integrovanými grafikami nabídne několik výkonových variant.

 

 

 

 

V současnosti AMD na trh (i když zatím jen pro OEM) uvedlo AM4 platformu. Ta, jak jistě víte, nahrazuje FM2+ i AM3+ a po letech opět AMD bude mít jednu platformu pro všechny své desktopové procesory. A to jak ty bez grafiky, tak s ty s Integrovanými grafikami (APU). Jako první na trh dorazila vůbec poslední generace 28nm modelů. Ty však budou jen úvodem.

V lednu AMD představí a uvede na trhu první ze zbrusu nové generace „FX“ ZEN procesorů, které ale budou zatím bez grafické karty. Špičkové verze nabídnou až 8jader/16vláken a konkurovat budou bez potíží Core i7 modelům. A to jak výkonem, tak spotřebou, ale bojíme se trochu, že i cenou. Jasno ale máme i o nové generaci procesorů s grafikami.

Těmi budou „RAVEN RIDGE“, které AMD již dodělává. V rámci této série se představí i nejvýkonnější varianta, kde se počítá i s využitím HBM2 paměti. Pravděpodobně půjde o speciální konstrukci. O její existenci ale víme už řadu let a AMD počítá i se speciálními produkty vybavenými až 32jádry ZEN a k tomu výkonnou VEGA grafikou a 32GB HBM2 pamětí vše na jediném malém PCB. V případě procesorů pro AM4 platformu ale bude konstrukce parametrově mnohem jednodušší.

AMD počítá v první generaci „Raven Ridge“ procesorů pro AM4 s maximálně 4jádry/8vlákny ZEN, k tomu VEGA grafickou kartou se 768 nebo 1024 výpočetními jádry. Samozřejmě tyto procesory budou spoléhat na DDR4 paměti, kdy se ale objevují informace, že nejvýkonnější verze by mohla mít i integrovaný blíže neurčen počet GB HBM2 pamětí, což by výkon značně zvedlo díky obrovské propustnosti, kterou HBM2 má. Uvádí se, že takový APU procesor by měl mít grafický výkon i lehce nad úrovní současných PS4 a Xbox One konzolí.

Na trhu se pravděpodobnou tyto čipy budou objevovat postupně, a to v druhé polovině roku 2017. AMD totiž v Q1 vydá první ZEN procesory pro vyšší segment, následovat budou serverové modely v čele s procesorem o 32jádrech/64vláknech na přelomu Q1/Q2 mezitím budou přicházet i nižší ZEN verze procesorů. V létě během Q3 pak můžeme očekávat i příchod RAVEN RIDGE APU procesorů, které tak nahradí a definitivně skoncují s 28nm modely a vůbec starými generacemi procesorů AMD. Očekávám, že nejvýkonnější verze s HBM2 může dorazit jako poslední a výkon nad úrovní PS4/Xbox One nebude nijak překvapivá. Ostatně není tajemstvím, že AMD dokončuje ještě výkonnější „SoC“ platformy, například pro Xbox One SCORPIO, které má mít fakticky 4jádra/8vláken ZEN + VEGA 11 grafiku + HBM sdílené paměti. Každopádně výkon integrovaných grafik zjevně citelně vzroste proti tomu, co známe nyní.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Odhad ? 2016-10-31 19:58:08

Se nemohu dočkat na ty nové Zeny. Dokáže si někdo tipnout kolik budou stát + deska k tomu ?
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-31 21:40:33
avatar
Zen bude novinka a ak bude vykonovo na urovni Intel procesorov, tak cenu by som ludovu neocakaval. Mozno ceny nakoniec znizi Intel aby navodil dojem nejakeho konkurencneho snazenia. Ten to ale robit nemusi, lebo AMD nema vyrobne kapacity ho predajmi ohrozit aj keby bol Zen predajnym trhakom. Sam som zvedavy ako to bude, chystam sa tiez na komplet upgrade na Zen + VEGA platformu.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-02 18:52:00

za pravé(2xZEN complex) osmijádro od AMD bych dal 8k + 5k za desku s ram, jinak jdu zase do intelu
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-10-31 23:36:17

Tak, ak je pravda to, co sa pise o frekvenciach Zen 8c/16t... tak to nemusi byt az take ruzove: https://linustechtips.com/main/topic/680129-rumour-new-amd-zen-es-baseboost-clock-frequencies-leaked/?page=1

3,15GHz base, 3,3GHz boost pre vsetky jadra a 3,6GHz pre jedno jadro... Nie je to prave najlepsie, hlavne ak sa ipc bude pohybovat na urovni medzi IVY Bridge a haswell, ale... zen nemusi byt lepsi ako i7 v sockete 2011 V3... musi hlavne vratit AMD spat na mapu vykonnych a serverovych CPU a prispiet k tomu, aby AMD zarabalo peniaze, splacalo svoje dlhy a fungovalo do buducna. Obavam sa, ze prvu generaciu Zenu bude brzdit prave 14nm Glofo proces, je dost mozne, ze po roku bude vydana dalsia aliteracia zenu na vylepsenom procese a s vychytanymi muchami, ktora bude daleko lepsia.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 00:55:48
avatar
ono se čekalo více? 14nm není na vysoké frekvence dělaný, proto se AMD vydává cestou větších jader .... stále bude mnohem efektivnější a výkonnější než současná generace a podle všecho plně konkurenceschopná s Intelem.


Zen nemusí být lepší jako Core i7 v LGA 2011-3 protože to jsou obrovské 4kanálové CPU v podstatě servery se vším všudy, na desktopu ale AMD nabídne 8jader/16vláken do mainstreamu ... pro servery má 32jader/64vláken ...

ano další generace ZEN+ bude opět o poznání lepší, ale růžové to bude se ZEN procesory v každém případě ... protože jsou prostě o mnoho lepší výkonem i spotřebou i konkurenceschopností než cokoliv, co má AMD nyní ;)
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 02:22:23

No neviem, ci 8c/16t Zen bude mainstream, ak bude lepsi ako 6c/12t intel broadwell-e, tak urcite nebude stat menej. 14nm prices je urceny pre vyssiu hustotu a nie na vysoke rekvencie, takze... procesory by mohli byt menej narocne na vyrobu (vyssia hustota=mensia velkost) a preto by mohla byt aj cena lepsia, ale osobne by som necakal nizsiu cenu ako 500dolarov ca 8c/16t...
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 08:39:17
avatar
Musíte srovnávat srovnatelné. Podívejte se jak jsou na tom osmijádrové I7. Nesrovnávejte šesti jádro s osmijádrem. Z tohoto pohledu už to tak špatně nevypadá.
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 10:44:42

použít jako zdroj WCCFTECH je hodně odvážné Honzo
(Bitsandchips je to stejné, protože WCCFTECH to má od nich)

Použití HBM v běžném APU v consumer segmentu je vysoce nepravděpodobné, protože cena je stále velmi vysoká. Pokud bude mít nějaké APU HBM paměti, tak to bude HPC APU, které vůbec do uživatelských PC nezamíří.....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 11:38:43
avatar
nemyslím si .... kdyby to byl jen jeden čip tak to nejsou žádné zásadní náklady ... a podle mě to bude maximálně 2GB čip i tak obrovský boost výkonu pro iGPU
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 12:43:17

nejde jen o paměťový čip, jde i o interposer, assembly cost, validace designu, atd. Dost pochybuju o tom, že v AM4 nějaké APU s HBM uvidíme.
Nakonec Papermaster se jednoznačně vyjádřil v nedávném rozhovoru, že použití HBM u běžných APU považuje za vyloučené a jemu budu s dovolením věřit více než nějakým spekulacím z webu.

http://semiengineering.com/the-zen-of-processor-design/

"This point has been reiterated at AMD's recent tech conference/interview by Papermaster just last week. APUs won't be seeing HBM next year, as scale/cost are cost-prohibitive for anything other than high-end parts where margins make sense -- like expensive GPUs."
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 12:51:57
avatar
tak ti nevím, ale on někdo říká, že APU s HBM2 bude obyčejné ? ... Intel taky prodává procesory s tou extra pamětí jako IRIS PRO za ceny 7-10 tisíc, takže pokud AMD nabídne APU s HBM2 za podobné peníze a bude výkonově CPU na stejno a grafikou 2-3x lepší, tak je to pořád nereálné?
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 13:03:38

"tak ti nevím, ale on někdo říká, že APU s HBM2 bude obyčejné ?"

Jistě bude to neobyčejné, přímo kouzelné APU Je hezký že se necháš tak pěkně unášet fantaziema, ale realita je trochu odlišná. Kdo si koupí APU, které bude stát 10 tisic ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 13:06:59
avatar
oni jsou Core i5/7 s tou Iris PRO a přídavnou pamětí fantazie?

Já neříkám, že to bude super kup, ale nevidím žádný důvod, proč by nemohlo existovat ... tím spíše že AMD tyhle platformy prostě připravuje dlouhodobě
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 13:27:53

Když pominu záměrně ignorovaný fakt, že eDRAM u Intelu funguje uplně jinak než HBM a že to nejsou vůbec srovnatelné technologie tak právě tyhle CPU co jsi vyjmenoval ukazují nesmyslnost takovéto konfigurace, navíc je to Intel a ten si nějaké (byť drahé) experimenty může dovolit. AMD takový luxus nemá...

http://diit.cz/clanek/intel-iris-pro-580-vykon/diskuse
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 15:02:51
avatar
Na druhou stranu navěsit integrované GPU s 1024 výpočetními jednotkami na DDR4 je nebetyčná blbost, kterou by snad AMD neudělalo. Plýtvání křemíkem je v tomto případě tím nejmenší prohřešek. Z toho mi vyvstává, že buď je celá správa blbost a nebo má DD pravdu. Samozřejmě že eDRAM funguje jinak, je to víceméně velký bufer. Pokud bude AMD dělat Vegy na interposeru, tak se náklady na použití této technologie sníží a pak už to tak šíleně drahé nebude. Samozřejmě ale za hubičku také ne. HBM je jediná cesta jak obejít hrdlo sběrnice bez kompromisů. Do herního notebooku střední třídy to bude dobrá volba.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 12:55:28

Ma vobec HBM zmysel pre desktopove APU? Somatna HBM je pomaha, obrovske je len rozhranie (tusim do 4096-bit zbernica) ako cache je preto nepouzitelna, skor ako samostatna pamat, co by sice odstranilo bottleneck zo strany systemovej pamate, ale pridalo by to naklady a to v takej miere, ze jediny segment predaja by bol vyssi mainstream, cize okolo 250dollarov +. Vacsi zmysel ma akasi rychla L4 cache na rychly data-swaping, nieco, ako v pripade intelu alebo super kompresia dat a vacsia pamatova zbernica.
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 16:08:23

šířka pásma by mohla být klidně poloviční (2048-bit), ale dokud neklesne cena jak těch pamětí samotných tak interposeru, tak se to nevyplatí.

Samozřejmě tím nemyslím fungování HBM jako cache, ale pouze jako rychlého framebufferu pro GPU. HBM byla od začátku navržena pro potřeby GPU nikoliv CPU a neměla by být ani srovnávána s eDRAM, kterou používá Intel.

navíc pokud vím APU bude mít svou vlastní L3 cache, takže proti stavebním strojům tam bude pokrok i v této oblasti.

U budoucích APU HBM smysl samozřejmě má, ale jedině pokud poklesne cena na přijatelnou úroveň. Nesmí se ale zapomínat na rychlejší standardy DDR4 pamětí a pokročilejší techniky deltakomprese, to samo o sobě také umožní navyšování počtu SP v iGPU ( i bez HBM a nebo jiných technik )
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 15:15:06
avatar
HBM nemůže suplovat Bufer. Znamenalo by to jinou správu pamětí a tedy úplně překopat ovladače. Pro AMD by to znamenalo dělat jiné ovladače pro tato APU a jiné pro normální GK. Ne to není cesta jedině stejná koncepce jako je u GK je průchodná. Jediný rozdíl by pak byl v nižších latencích mezi CPU a GPU o proti klasickým GK bez penalizace té zdílené sběrnice pro DDR4.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-01 22:35:06
avatar
Možná to nebude v nadcházející generaci, ani v té další, ale cestou integrace jde vše - north bridge je součástí cpu, socka v mobilech atd. V budoucnu bude vše APU a samostatné grafiky budou na ústupu. Nebude to hned, ale stane se to. Ta velká socka, která AMD plánuje mohou naprosto v klidu již zasáhnout minimálně do mainstreamu. Kdosi tu psal, že nechápe proč by si někdo kupoval APU za 8 tisíc. To je jednoduché - až v tom APU bude dedikovaná grafika za 7 tisíc a CPU za 4 tisíce, tak i za 9 to bude fajn.
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-11-02 09:06:08

ale to určitě nebude Raven Ridge APU o kterém se tady bavíme
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Monday, 06 May 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1111x
Komentářů: 1
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíThursday, 02 May 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1651x
Komentářů: 3
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Tuesday, 30 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2195x
Komentářů: 6
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Friday, 26 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1974x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceThursday, 25 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2783x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světWednesday, 24 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2218x
Komentářů: 1