Hector Ruiz v AMD končí – AMD před novou érou? Tisk E-mail
Napsal Jan Stach   
Monday, 21 July 2008
amd-70x50Spekulovalo se o tom dlouho, nakonec se to minulém týdnu skutečně stalo. Dlouholetý šéf AMD odstoupil ze své pozice ...

 

 

Za těch pár dní, co jsem byl pryč, jsem zmeškal událost, na kterou se čekalo roky :). Hector Ruiz, CEO společnosti AMD, odstoupil a na jeho pozici ho nahradil Dirk Meyer.

  Samotný Cruiz je velmi známá postava a do společnosti AMD přišel v roce 2000, už v době, kdy byl představen první z procesorů AMD Athlon. Na křeslo šéfa AMD se pak dostal v toce 2002, kdy AMD opustil na této pozici její zakladatel Jerry Sanders. Pod taktovkou Ruize pak AMD zažilo spanilou jízdou s AMD Athlon 64, která nebýt nejspíše neférového tržního počínání společnosti Intel a jejích partnerů v době, kdy AMD mělo všechny trumfy, mohla být mnohem silnější. Za vlády Hectora Ruize se rozhodlo i o největší změně u AMD. Odkoupení společnosti ATI. Bohužel, jak se dnes zjišťuje, právě tohle nejspíše nebyl tak šťastný obchod. Vypadá to, že obchod nebyl právě ze strany vedení AMD dobře promyšlen. AMD teď totiž platí za ATI další a další peníze, a tehdy za ATI nejspíše zaplatilo mnohem více, než byla skutečná hodnota firmy. Tyto problémy, samozřejmě ne samostatně, způsobují AMD v současnosti značné finanční problémy. A právě toto je s velkou pravděpodobností tou pravou příčinou odchodu Hectora Ruize z vedení AMD.

amd-headq

 

  AMD ve 2Q letošního roku oznamuje další nedobré hospodářské výsledky. Na celkové ztrátě 1,189 miliardy dolarů se lvím způsobem podílí právě další náklady a odpisy za společnosti ATI. AMD muselo za ATI odepsat dalších 920 milionů dolarů. Celková čistá GAAP ztráta tak činí 366 milionů dolarů. To je navíc o něco horší než v 1Q letošního roku, kde byla 279 milionů. Celková čistá provozní GAAP ztráta činí ale jen 143 milionů, což je proti 214 milionům v 1Q 2008 opět o něco lepší výsledek. Hrubá GAAP marže se ale AMD podařila zvýšit o 11% na 52%. Hrubá marže se přitom snížila na 37%. Přesto meziročně se AMD podařilo zvýšit obě marže - čistou o 18% a hrubou o 3%. AMD tedy nejen že na současných produktech vydělává, ale vydělává více než loni. Hrubé příjmy společnosti jsou více méně beze změn. Na procesorech firma utržila 1,1 miliardy a to je stejně jako loni, ale o 8% méně než v 1Q 2008. Na grafikách je to pak 248 milionů, což je o 5% méně než v 1Q 2008, ale o 18% více než před rokem. Velkou otázkou tak stále zůstává, je to už skutečně všechno, co AMD bude muset zaplatit za ATI?  Celkové ztráty AMD už totiž dosáhly 5,29 miliard dolarů, ty sice nejsou aktuálním problémem, ale samozřejmě věřitelé mají také jen jednu trpělivost ....

hector-ruiz

(Hector Ruiz - CEO AMD 2002-2008)

  A v této situaci ke kormidlu nastupuje pan Dirk Meyer. Ten není v AMD žádným nováčkem. Ve firmě působí už od roku 1995 a v současnosti řídí procesorovou část AMD. Podílel se ale na vývoji úspěšných procesorů ATHLON, ale stojí i za vývojem současných procesorů PHENOM, které ač nejsou špatné, čekalo se více i méně. Možná o něco více výkonu a výhod plynoucí z technologické pokročilostí proti konkurenčním Intel Quad Core, ale hlavně se čekalo o dost méně problémů, které vývoj a působení na trhu nativně čtyřjádrových procesorů AMD Phenom výrazně ovlivnily a neudělaly jim dobrou reklamu, i když jako procesor nejsou Phenom vůbec špatné - teď. Dirk Meyer má před sebou nelehkou úlohu vyvést AMD ze současné krize. Změna ve vedení AMD je v tuto chvíli samozřejmě cílená. Jistou měrou uklidnila po dalším nevydařeném čtvrtletí investory, kteří po změně vedení již hlasitěji volali. Nový šéf AMD se chce zaměřit na zlepšení v oblasti výroby procesorů, to je to, co AMD živí především. Pokud už skutečně bylo 2Q 2008 tím posledním, kde se odepisovalo za nákup ATI, pak snad konečně uvidíme, jak se AMD skutečně daří. Před sebou má 3Q 2008, kde to vypadá na slušný úspěch v oblasti grafických karet, kde v současnosti v prodejích válcuje konkurenční NVIDII a tedy ve 3Q by to mělo být náležitě vidět. Docela slušné vyhlídky má i notebooková platforma AMD PUMA. Hodně se očekává i od procesorů DENEB.

dirk-mayer

(Dirk Meyer - nový CEO AMD 2008 - ?) 

   V delším horizontu je tu několik dalších zajímavých projektů o kterých víme, i o kterých nevíme. Každopádně, chtělo by to alespoň už náznak toho, že se AMD přibližuje výrazněji k černým číslům. Krach AMD zatím rozhodně nehrozí, to by bylo zapotřebí ještě pěkných pár kvartálů ve stejném duchu jako ten právě skočený. Takže AMD má nové vedení, převratné změny bych ale neočekával ...

Zdroj: AMD, Reuters

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Morte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - korekce chyb je zábavnější než 2008-07-21 12:02:14
avatar
Citace:
v době, kdy AMD mělo všechny trumfy, mohla být mnohem shnilejší.

Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hh 2008-07-21 12:25:11
avatar
Citace:
Samotný Cruiz ..
hehehe, tych chyb je v clanku neurekom
OmeGa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 19:09:43
avatar
Samotný Cruiz je velmi známá postava
to je pravda, ale Ruiz je predsalen menej znamy ako jeho herecky kolega
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 12:59:32

S tím válcováním Nvidie v prodejích bych byl opatrnější. Např. 9800GTX se prodává stále velmi slušně a brzy bude dostupná 9800GTX+. Absolutním prodejním propadákem je ale GTX 280 ..to ale již tolik neplatí o GTX 260, která se prodává docela dobře. Ati se ale dnes prodává lépe, i když HD 4870 by se mohlo prodat i více, kdyby byli dostupnější ..tady to trošku připomíná situaci s 8800GT. Také Nvidia má více OEM partnerů a ty berou jako o život 8800GT do svých sestav - tak bych to s Nvidií neviděl nijak zle. Září/říjen má vyjít GTX 295, což bude 55 nm verze GTX280 ..možná bude ještě nějak vylepšená, aby s jistotou porazila HD 4870 proti které je primárně namířena. Soupeře pro HD 4870X2 Nvidia zatím nemá a je otázkou kdy bude ..spíš až příští rok. Nvidia tedy není v úplně dobré situaci a může si zato sama ..česky se tomu říká tuším "usnout na vavřínech". Ale nemám obavy, že by to nedohnala. Můžeme tedy říct, že v tomto roce nebyl 3 kvartál pro Nvidii obchodně příliš úspěšný. Čtvrtý kvartál ale může být úplně jiný ..Nvidie totiž podle všeho nebude soupeřit s HD 4870X2 ale právě s HD 4870 ..tedy bude se hrát o úspěch ve vyšším mainstreamu (dnes spíš highendu), což je pro nás hráče jedině dobře. Díky bohu je tady konkurenční prostředí a Ati boduje. Z toho má prospěch jedině zákazník.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 13:10:11
avatar
Na zacatku roku 2009 prijde ati s RV 870, takze NV skutecne ma co dohanet
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm... 2008-07-21 14:31:38
avatar
Dobrý den mám takový dotaz, Dirk Meyer je technik a nebo marketingový specialista? Protože pokud by to byla ta prvni možnost jakože rozumí jak funguje procesor, ale ekonomické vzdělaní mu chybí tak si tim AMD moc nepomůže. Budu rád když mi to někdo objasní....
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 14:45:52

Byl šéf "konstruktér" Barcelony. Vlastně navrhl tu architektru se svými podřízenými. Takže myslím, že je to frajer přes matematiku, fyziku a buhví co ještě ale marketingu moc nešmakuje. Uvidíme. Třeba se mýlím. Ruiz je taky frajer přes techniku (alespon co se tyče jeho diplomů) ale marketing mu fakt moc nešel...
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 14:53:57
avatar
Právě si myslim, že jako se takovýto člověk na ten post vyloženě nehodi, chtělo by to někoho kdo prostě rozumí marketingu a ne až tak moc technice. Tohle se obávám, že až tak moc nepomůže....
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Co jsou odpisy? 2008-07-21 14:45:45
avatar
Můžu se zeptat, co to jsou ty odpisy (za ATI)? Vůbec mi nedochází, o co jde, proč to je a jaký to má efekt. Kdyby někdo mohl nasměrova třeba na článek na wiki, byl bych velmi vděčný - nějak se mi nezdá, že by normální článek o "odpis" byl opravdu ono.
fobius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Odpis 2008-07-21 15:14:30

AMD má nějaké tržby od toho se od odečítají náklady a rozdíl je zisk.
Nákup ATI je nákup majetku(investice), který musí vstoupit do nákladů, ale protože je moc velký, tak musí vstupovat do nákladů postupně po částech. Těm částem se u majetku říká odpisy.
Celkový součet odpisů je celková nákupní cena ATI.
Pokud by si rovnou mohli firmy ihned dát veškerý nákup majetku v jakékoli výši do nákladů, byli by hned ve ztrátě, takže by neplatili daně a to nemluvím o tom, že v následujících letech lze i ztrátu použít ke snížení daně z příjmu .
Snad je to trochu srozumitelné....
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 15:40:18
avatar
TO SE JAKO TEPRVE TED CASEM UKAZUJE, KOLIK ZA ATI DALI? NEBO O TOMHLE SE VEDELO, ZE BUDOU POSTUPNE ODEPISOVAT?
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 15:41:01
avatar
pOSTUPNE ODEPISOVAT JAKO TUHLE CASTKU, JESTLI SE PROSTE VEDELO, ZA KOLIK ATI KOUPILI, NEBO TO AZ TED VYPLIVA NA POVRCH.
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Super! 2008-07-21 15:50:46
avatar
Díky moc, srozumitelné je to perfektně, konečně rozumím
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Krasne vysvetleno... 2008-07-21 15:53:35

...akorat ze je to v tomto pripade jinak...

Odpis v tomto pripade neznamena ucetni odpis majetku, ale opravdovy "odpis" divize, ktera se uz dal nebude rozvijet - chipsety pro mobilni telefony a digitalni TV, tedy se "umori" majetek a aktivity teto divize se vsemi aktivy i pasivy -> je to tedy dusledek toho, ze AMD koupilo ATI nadohonocene a ted na to doplaci...m.j. ukoncovanim existence neperspektivnich divizi...
D4NO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 15:45:54

Teda podle mě se ukaže byt vyhoda větší technologické pokročilosti s přichodem šesti nebo osmijadrových procesorů. AMD ma totiš nativní čtyřjádro a to by mu stačilo akorat slepit dva dohromady zatimco Intel ma akorat dva slepene dvoujadra a u osmi jadrovych nevo šetijadrových už to nemusí fungovat tak jakou čtyř . Takže řpedpokladam že Intel bude mit s více jadry už problem(čistě můj názor)
Jinak už mě nebaví furt se bavit o pořad větším množství jader. Mohly by přijít 128bitové procesory??
lukasb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 16:11:05

Tak tohle je blábol století.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 16:21:59

Pokud vim, tak udelat "slepenec" z procesoru s integrovanym radicem pameti je problem, protoze 2 radice nemuzou pristupovat k pameti najednou (u grafickejch karet se to resi hadej jak... 2 GPU -> 2* RAM)

I kdyz zase tim padem resi jak ATI tak AMD stejnej problem se sdilenim pristupu k pameti tak to treba pujde vymyslet nejak spolecne...

128bit procesory proboha proc? Sirka registru nema vubec zadnej vliv na vykon nikde jinde nez v aplikacich, co pouzivaj tak obrovsky cisla. (leda ze by se zaroven dali pouzivat jako MMX/SSE.... registry, ale to zase taky beznej smrtelnik nevyuzije). Dalsi pripad kde se to projevi je adresace pameti, tam narozdil od 32 bitu se jeste peknej par desitek roku nebude velikost pameti blizit limitu.. (4GB vs 2^34GB = asi 17miliard GB)
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 6-ti a 8-mi jadrove AMD... 2008-07-21 17:06:37

...ma byt skutecne slepenec dvou 3-jader, respektive 4-jader... Kazdy pametovy radic daneho 3 nebo 4 - jadra bude mit dedikovane pametove banky - je to sice slozitejsi, ale ne neprekonatelne...
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 17:22:32

Čili prakticky by to mohlo fungovat jako čtyřkanálový paměťový řadič. Jádra by měla být spojena pomocí HT a celkově by pak tyhle slepence měly mít navenek tolik volných HT linek, že by se z toho zajímavě mohly skládat větší servery.
Ale na doma to zase nebude. K10 je dobrá do serveru, v desktopu ale nějak nemá moc co nabídnout.
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 20:32:37

Žeby to bylo tím, že Ruiz vůbec nehlídal co jeho zaměstnanci (Dirk Meyer) dělají a Dirk si vytvořil svůj procesor snů - Barcelonu. Už se o tom psalo, že architekturu navrhoval on. Byl to jeho sen, sestavit procesor s touhle architerturou, protože věděl, že v serverový oblasti to bude super. To že ho šéf nehlídal a neřek mu ty ty ty, my potřebujem CPU i pro masy, to je právě problém Ruize.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 15:31:53

Dedikovane pametove banky?
Kdyz to prelozim do cestiny znamena to, ze kazdej procesor bude mit ramku zvlast.

To by me zajimalo jak se poperou s prehazovanim procesu mezi jadrama, nebo nedej boze vice vlaknova aplikace, ktery pujde cast vlaken na jednom radici a cast na druhym... Tohle bude chtit masivni podporu na strane operacniho systemu. A jak znam microsoft tak mu to bude trvat rok a stejne udela naky polovicaty reseni jako u phenomu..
Takze zadny prevratny reseni jak sdilet pamet, skoda.

Ted me tak napadlo, jak sakra fungujou viceprocesorovy servery na AMD? Pokud maj sdilenou pamet tak uz je to vlastne vyreseny a kecame o blbostech...
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Presne takto... 2008-07-22 15:56:54

... to funguje ve viceprocesorovych systemech AMD - CPU mezi sebou komunikuji pres HT linky (rada 1000 = 0 (jednoprocesorove), rada 2000 = 1, rada 8000 = 3). Tzn. ze je opravdu mozno, aby CPU 1 vyuzival pamet CPU 2, ale v praxi je to tak neefektivni a pomale, ze je treba rozdelovat pamet synchronne - tzn. banky u kazdeho CPU by mely mit osazenu stejnou velikost pameti...
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 00:22:19

Zase je fakt, ze pokud 1 aplikaci s primerenym poctem vlaken pustis na 1 procesoru tak druhej nema duvod se v ty pameti hrabat...

Takze spatny rizeni prostredku ze strany OS muze vykon naprosto degradovat. Toho sem se bal. Jeste ze 6 a 8 jadrovy procesory nebudou pro bezny desktopy
Drewitz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 08:12:09

Musím nesouhlasit, velikost RAM není omezena pouze "šiřkou registru" ale i tím, jak si s tím systém poradí. 32b Windows měli omezení na necelých 4Gb. Windows Visty mají omezení na 128Gb. Navíc ten přepočet co jste použil taky není uplně přesný. Ne že já bych se v tom nějak vyznal...
P.S. 128 RAM odhaduju že narazíme na strop tak za 5 let.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 16:09:10

Mas castecne pravdu. Absolutni maximum je omezeno sirkou registru. Zakladni deska nebo OS muzou zanyst dalsi omezeni..

Omezeni systemu ala Vista nic moc neznamena, proc by delali podporu vetsi pameti, kdyz desktopova zakladni deska podporuje maximalne 16GB (4*4GB...) a i s 8GB moduly (ktery sem jeste nevidel prodavat) bys musel na 128GB mit na desce 16 slotu.

Operacni system "preklada" (nebo spis ridi preklad) adresy ve fyzicky pameti (dejme tomu RAM) a pameti co ma prideleny jednotlivy program. 32 bitovej system umi 32b adresu, 64b system 64b adresu to sami plati pro procesor. To je omezeni architektury, jestli tam microsoft zanesl omezeni 16GB ram u home edice Visty a 128GB u ostatnich edici je vec druha. (a v pripade nutnosti asi odstranitelna nejakym updatem nebo servicepackem)

Ted k tomu jak to funguje (sem, v tom taky amater ale trochu se o procesory zajimam.. umim trochu programovat v ASM)

Jde o schopnost procesoru "vytahnout si" data z urcityho mista pameti. Proste pamet je rada ocislovanejch bytu a na jaky nejvyssi cislo procesor dosahne udava prave adresacni registr.

1 GB = 2^30B
32 bit = 2^32B = 2^2 * 2^30 B = 2^2 GB = 4GB.
64bit adresacni registr 2^34 * 2^30 B = 2^34 GB. (17 179 869 184 GB)

Procesor v jednom okamziku muze cist z pameti o maximalni velikosti dane sirkou adresovejch registru.

Pokud chces pripojit mensi pamet nic tomu nebrani.

Pokud chces pristup k vetsi pameti musis nejak prepnout na jinou pamet.. (a nebo mit sirsi adresacni registr)

Tj 32bitovej procesor muze mit k dipozici nekolikrat 4GB pameti, ale v jeden okamzik muze cist jen z jedny 4G banky. Kdyz chces data z dalsi banky musis prepnout na jinej kus pameti. To dost zpomaluje mapriklad kopirovani mezi 2 ruznejma bankama pameti... (mimochodem tohle se u serveru bezne pouziva, ale pro desktop se to diky zvyseni odezvy nevyplati)
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 16:19:41
avatar
Intel ma taktez nativni ctyrjadro, ktere podle prvnich testu nebude zadny nepovedeny kus s nedostatkem vykonu..
MaP [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Výsledky AMD 2008-07-21 17:11:01

Neodolal jsem a musím si píchnout do vosího hnízda.
Zdroje: seekingalpha.com, yahoo finance.
Nejdříve jdenoduché shrnutí - AMD je na tom katastrofálně, prodělávají všechny divize.
Teď trochu podrobněji:
Divize computing solutions (tedy procesory) v 2Q 2008 měla příjmy 1,1 mld USD při provozní ztrátě 9 mil USD. To vypadá na první pohled relativně dobře, ale v tom je započítán mimořádný příjem 192 mil USD za prodej 200 nm továrny. Pravdivější pohled na výsledky je tedy příjem 900 mil a ztráta 200 mil USD.
Grafická divize (i čipy pro herní konzole) měla príjem 248 mil USD při provozní ztrátě 38 mil dolarů.
Redakční článek komentující výsledky má příznačný název From bad to worse.
Zajímavé jsou i komentáře. Všecny jsou negativní. Jeden je například nostradamovský -Cena za akcii klesne do 15.11. na 1,5 USD a AMD zbankrotuje. Další je humorný - AMD = All-Most Dead. Další je kriminální - obviňuje vedení AMD ze zpronevěry. AMD schválně zaplatilo předraženou cenu za ATI a o ty peníze se pak rozdělili.
Výsledky jsou tedy katastrofální - musíme tedy doufat, že to AMD přežije a bude zachovaná konkurence na trhu procesorů a grafických karet.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 18:00:51
avatar
Uz jen proto aby byla konkurence doufam ze az EU napali pokutu Intelu tak ty prachy da AMD - jinak nebude mit samostatne AMD dlouhou budoucnost (nejspis by je nekdo odkoupil - tipoval bych Samsung).
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 20:36:15

AMD žádný prachy z pokuty nedostane. Ty dostane EU (na platy úředníků ;) ). Samsung AMD určitě nekoupí, ikdyž se o tom spekulovalo. Důvod je docela jasnej - americké úřady nedovolí prodat americkou firmu korejcům.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 09:30:48

Sice nic z pokuty nedostane, ale AMD by tím dostalo velkej podnět k úspěšné žalobe přímo na Intel o náhradu škody. Jinak prodej AMD by US vláda musela schvalovat, ale to neznamená, že by to neschválila.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 16:15:21

Co ta smlouva s intelem na vyrobu x86 architektury? Taky se spekulovalo o tom, ze v pripade odkoupeni AMD prestava platit. Takze kdyz Samsung koupi AMD nebude moc vyrabet x86 procesory...
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 17:19:38

No konečně. V roce 2003 vydaj skvělý procesor. Pak dlouho nic až z něj uplácaj dvoujádro, pak zase dlouho nic a ty dvoujádra tu po přechodu na 65nm máme i v půli 2008.
Z opěvované a nadějné architektury K9 se vyklubalo "pouze" dvoujádro. K10 co by údajná odpověd na C2D má sice haldu novinek, ale dvoujádro jinde a frekvence taky ne, takže díky vyšší frekvenci pak vyšší výkon na jádro poskytuje zase stará K8. Spotřeba šílená podobná tomu, na co jsme u Intelu nadávali před čtyřmi lety. Pouze pokud se člověk spokojí s nižším výkonem (frekvencí), tak je spotřeba slušná. V noteboocích se prakticky neustále recykluje jeden a ten samý Turion, který se taky největší změnu zaznamenal když se rozrostl na dvoujádro. Co se výkonu týká, tak přemožitele Turion našel už v době Yonahu, čili nebylo k tomu ani třeba C2D. Procesorová divize by potřebovala hodně velký obrat, loni nám na konec roku slibovali čtyřjádra schopná 3GHz. Po dlouhý době jsme se dočkali tak akorát překonání 2,5GHz, kdy tyto modely soupeří pouze s pomaleji taktovaným a už hodně omšelým C2Q 2,4GHz, který už v cenících skoro nenajdeme a nastoupily ho nové rychlejší modely. Procesorová divize potřebuje nové jádro, K10 bylo pozadu už když vyšlo, dneska by mu nepomohly ani frekvence na stejné úrovni jako čtyřjádra Intelu. Po vydání Nehalemu bude pak rozdíl mezi K10 a procesory rodiny Nehalem ještě vyšší než byl mezi K8 a C2D.
AMD má solidní chipsety, když nepočítam jižní můstek. Má vynikající integrovaný grafiky, povedený nový grafiky řady HD48XX, ale v oblasti procesorů nemá co nabídnout kromě vyloženě lowendu, případně nižšího mainstreamu a to je špatný. Dobrá deska a skvělá grafika je vám k ničemu, když k tomu nemáte odpovídající procesor. Nakonec člověk kouká po něčem od Intelu, k tomu pak odpadá chipset AMD a zbývá nám jenom ta grafika.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 21:34:02
avatar
C2Q6600 neni konkurentom najrýchlejšieho phenoma. Všetky testy čo sú na procáky sú robené na zastaralom OS win-xp Sp2. Problém je, že na nových quadcore si nikto taký OS nedá. Pri použití moderného OS win vista x64 je situácia vyrovnaná. Phenom 9850 BE je plne konkurenčný čo sa týka výkonu k Q9300. Sú aplikácie kde vedie jeden a sú aplikácie kde vedie zase druhý. Všetko to čo sa píše o nevýkonnosti AMD phenom je klamstvo. Účelovo volené testy na zastaralom OS sú podla mňa o ničom. Jediný problém čo majú nové phenomy je spotreba v burne. Ináč sú to super procáky a určite by som sa ich nebál a dal prednosť phenomu 9850 BE pred C2Q6600. Teda aspoń pre tých, čo chcú používať win vista x64, alebo iný x64 OS.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 22:32:16
avatar
suhlas,amd ma kopu dobrych procakov ale nechytaju sa taktovanim a spotrebou na intel,a dalej sa o nich vsade hovori ze su nanic ,kvoli nafuknutej bubline menom TLB ...
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 23:14:01
avatar
Taktovanie je okrajová záležitosť a TLB bug je minulosť B3 revízia ním netrpí.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-21 23:15:06

Jenže je to bohužel o tom, že Phenom dokázal porazit Q6600 až ve chvíli, kdy Q6600 je sám o sobě nahrazen kolegou z vlastní stáje. To že prakticky nejrychlejší Phenom dokáže pod Vistou konkurovat Q9300 není podle mě zrovna úspěch už jenom z toho důvodu, že Q9300 je dá se říct nejpomalejší čtyřjádro Intelu se zcela jinou spotřebou. Navíc v oblasti kam si dneska nejvíc lidí bude pořizovat čtyřjádro je Phenom pořád příliš pomalý oproti konkurenci. Ta ztráta je bohužel největší ve zpracování audia a především videa. Ve hrách se obecně jeví líp platforma Intelu, tam Phenomy stále zaostávají a pořád tu zůstává problém se spotřebou, protože živit "rychleji" taktovaného Phenoma plus modernější grafickou kartu, kdy procesor přesahuje chvílemi 125W a grafika se běžně pohybuje kolem 170W, když si to člověk sečte s dalším obsahem trochu líp vybavenýho kompu, tak kvalitní 500W zdroj nestíhá a to prostě není ideální stav. Příliš tepla, příliš hluku, dražší chladiče, vysoká spotřeba, která už je docela znát. Ale ono v létě stačí jenom to teplo, který takovej komp vyprodukuje.
Proto je pro většinu lidí lepší Intel v současný chvíli. Ono na hraní není třeba víc jak dvoujádro, proto Phenomy odpadaj, protože dvoujádrovou verzi nemají. K8 už nenabízí solidní konkurenci, když se poměrně levně prodávají Intelova dvoujádra kolem 3Ghz se slušnou spotřebou a výkonem zcela někde jinde. Ve hrách ten výkon není potřeba, ale když dojde na věci okolo, tak je to znát.
A jinak ohánět se Vistou x64 ... v tuhle chvíli má pořád výrazná většina lidí XPčka kromě majitelů notebooků, kteří nemají už na výběr dá se říct. Z těch 15% uživatelů co mají legálně Vistu (tak 30% lidí ji má když se započítaj nelegální instalace) je zase jenom pár procent, kteří maji 64bit systém. Není to argument pro koupi Phenoma.
flanker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - video Phenom vs Quad 2008-07-22 08:43:56
avatar
Clovece, omrkni vice testu nez jeden, to neni vubec pravda...Celkove je to nastejno, leckde Phenom docela dost utika Quadu od Intelu v enkodovani! Doporucim napr computerbase.de, tomshardware, techreport, anandtech a dalsi weby...A to co pise potoozcech je opravdu mozne (Phenomu by nemelo delat problem vice spustenych aplikaci najednou, zvlast pokud mluvi z vlastniho srovnani)
flanker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 08:48:56
avatar
a spotreba, na nativni 4-jadro a 65nm proces je solidni, bohuzel pro vetsinu zmlsanych slepenci a jejich spotrebou (na 45nm) neakceptovatelna. Ale co uz, me je treba 30W navic jedno v celkove spoptrebe, AMD ma zase chipset s nizsi spotrebou, takze je to potom opravdu cca 30W navic. Prichazejici Nehalem bude mit dlůe modelu TDP90- 135W (2.66-3.2GHz) a presto to neni moc! Vzhledem k velikosti chipu. A Deneb by mel spotrebu lepsi na 45nm, 65W-120W.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 16:28:40

Ja sem byl vzdycky presvedcenej ze konkurence se resi podle cenovy hladiny a ne podle frekvence...

Ano AMD nemuze konkurovat nejdrazsim modelum Intelu.
Priklad: To ale neznamena, ze kdyz nejvyssi model AMD stoji jako stredne vykony model Intel neni to konkurence. Pouze to neni konkurence Highendu.. (to jestli to AMD prodava za ty penize protoze by je jinak Intel prevalcoval me jako zakaznika nezajima)

Jinak spotreba AMD se da srovnat jenom merenim cely sestavy a ne podle TDP. Intel i amd udavaj TDP jinak + AMD ma integrovanej pametovej radic...

Takze ano sestava s 4 jadrem AMD zere vic nez obdobna sestva intel, ale ne katastrofalne vic jak by vychazelo z TDP.
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 08:08:00

Ruiz asi vedel ze sa prevali dohoda o cenach s NV.Radsej to vzdal dobrovolne ...A mozno to pustil von on ...
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 08:25:55
avatar
Doteraz som mal xp x64 a pred nedávnom som presedlal na visty x64. 32 bitový OS by som už nechcel snáď iba ako sekundárny OS v prípade nekompatibility nejakého zastaralého softu. V dnešnej dobe do novopostaveného PC nič iné ako 64 bit OS nepatrí a to že povečšina ludí má xp 32 tak to bude asi tým, že nemajú potrebný hardware na beh x64 OS. Ukáž mi niekoho čo si kúpi nadupaný quadcore 4-Giga ram a šupne tam zastaralé xp 32bit, to spravý iba zúfalec. Doteraz som bol zástancom xp x64 ale vista je super OS a odporúčam ju. Tak isto odporúčam aj phenom 9850BE za tú cenu je to podla mňa najlepšie 4jadro na trhu a prevod videa ide tak isto phenomom dobre ako intelu a žvásty tipu intel je omnoho lepší sú trapné. Ja mám tie procáky doma a nepresvedčíš ma, že intel je lepší. Neni q9300 má v idel okolo 60 stupňov phenom sotva 50 rozdiel v cinebench 10 je stupídnych 8 percent v prospech q9300 ale vo winrare je asi o tolko rýchlejši phenom. A tak by sa dalo pokračovať. Ale v čom AMD exceluje je ak si pustíš 3 náročné aplikácie napr kódovanie videa + winrar a do toho gamesku v okne tam intelu vďaka uzkemu hrdlu FSB dochádza dych a phenom je o dosť lepší. Mysli si čo chceš, ale ak si to budeš mať možnosť odskúšať tak pochopíš o čom tu píšem. Phenom časom bude na tom lepšie ako v súčasnosti bo sa začne trošku na neho optimalizovať a natívne 4jadro sa tiež prejavý.
D4NO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 10:56:20

Teda pkud by už amd nic neplatilo za ati. Navíc ati už ted bude zcela určitě vydělavat. tak se Amd dostane z nejhoršího ven.
Navíc nedivím se věřitelům že maj furt trpělivost. Kdyby připustili zkrachování amd zbyl by jenom Intel a ceny by šly do nebe. A to nemá rád nikdo.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Vychází Men of War 2 – druhoválečná RTS není v ideálním stavu
Vychází Men of War 2 – druhoválečná RTS není v ideálním stavuČtvrtek, 16 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 573x
Komentářů: 0
Assassin’s Creed Shadows představeno – vydáme se do Japonska
Assassin’s Creed Shadows představeno – vydáme se do JaponskaStředa, 15 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1324x
Komentářů: 9
Pán prstenů láká na pokračování seriálu i nový Gollum film!
Pán prstenů láká na pokračování seriálu i nový Gollum film!Úterý, 14 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1243x
Komentářů: 1
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSN
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSNPátek, 10 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1638x
Komentářů: 1
Nové rozšíření pro DayZ – Frostline
Nové rozšíření pro DayZ – FrostlineStředa, 08 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1143x
Komentářů: 0
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1882x
Komentářů: 2