AMD snižuje ceny RYZEN 7 procesorů a chystá se umlátit Core i9 cenovou výhodností ThreadRipperů Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 01 červen 2017
alt10 tisíc za 8jádrový/16vláknový procesor je pořád hodně? Co tahle méně než 9 tisíc?

 

 

 

 

8 jader/16 vláken je mainstream a AMD to s tím myslí smrtelně vážně. Asi se shodneme, že z hlediska běžného uživatele i hráče je nejlepší procesor na trhu RYZEN 5 1600/1600X, které sice mají „jen“ 6 jader/12vláken, jenže stojí pouhých 6 tisíc, a minimálně než se začnou pořádně optimalizovat hry na ještě více jader, tak mají stejný výkon jako high end procesory bez ohledu na jejich takt ve vyšších než 1080p rozlišeních.

AMD ale nabízí ještě RYZEN 7 s 8jádry/16vlákny, které jsou ale nezanedbatelně dražší, ovšem pro toho kdo kromě hraní zároveň třeba streamuje a dělá další výpočetně náročné věci, jsou skvělou volbou (na trhu vlastně stále jedinou rozumnou volbou, protože X99 je mrtev a X299 se ještě neprodává). Ve srovnání s končící Core i7 sérií pro X99 platformu jsou RYZEN 7 s jedinou výjimkou výkonnější, o mnoho úspornější a poměr cena-výkon se nedá ani srovnávat.

Intel ale připravil nové Core i9 procesory, které jsou o něco výkonnější než jejich 6,8,10 jádrové alternativy dnes, v podstatě 8jádrový i9 se vyrovná 10jdárovému i7, přičemž ale stojí výrazně méně než stával. Jenže ty ceny pořád nejdou úplně ideální. RYZEN 7 1800X stále bude v mnoha případech i9-7820X docela blízko, jenže RYZEN stojí 429 dolarů, Intel ale svůj čip prodává za 599 dolarů. Přesto je to výrazně lepší než 1100 dolarů za 8jádrové i7-6900K dosud.

Nicméně RYZEN 7 1800X byl vždy zdaleka nejméně výhodný AMD procesor v celé řadě a fakticky nedává moc smysl, protože všechny RYZEN 7 jsou stejné, a hlavně i ty levnější edice na v základu nižších taktech jsou stále plně odemčené pro taktování, takže pokud zvládnete pár jednoduchých kliků, můžete mít z nejlevnějšího RYZEN 7 ten nejdražší za pár sekund. Mnohem atraktivnější jsou tak levnější RYZEN 7 1700X a hlavně RYZEN 7 1700 modely. Ty totiž stojí 399 dolarů a 329 dolarů … či spíše stály.

AMD už před pár týdny snížilo cenu RYZEN 7 1800X ze 499 na 429 dolarů, nyní ale v obchodech v zahraničí klesly i ceny RYZEN 7 1700X z 399 na až 309 dolarů a RYZEN 7 1700 z 329 na 299 dolarů! To by v českých cenách znamenalo ceny:

  • RYZEN 7 1700X: 9000 korun vč. DPH
  • RYZEN 7 1700: 8700 korun vč. DPH

Připomínám, že Intel nehnul a nejspíše nehne s cenou 4jádrového i7-7700K, kdy jinak téměř identicky výkonnou verzi i7-7740X pro X299 platformu nacenil stejně, na 369 dolarů 10 700 korun vč. DPH. To je konkurence a alternativa, kterou nám jedinou proti RYZEN 7, Intel nabízí. Nejlevnější Core i9 a jen 6jdárový a Core i9-7800X bude stát 389 dolarů, tedy 11 300 korun vč. DPH. RYZEN 7 jsou a budou tedy stále o parník výhodnější. Jenže jak už víte, RYZEN 7 jsou mainstream a vždy byly, celá AM4 platforma je mainstream a můžete pod ně klidně strčit B350 desku za 2500-3000 a bude všechno v pohodě včetně OC. Pod high endové i7/i9 do LGA 2066 X299 platformy ale nejspíše desku pod 5 tisíc vůbec nekoupíte. No a hlavně, X299 dostane přímou konkurenci …

AMD RYZEN ThreadRipper procesory a X399 platforma. A to jsou fakticky až dva RYZEN 7 čipy pod jedním pouzdrem do jedné patice. Výsledkem je až 12,14 a 16 jader/24, 28 a 32 vláken, vždy 4kanálový řadič a masivních 64 PCie linek, zatímco Intel X299 nabídne u i7 jen 2kanál a 16 linek, u i9 pak 4kanál ale 28 nebo jen 44 linek. Pokles cen RYZEN 7, kdy bych se nedivil, kdyby brzy i ten RYZEN 7 1800X se přiblížil 11 tisícům, tak může znamenat, že ceny RYZEN ThreadRipper budou velmi agresivní a takové, které už opravdu donutí se zamyslet. Intel bude mít výhodu výkonu na jádro díky tomu, že všechny čipy budou mít TURBO na 1-2 jádrech na 4,5GHz, kdy pro AMD je maximem 4,0-4,1 včetně XFR, ale na výkon všech jader už to tak jednoznačné nebude. K tomu situace výbavy no a trumfem má být právě cena. A nepřekvapilo by mě, kdyby AMD vzalo ceny Intel i9 modelů od 10 jader výše a nabídlo RYZEN ThreadRipper s 12, 14, 16 jádry za polovic. A to už sakra donutí přemýšlet, když za cenu procesoru Intel máte procesor AMD s podobným či dokonce i vyšším výkonem, základní desku k tomu a u dražších modelů klidně i dalších pár kusů PC.

Uvidíme, není totiž otázkou, zda budou RYZEN ThreadRipper výhodnější, ale o kolik. AMD si to totiž může dovolit, protože strategie, se kterou přišlo, je naprosto geniální. Vyrábí jen jeden jediný čip (což samo o sobě výrazně zlevňuje výrobu)! Relativně jednoduchý 8jádrový/16vláknový čip, který v různých konfiguracích používá pro všechny dosud uvedené RYZEN čipy od RYZEN 5 za 5 tisíc přes RYZEN 7. No a pro RYZEN ThreadRipper dá do jednoho pouzdra 2 tyto čipy (u EPYC pak dokonce 4). Výrobní náklady i pro ten nejlevnější 6jdárový Intel Core i9 procesor jsou řádově jinde, výtěžnost je mnohem horší, o větších monolitech s 8, 10 až 18 jádry radši ani nemluvě. Tohle bude ještě zajímavé.

Tak kolik si myslíte, že bude stát nejlevnější 16jádrový RYZEN ThreadRipper?

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
bghj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 00:18:09

Citace:
Tak kolik si myslíte, že bude stát nejlevnější 16jádrový RYZEN ThreadRipper?


Tak třeba Bits&Chips nastřelují 849 dolarů:
Odkaz
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 05:58:28
avatar
hm, tie zlavy 1800vky a 1700vky su dost vyrazne. Takto kratko po spusteni predaja imho je dovod ten, ze sa prose nepredavaju... nic inde nedava zmysel. Krasne vidno ako AMD vnimaju zakaznici, jednoducho to nie je firma v style nvidia a intel, kde su zakaznici ochotni platit aj za prd zamestnanca pri vyrobe karty/cpu tento image firmy prose AMD chyba..
hexa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 07:24:08

A ani se prodávat nebudou dokud nebudou lepší než Intel=>mainstream=hráči+bfu,ale snaží se a já jim fandím, protože jako zákazník z toho vždycky budu těžit.Jsem hráč a chtěl jsem vyměnit svou i5ku za amd,bohužel zatím si nepolepšim,akorát víc jader,co z toho když vývojáři to ve hrách nevyužijí,max je to tak výhodnější pro střihače apod
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 07:45:32
avatar
Myslím že 1800X sa predáva celkom dobre, vzhľadom na to že to je procesor za $500 (takže tie predaje nikdy nebudú ako pri procesoroch za $200).

Pravdepodobnejším dôvodom môže byť to, že Intel zníži cenu nového 8-jadra len na $600.

A ďalšia možnosť je, že AMD robí miesto na Threadripper, ktorý má začínať na $500 za 12C/24T verziu. http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=290705&postcount=594
Nevim2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 08:47:58
avatar
AMD spoléhá na inteligenci zákazníků, že si zkrátka koupí ten výhodnější produkt (momentálně jejich). Ale co dělat když jsou zákazníci tupé ovce a nejsou uschopni pochopit, že jít do AMD má zase po letech smysl.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 13:41:05

Normalny zakaznici hladaju CPU za 100-150€ a tu ma Intel i AMD len štvorjadra. CPU za 300€+ už vačšinou kupuju firmi a tie veria Intelu par € hore dole ich netrapi.
To maš ako Windows a Linux, firma račej zaplati 100 licencii windowsu, lebo ludia už vedia s tym robiť. Linux je zadara, ale preškolenie a problemis tym softwarove im nestoja za to...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 13:47:14

AMD zatím pro firmy nemá CPU, jelikož do kanclu jsou potřeba integrované grafiky.
Pro výkonnější sestavy pak budou Ryzen Pro, které budou v prodeji v 2 polovici roku.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:22:56

Opravdu chceš lhát, že se 1700 neprodávají? Prakticky zmizí vše, co se doveze.
1800X je na tom určitě hůře, ale i tak to z obchodů mízí. Jen se podívej na Amazon...
Slevování je jen dělání místa pro nižší verze ThreadRipperu.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:31:28
avatar
ak by zmizlo všetko všade čo sa dodá tak aký by malo zmysel znižovať ceny my vysvetli, veď je to predsa kontraproduktívne
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:39:59

No ono se to totiž neděje. Procesorů je dost. Momentální nedostupnost 1800X na Amazonu není nedostupnost, datum naskladnění mají napsané. V CZ si na Ryzen začínají lidé pomalu zvykat a nakupují víc než po vydání, ale že by nenávratně mizely ze skladů, to se opravdu neděje, takže lhář nejsi, neboj A situace u nás rozhodně není, že by šlo vše na předobjednávky a nedostalo se na ostatní zákazníky, to je utopie. Podívejte se na CZC, Alza a ostatní velké, CPU všude jsou a stále se prodává ve větším méně výhodný Intel. Tak nějak nevím, kdo lže, byl bych s tím, být kolegou, opatrnější.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:52:17

Nepsal jsem, že nejsou, ale že se prodávají tak, že zrovna 1700 opravdu nikde u distributorů neleží. A nezapomeňme, že se bavíme o CPU za cca 10000 + Kč, a zde se Ryzeny celkově opravdu více prodávají, než Intel.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:04:15
avatar
poprosim zdroj že neležia u distributorov ...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:26:24

No každý den se k nim koukám, když nakupuji, prostě vidím pohyb. Když jeden den mají např. 10 ks, druhý 0, třetí 30, čtvrtý 25 atd...
Jasně, neprodávají se v takovém množství, jako CPU za 1500 ... Ale právě ve své cenové hladině udělal Ryzen prodejní revoluci, alespoň u nás.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:09:53

Ne, neprodávají se více, než Intel 7700k a mám to u distribuce ověřeno. Aktuálně ED, 100M, ATC, SWS, Agem, všichni mají skladem, dál se dívat nechci. Ano nemají závratná čísla skladem, ale R7 1700 se prodává méně, než Intelu. Ta tendence se zlepšuje, ale ještě to tak není. Kam na to info chodíš prosím tě?
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:27:44

Já se tam dívám také a ten pohyb vidím.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:53:17

Amazon jsem zmínil, že se Ryzeny stále více a více posouvají v bestsellerech.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:11:20

To ano a vypadá to, že bude lépe, zákazníci se o Ryzen zajímají čím dál víc, což je dobrá zpráva.
bghj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:16:25

Nebo jich mají příliš mnoho, protože AMD teď má velkou výtěžnost a vyšších čipů je přebytek, zatímco nižších je nedostatek?
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:07:10
avatar
což svědčí a velké demenci lidí ale...
Nevim2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 08:51:59
avatar
"Tak kolik si myslíte, že bude stát nejlevnější 16jádrový RYZEN ThreadRipper?" - Tak očekával bych buď cenu I9 10ti jádra, či spíše přesněji bych se vůbec nedivil polovině ceny I9 18ti jádra.
PeterSqu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ceny 2017-06-04 10:45:05

i7 7700k ještě v březnu stál průměrně 9700-9900,-
nyní jej koupíte za 9161,-

což je výrazný propad, takže když sledujete heureku seženete procesor mírně nad 9000 což je evidentně vidět, že i cena i7 7700k Odkaz jde pomalu, ale jistě dolů....
heureka: Odkaz
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 11:51:23

a není to náhodou tím, že se změnil kurz?
Lausien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Projev cen 2017-06-02 10:19:17
avatar
Víme odhadem, kdy a jestli se promítnou snížené ceny Ryzen 7 i u nás?
N0NECZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:25:49
avatar
Koukám, že v našich hlavních obchodech zase nějak nic. Aspoň, že jsem stále něčím výjmeční.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 10:58:00

Tak chvilku to trvá, než se to promítne. Ale 1700 už se dají celkem za nové ceny sehnat.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:04:43

Takže dle tebe mají obchodnící tu slevu dát hned, i když mají starý nákup na kusy na skladě, neboli dotovat tě? Zapnout mozek prosím, už dávno není ráno.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:12:29
avatar
ano mají, naopak to totiž funguje až zatraceně spolehlivě, když se oznámí zdražení ropy, tak pumpaři zdraží ihned a nedoprodávají své aktuální zásoby benzínu a nafty za staré ceny
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:14:26

Jenže tě můžu naprosto v klidu ubezpečit, že maržový prostor ropa vs CPU je doslova nebe a dudy!
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:29:12

No jak pro koho v řetězci. Ale pro obchodníky jako takové, jsou marže tam i tam malé.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:32:02

Jo to je fakt, benzinky na tom budou mít taky kulový.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:38:04

Ty levné cca 2 Kč na litru, ty drahé na dálnicích cca 5-6.
Ovšem stát má cca 60 % z ceny, a čím je ropa levnější, tím má stát více...
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:14:10

Sleduju už delší dobou prodejnost nových procesorů AMD Ryzen u nás,a stále vede Intel,a to na celé čáře.Příklad:
Alfa.cz,pořadí prodejnosti procesorů:
1-Intel pentium G4560.2-Intel i5 7400.3-Intel Celeron G3900.4-Intel i3 7100.5-Intel i5 6400.
CZC:1-Intel Pentium g 4560.2-Intel i5 7400.3-Intel i5 7500.4-intel i7 7700k.5-AMD Ryzen 5 1600.
Alza:1-Intel i5 7400.2-Intel i7 7700k.3-Intel Pentium G4560.4-AMD Ryzen 5 1600.5-Intel i3 7100.
Takže doufám že ceny AMD Ryzen se sníží i u nás,jinak se jejich prodejnost nezvedne.Například procesor Intel i5 7400 stojí v czc nějakých 4800 K4,proti AMD 5 1400,který stojí v tom samém obchodě 5 200 Kč.Je jasné že většina zákazníků v téhle cenové relaci sáhne po tom Intelu i5 7400,je cenově výhodnější a herně výkonnější.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:32:00

I5-7400 se prodává hlavně do slušnějších kancelářských sestav.
AMD 5 1400 je celkově samozřejmě pro hry výkonnější.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 11:51:03

Na to jsi přišel kde?
Mrkni na net na testy,je jich tam celkem dost.Tady je jeden hodně přehledný,obrázek si udělej sám.
Odkaz
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:19:25

Omlouvám se, nějak jsem si to popletl.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:21:27

CZC má na i5 akci, jinak není jediný důvod, proč prodávat R5 1400 dráž, když v distribuci stojí o fous méně.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:38:59

V Alfa.cz je Intel i5 7400 o stovku levnější než AMD Ryzen 1400,v Alza stojí stejně.Ono ten Ryzen 1400 je třeba proti Ryzen 1500x jen o cca 5-600 levnější,ale má jen 8Mb L3 cache
proti 16Mb cache u Ryzen 1500x,to je docela znát.Jednoduše,ta Ryzen 1400 by měla být levnější,tak 4000,maximálne 4500 Kč.No uvidíme co s cenami udělá Ryzen 3,třeba ceny levnějších Ryzen 5 půjdou dolů,to by bylo super.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 13:06:46

Pokud je pravda, že výtěžnost výroby plných Ryzenu je 80 %, tak paradoxně na 1400 a 1500X apod těch jader moc nezbývá, tak nenutí nic AMDčko zlevňovat.
Jestli R3 bude také odpad ze dvou modulů, tak se jich možná ani nedočkáme, to je výhodnější pro AMD o něco ještě více zlevnit R7 a nižší verze prakticky přestat prodávat.
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 18:19:40

Našel jsem ještě velmi podrobné porovnání procesorů Ryzen 1400 vs.I5 7400,viz níže.Je s něj jasné že v herním výkonu se AMD 1400 intelu i5 7400 nevyrovná,v porovnání deseti her prohrává poměrem 9:1.Situace se o něco zlepší přetaktováním Ryzenu na 4 100 MHz,a při použití pamětí 3200 MHz.Ale na takové přetaktování a paměti je třeba další peníze navíc-za jiný chladič,kvalitní desku a paměti.Jinak řečeno v téhle cenové relaci je na hry výhodnější Intel,a AMD musí s cenou Ryzenu 1400 dolů,aby byl prodejný.
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 18:48:52
avatar
Plácáš nesmysly ... i5 je slabší procesor než RYZEN 5, to že je výkonnější v některých hrách není proto, že je to lepší procesor, ale proto, že většina z těch her vznikla v době, kdy o RYZEN nikdo ani neslyšel, takže nemají žádné optimalizace ...

i tak ale mluvíme o rozdílech, které běžný hráč ve většině případů vůbec nezaregistruje ... jaký je celkový rozdíl ve FPS?

a uniká ti podstatná věc, RYZEN 5 jde taktovat, Core i5 ne, RYZEN 5 je výkonnější CPUvuše mimo hry a i v mnoha hrách a tam kde není není to proto že by byl slabší procesor, ale že optimalizace aplikace stojí za houby ... RYZEN 5 je celkově výkonnější CPU, lepší procesor jako celek, má stejnou spotřebu, takže je i efektivnější a pokud si někdo v této situaci koupí i5 za stejné peníze, kupuje si horší produkt ....
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 19:50:43

už ve třetí větě předešlého příspěvku píšu o přetaktování procesoru AMD Ryzen,takže mi ta podstatná věc opravdu neunikla
Píšeš že rozdíly v herním výkonu mezi Ryzen 1400 a Intel i5 7400 jsou zanedbatelné-dejme tomu že budou rovnocenné,stojí stejně-kolik % lidí si v tom případě koupí ten Ryzen?Sotva 20% hádám...protože Intel má lepší image,jméno.Můžeš tady dštít síru na Intel ale tohle nezměníš.To může jen samotná AMD.Minulou generaci ztratila důvěru zákazníků,a jak asi víš,důvěra se získává,nerozdává se.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 19:56:08
avatar
že jsou zákazníci idioti a místo kvality, výkonu a výhodnosti produktu nakupují podle toho co platilo kdysi dávno, za to nemohu ...

důvěra je hezká věc, potíž je když je nezasloužená ;)
karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 20:47:43

Zákazníci jsou jací jsou, každá firma si musí svou cílovou skupinu sama oslovit, získat a udržet. Určitě bych je nenazýval idioty jen proto, že si koupí za své peníze jiný produkt, než bych si třeba koupil já. Každý má svůj názor a svou zkušenost. Naivní je oddělení prodeje a marketingu takové firmy, které si myslí, že se důvěra zákazníka dá snadno znovu získat nebo koupit ve slevě.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 20:57:31
avatar
ale ano, každý kdo si koupí něco horšího než by za stejné peníze mohl být je prostě hloupý ... já jsem v tomto zcela objektivní, mě nezajímají předchozí zkušenosti s produkty, protože nový produkt je většinou úplně jiný než ten starý, takže zkušenosti z minula se nedají vůbec použít.
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:23:40

Ale no tak, nazývat zákazníky idioty je už trochu moc.
Prostě se milý pane smiřte s tím, že poměr cena-výkon není posvátný, ne každý podle něj nakupuje, a idiot kvůli tomu rozhodně není. Svojí roli hrají osobní sympatie, předchozí zkušenost se značkou, i to, že se o značce zkrátka více mluví a více se inzeruje.
Kdyby všichni nakupovali jen best value for money, mnohé značkové firmy by tu už dávno nebyly. Proč se trenky adidas prodávají pořád dobře, když jsou dražší než noname a funkci mnohdy zastanou stejnou? Proč se stále dobře prodává předražený Apple?
Elektronika je věc jako každá jiná, málokdo má čas zkoumat jestli je za danou cenu lepší A nebo B (i kdyby tomu nakrásně rozuměl), pár % ceny ani výkonu roli stejně žádnou nehraje. Aby značka prorazila, musí mít dobrý marketing a zákazníky a důvěru si zkrátka vybudovat, a to AMD zatím pořádně nedokázalo.
PS Ohledně té objektivity: Nešlo by prosím opakování slova objektivita na tomto webu trochu zredukovat? Mám pocit, že na mě kouká z každého článku i Vašeho příspěvku v diskuzi několikrát. Víte, jak se pozná objektivní web? Že nemá zapotřebí na svou objektivitu neustále upozorňovat, protože ho čtenáři za objektivní zkrátka považují (aneb je to obdobné, jako s těmi značkami -
reputaci si zkrátka člověk musí vybudovat a posléze udržet).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:33:49
avatar
není to trochu moc, je to objektivní hodnocení a idiot není urážka je to lékařský termín ... pokud někdo dělá blbosti tak je na místě.

nebudu se smiřovat s tím, že někdo dělá blbost samozřejmě je mi to do značné míry jedno, když chce skočit z okna ať si skočí, ale já to dělat nebudu ...

každopádně je mou povinností být objektivní a říkat jak se věci mají a poradit .... to když někdo stejně udělá blbost je to jeho věc, ale smířit se s tím nemusím a nic to nemění na faktech.

Objektivita: ne nešlo a ano musí, někteří by to mohli pokládat za samozřejmé, což samozřejmé zdaleka dnes všude není ... jestli mě někdo považuje nebo ne je mi celkem jedno, za mě mluví objektivní fakta a ty se subjektivně posuzovat nedají .

já prostě neustoupím ani o píď pokud jde o objektivitu ani kdyby se někteří na hlavu stavěli, nebudu chválit/kritizovat pokud si to nezaslouží a doporučovat budu vždy jen to nejlepší ať se to někomu líbí nebo ne ...
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:45:59

Dobrá, ale jak už tu tady někdo níže zmínil, mezi ty idioty se v tom případě řadíme úplně všichni, včetně Vás. Pochybuji o tom, že u všeho co kupujete (od potravin, oblečení, drogerie, auta, dovolené...), sledujete poměr cena-výkon, a jestli náhodou o krámek vedle není to samé o něco levnější, nebo něco jiné lepší za stejnou cenu. Protože jestli ano, tak gratuluji k naprosto nesmyslnému využití veškerého volného času. Jsou i jiné, důležitější věci, než každou věc co kupuji obracet zprava zleva a zjišťovat jestli je to opravdu to nej.
Svět zkrátka takhle nefunguje, na prezentaci značky, předchozí zkušenosti, doporučení okolí atd. se zkrátka hodně dá, možná by bylo na čase se s tím smířit
Připomínku ohledně neustálého omílání objektivity berte jako konstruktivní kritiku jak zlepšit dojem z Vašeho webu, co s ní uděláte je samozřejmě jen a jen Vaše věc.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:59:53
avatar
no budete se možná divit, ale jo já to dost sleduji skoro u všeho jestli je to to nej co můžu mít ... já zase nemám čas létat po nákupech, takže když už něco kupuji, hodně vybírám a porovnávám
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 01:08:48

Ok, beru, každý jsme nějaký, někdo asi rád dlouze přemýšlí nad tím, jestli si k svačině koupit šunku A nebo B a jestli bude lepši rohlík z tesca nebo billy, někteří zase rádi tráví svůj volný čas jinými věcmi, třeba žitím
Každopádně si ale myslím, že ani jeden z výše uvedených má právo nazývat toho druhého idiotem
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 01:23:44
avatar
šunku kupuji je 96%+ a tam moc výběr není, rohlíky a běžné pečivo nejím .... takže to mám asi jednodušší ;)
karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 19:44:37

Gratuluji
karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 15:39:20

Objektivni hodnoceni to zcela jiste neni, stejne tak jako cely clanek, ktery obsahuje mnoho autorovych osobnich, tj. subjektivnich nazoru. Autor si o sobe zjevne mysli, ze je objektivni, a snazi se to zduraznovat neustalym opakovanim tohoto slova.
Hodnoceni zda-li jste nebo nejste objektivni, laskave nechte na posouzeni vasich ctenaru. Tim, ze se tak sam prohlasujete, jen dale snizuje kvalitu clanku a celeho webu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 16:22:15
avatar
neuvedl si jediný důvod, proč by článek nebyl objektivní. Pokud chceš vyvrátit má fakta a to co píši, použij objektivní fakta nikoliv subjektivní dojmy.

Kvalitu článku snižují maximálně čtenáři subjektivním hodnocením
karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 19:45:37

Jeden čtenář = subjektivní hodnocení,
mnoho čtenářů = objektivní hodnocení.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 19:47:42
avatar
mnoho čtenářů = mnoho subjektivních hodnocení

objektivita není o kvantitě ale o objektivních faktech
karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-07 22:37:10

Je to tak, mnoho subjektivních hodnocení, se může limitně blížit objektivnímu. Objektivita je o faktech, ale jeden jedinec je nemůže sám obsáhnout, vždycky tak bude subjektivní. Ale je to vcelku jedno, tady se bude plácat dokola to samé. Hezkej den, o nic nejde.
wildhorse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-08 08:11:42

addmin ma pravdu. Objektivita s poctem ctenaru nema nic spolecneho
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 00:42:13
avatar
Ja si myslim, ze marketing jako takovy je jen nastroj jak manipulovat s neznalymi a ti kdyz se rozhodnou pro nakup produktu s mene vyhodnymi vlastnostmi a jeste za horsi cenu, tak se takove rozhodnuti neda moc pochvalit..
Znacky funguji jen proto, ze vetsina populace se nedokaze rozhodovat sama za sebe a prestava pouzivat mozek :/
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 01:09:39

Ano, samozřejmě že marketing je nástroj, jak manipulovat s lidmi. Pochválit ho za takové rozhodnutí asi nelze, na druhou stranu jak jsem psal výše, opravdu jen málokdo má čas a chuť se dnešní nabídkou v obchodech probírat od a do z a vybírat to nej, protože by nad tím strávil mládí. Chápu, že na IT webu se probírá výhodnost koupě toho či onoho procesoru/grafiky atd., ale ruku na srdce, opravdu jste tak pečliví ve výběru i ve všech ostatních oblastech života, nebo se také řadíte mezi ty idioty, akorát holt v trochu jiném segmentu trhu?
Marthy5 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 07:53:47

Trh má taky určitou setrvačnost,prodejnost procesorů AMD se určitě zlepší,podle mě (subjektivně) jsou Ryzen 1600/1700/1800 lepší varianta než co má Intel v podobné cenové relaci.Třeba si uvědomit že změna procesoru na Ryzen znamená defakto stavbu nového počítače.Kromě toho firmy a jednotlivci zabývající se stavbou počítačů byly zvyklí při sestrojování počítačů střední a vyšší třídy používat platformu Intel,když AMD procesory nedosahovali výkonů a provozních vlastností konkurence.Bude chvíli trvat než se "osmělí"a začnou doporučovat i počítače stavěné na AMD.Ono uř se tak pomalu děje,třeba na CZC v diskusích zástupci firmy doporučují zákazníkům počítače na procesoru AMD,zejména na Ryzen 1600.
Důvěru zákazníků nezíská zpět AMD za pár měsíců,jednou podařenou řadou procesorů.Důvěra a s tím spojená prodejnost bude stoupat postupně,chce to čas a další kvalitní produkty za dobrou cenu.Nebude to přes noc
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 11:38:44
avatar
Troufam si tvrdit, ze je dosti zasadni rozdil mezi pravidelnym nakupem treba potravin a ob X let jednorazovym nakupem specializovanne a o poznani drazsi soucastky jako je procesor. Budu vychazet z premisy, ze takovy procesor si clovek bude kupovat alespon na nejakych 3-5 let a nez se pro takovy nakup rozhodne, tak je opravdu racionalni si o tech dvou, dostupnych, konkurencnich resenich neco malo zjistit.
Obecne to vnimam tak, ze cim vyssi je planovana investice, tim vice a dukladneji by si zakaznik mel analyzovat dostupne varianty. Krasne stare porekadlo rika:
Dvakrát měř, jednou rež(š).

Pokud je ovsem pro nekoho nakup procesoru srovnatelny s nakupem treba toho rohliku, tak prosim
NěkdoTady [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 19:54:56

Nebo to muze byt i jinak: http://realmofespionage.blogspot.cz/2015/01/starcraft-ii-cpu-benchmarking-with-amd.html .

Dalsi veci je, kdy se benchmarky delaly. Je to jako pri porovnavani R9 280 vs GTX960, kdy nV ze zacatku vyhravala a pak se to po nekolika upravach ovladacu otocilo.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 23:12:09

No psal jsem o tom, že AMD ani nechce, aby se R 5 1400 moc prodával, jelikož jich mají málo. Pro AMD bude možná bude lepší udělat R7 relativně výhodnější, aby se jich prodalo více ale i tak za větší marži, než by prodával R 5.
hajcus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-05 10:08:13

Tak je celkem pochopitelný, že žebříčky celkem "ovládá" dvoujádrový Pentium za cca 1600,- To, že lidi raději nakupujou zamčený 4C/4T a je jim líto si připlatit pár stovek za odemčený 6C/12T, přisuzuju ceně desek a humbuku kolem pamětí, jinak si to neumím smysluplně vysvětlit. Ale pokud půjde Ryzen cenou dolů, tím líp...
MiroP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ryzen a RAM 2017-06-02 11:26:15

Mam tieto RAM https://www.alza.cz/kingston-16gb-kit-ddr4-3000mhz-cl15-hyperx-predator-series-d4300647.htm?catid=18858911#discussionPosts Poradite mi niekto vhodnu kombinaciu MB a CPU Ryzen? Zvazujem ci 1600X alebo 1700X. PC je 50/50 hry a praca - 3ds max. PC mam na vode, GPU GTX 1080.
Joohn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 07:56:04
avatar
k GTX 1080 bych bral urcite 1700X
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 12:32:08

Takže 1700X se stane poměrně zajímavým zbožím za cenu skoro stejnou jako 1700. Pokud bude v ceníku za 9 tisíc, tak je to velmi dobrá volba.

Naopak 1800X zcela ztrácí smysl, protože už nyní se dal na stejno dotaktovat skoro každý R7 1700. Teď když šel dolů skoro na stejnou cenu i R7 1700X, který má vždy úplně stejné OC maximum jako R7 1800X, tak nemá smysl si připlácet. Není za co.
radecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ach jo 2017-06-02 13:33:48

Když po vydání Ryzenů jeden americký obchodník zlevnil Intely, hned byl článek o tom, jak Intely jsou za současné ceny neprodejné.
Teď zlevní AMD, a zdá se, že ne u jednoho obchodníka, ale opravdu plošně a co se dozvíme?
Žádné moudro o tom, že se zlevňuje jen tehdy, když prodeje váznou?
Ono napsat: "Mýlil jsem se, Intel dál spokojeně prodává své procesory za stejné ceny, zatímco procesory od AMD nejsou ani přes cenovou výhodu moc prodejné a proto musí jít s cenou ještě níže.", by pro vás asi bylo moc.
Ale jinak paráda, ze zlevnění mám radost a je dost možné, že si Ryzen najde místo i do mého počítače.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 13:49:44

Protože jsme v jiné situaci, AMD bude teď vypouštěn nový HighEnd, navíc jede dobře výroba, takže lze zlevňovat.

Ryzeny za 10000 a více jsou Retail bestsellery, stejně jako i Intely, což dříve u AMD opravdu nebylo, tam se dobře prodávali jen vyložené lowendy.
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 14:33:06
avatar
Mierne off-topic aj keď cenovej politiky sa to týka:

Niektorí ľudia tu viac krát písali že pre Intel je výhodné mať vlastné továrne pretože nemusí platiť inej firme za výrobu. Tak sa pozrime na čísla.

i7 7700K $60
i7 6950X $170
AMD Threadripper (16C/32T) $110 - $120

Toto sú len výrobné náklady až po zapúzdrenie, otestovanie a zabalenie do krabice. Nepočíta sa tam to, čo si AMD/Intel nechá ako R&D a podobne, a tiež marže pre dodávateľov.

Cena za jeden kremíkový čip s plne funkčným 8C Ryzenom je $20 - $25. K tomu treba pripočítať púzdro a krabicu (chladič)... ale celkové výrobné náklady nepôjdu cez tých $40 - $50.

Takže aj keď AMD musí platiť GloFo (a Samsungu) za výrobu, tak aj tak to majú lacnejšie. To je výhoda plne vyťažených tovární. Skrátka Intel im cenovo konkurovať nebude ani ak chcel.


Inak všimnite si ako Intel ryžoval na Broadveloch. Ale to zníženie cien Skylake-x bude riadny škrt cez rozpočet (Skylake-X bude výrobne drahšie kvôli frekvenciám a 18C verzia bude extrémne drahá z jasných dôvodov). Tu už naozaj hrozí to, že AMD bude mať vyšší čistý zisk ako Intel.

Zdroje: Bits And Chips
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/870597420958326788
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/870388109812355072
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 21:29:50

Dle posledního průzkumu na Steamu podíl AMD procesorů u hráčů stále klesá
yetty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 21:49:18
avatar
Pokud je pravda co píšeš,tak si opravdu nezasloužíme nic jiného než návrat čtyřjader od Intelu a min. za15000,-kč na večné časy,když jsou zákazníci takový troubové.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 22:08:17
avatar
to už jde na vrub uživatelům ... pokud je na trhu objektivně a prokazatelně lepší produkt a oni stále kupují horší, tak si zaslouží profackovat, protože jejich stupidita ovlivňuje více než je samotné ...
Adio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 22:35:22

Jezdíš stejným autem, dalo by se najít nějaké co žere míň. Platíš nájem, elektřinu, plyn, určitě se da najít lepší nabídka. Chodíš do oblíbené restaurace, určitě je někde lepší a levnější. Gratuluji, jsi ve skupině idiotů, kterou jsi vymyslel. Přece jsou na trhu objektivně a prokazatelně lepší produkty.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 23:11:29
avatar
??? ehm ... no to si dost vedle, objektivně posoudit všechny aspekty auta, restarací apod. nejde ... u procesorů je to ale něco jiného. Ojektivně lze posoudit úplně vše.
wildhorse [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-05 19:07:09

Mozno akurat AMD nepochopilo co chcu zakaznici. Mozno ani nechcu tie 8-16 jadra.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-02 23:14:00

Ano, o půl procenta, prostě se vyřazují staré plečky. Ale tské zároveň mírně stoupá počet vícejádrových CPU, tedy Ryzenů.
Davidek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-03 18:29:49

Aha, takže Ryzen není od AMD
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-05 09:50:24

Ubývají lowend a staré AMD CPU.
DJ Rix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mainstream 2017-06-04 15:23:30

To se mi líbí, jak na DDW je procák za desítku mainstream Co je tedy potom lowend ? Procák za bůra,za osum ? Už vidím, jak přesvědčuju zákoše že ho mainstream kompl bude stát deset jen procák, deset grafika a dalších 10-15 zbytek. Tomu říkám panečku mainstream
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-04 17:33:21
avatar
jednoduché ...

AMD AM4 a Intel LGA 1151 jsou mainstreamové platformy, které pokrývají tedy mainstream i low end ...

High end je jednoznačně Intel X299 a AMD X399 platforma ...

nelze říkat i7 či RYZEN 7 za 10 tisíc high end, když jsou tady čipy jako i9 a ThreadRipper ;)
PeterSqu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jednoduché 2017-06-06 20:32:32

i9 a ThreadRipper zatím v obchodech nejsou takže až tady budou v kšeftech můžeme říkat, že tady jsou..
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 866x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1210x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1118x
Komentářů: 5
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1838x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1648x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciČtvrtek, 11 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1262x
Komentářů: 4