Intel oficiálně představuje ROCKET LAKE procesory. Má to nejeden háček. Proč teď? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 29 říjen 2020
altCore 11000 série pro desktopové počítače a Z590 oficiálně. Na AMD to stačit nebude.

 

 

 

 

Tak si tak dneska všichni sedí, někteří pilně testují nové překvapivě rychlé RYZEN 5000 procesory, jiní nové nereferenční RTX 3070 grafiky. Ostatní vstřebávají bombu jménem AMD RX 6000 no a tak najednou uprostřed odpoledne se ozve Intel. Ano, to je tak společnost, co kdysi dávno měla výkonné procesory na trhu. Dnes i nejvýkonnější procesor Intel nedokáže překonat ani mainstreamový RYZEN 9 3950X. Každopádně Intel se z nějakého důvodu rozhodl, že dnes je dobrý den a příležitost na představení nové 11 generace procesorů Core pro desktop s kódovým označením Rocket Lake:

Oficiálně tedy potvrzuje, že půjde o 14nm procesory ale s 10nm ICE LAKE architekturou. Už tedy nepůjde o přeznačený SKYLAKE. Jen přeznačený ICE LAKE vyrobený 14nm+++++++ místo 10nm+. Tomuhle se totiž u Intelu říká pokrok. 14 je totiž o 4 lepší číslo, než 10. Ale u počtu jader je to zase obráceně. Tam u nové generace je prý 8 lepší, než současných 10. Takže novinky budou mít maximálně 8jader/16vláken a k tomu novou integrovanou grafiku Xe, která je ale jen o 50% lepší, než prastará UHD v současné SKYLAKE architektuře z roku 2016.

Velkou novinkou bude samozřejmě konečně prý funkční podpora PCIe 4.0 (20linek). Ale to asi jen v rámci nové čipové sady Z590, které nahradí stávající Z490 platformu, kde bohužel všechny desky PCIe 4.0 nezvládnou. Takže je otázka, zda Intel vůbec na Z490 povolí PCIe 4.0, aby v tom nebyl zmatek. Prostě Intel nerad prodává nové procesory, pokud vám k tomu nemůže prodat i novou desku ;), takže uvidíme, jak to bude.

Intel u nových procesorů slibuje dvouciferné zvýšení IPC, což může být tedy cokoliv od 10% a výše. (realisticky v běžné praxi na základě zkušeností s ICE LAKE architekturou, to ale bude méně, jen kolem 8-9%). Takty zůstanou na současných úrovních, paměťový řadič se posune z 2933MHz na 3200MHz.

  • Konkurenceschopný proti AMD RYZEN 5000 nebude!

Aniž bych měl nový ROCKET LAKE otestovaný, znám výkon 10nm procesorů Intel i s novější verzí architektury, než je ICE LAKE. A i z dalších důvodů vím na beton, že tyhle nové 14nm Intel procesory, nemůžou na AMD RYZEN 5000 stačit. Prakticky nikde a v ničem.

RYZEN 5000 má vyšší IPC, má vyšší výkon na jádro, a hlavně má i v mainstreamu 2x více jader i vláken. No a aby toho nebylo málo, tak RYZEN 9 5950X se 16jádry/32vlákny je 105W procesor, zatímco Intel na ten svůj nový 8jádrový ROCKET LAKE potřebuje 250W!!! To je stejná hodnota, které dosahuje 10jádrový Core i9-10900K dnes. Intel samozřejmě zase bude vykládat pohádky o tom, jak jeho procesory mají jen 125W TDP, ale to je PL1 stav. Na tom by však takty byly mnohem níže a výkon také. Intel na ty inzerované takty a výkon v testech ale potřebuje 250W, což je PL2 režim pro oficiálně 56 sekundový boost. A hlavně je to reálné TDP vzhledem k výkonu a taktům, které Intel primárně inzeruje. Jenže šílených 250W na slabém pouze 8jádrovém procesoru v roce 2021? S tím máme jako dělat co? Připomínám, že 280W má 64jádrový/128vláknový RYZEN 3990X procesor ;).

  • Intel představuje ROCKET LAKE celých 5 měsíců

                                                   před tím, než je (možná) začne prodávat!

Každopádně nedává žádný smysl, proč Intel ROCKET LAKE procesory teď vůbec na veřejnost vytahuje. Není to aktuální produkt, který si v dohledné době budete moci koupit! Intel ho podle aktuálních informací, pošle do prodeje až v závěru března 2021, tedy za celých 5 měsíců! Takže jde o produkt realisticky až pro Q2 2021.

Jediný důvod, proč ho Intel teď vytahuje je, že 5.11.2020 vyrazí do obchodů RYZEN 5000 ZEN3 série od AMD a bude se o nich hodně mluvit. Proč? Protože jsou lepší všude a ve všem, a to rozdílem třídy. Výrazně překonávají cokoliv, co Intel v jednotlivých kategoriích má a je vůbec schopen vyrobit. Jinými slovy, pokud zákazník má alespoň trochu páru o tom, co vůbec kupuje a má trochu na výběr, Intel přestane od listopadu 2020 existovat i co by alternativa (konkurencí je jen v OEM, kde výrobci nedávají zákazníkům na výběr). A Intel to moc dobře ví. Tohle je tak poslední příležitost, jak s ROCKET LAKE alias Core 11000 pro Z590 vůbec na někoho udělat nějaký dojem. Po vydání a recenzích RYZEN 5000 procesorů, bude ROCKET LAKE jen tím, čím skutečně je. Tedy ztrátou času pro všechny zúčastněné a zbytečným plýtváním materiálu. Ostatně co také čekat jiného od 14nm procesorů v roce 2021 …

Doporučuji Intelu vydat ROCKET LAKE ne na konci března, ale 1.4.2021. Protože co by Apríl je to jediná šance na to, jak si Core 11000 získá nějakou kladnou pozornost. Prostě jako vtip je to dobrý, ale jako vážně míněný produkt od Intelu v roce 2021 a odpověď na RYZEN 5000 po 5ti měsících? Nebylo by pro všechny lepší to vydat s jiným logem než Intel?

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Lukash [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-29 21:33:38

Ak by Intel tie procesory rovno aj vydal, tak rozumiem prečo to robí teraz pred zimou. Takto môžu fanúšikovia Itelu iba drkotať zubami, prípadne si môžu zatiaľ vystačiť s hrubými dekami
StahlGAMING [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-29 21:38:50

Dočítal som sa až k druhému odseku a keď som zistil, výrobný proces tak som zistil, že škoda ďalej aj čítať.
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - EL O EL 2020-10-29 21:57:29

GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-29 22:02:24

No, je to od Intelu zoufaly krok, ale neco delat musi, nez se projevi vyvoj neceho noveho....
Treba doufa v prinos PCIE 4.0?
Klaurung [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-29 22:11:25

Tak uvažovat o tomhle, jako o něčem, co si pořídím, je docela možné pouze v případě, že by mi odešel kotel a bude to v tabulce pro získání dotací na topení.
úžasný George [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-29 23:45:57

Kdyz tomu daji dobrou cenovku, tak par kousku mimo OEM prodaji
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 00:47:11

Na Rocket Lake jsem zvědav.
IPC má jít v nejhorším případě o +10% nahoru, v nejlepším případě o +18% nahoru.
Maximální takt na 1 jádru prý bude až 5.3 GHz, na všech 8 jádrech udrží možná 4.8 GHz.
Pokud by to klaplo, tak to pak v jednojádru dotáhne i ZEN3 (který má IPC mezigeneračně kolem +20%, ale dá max. 4.9 GHz).
Jaký bude výkon na watt, je ve hvězdách - s těmi 5.3/4.8 GHz by to šlo asi do kytek. Ale s frekvencemi o 400-500 MHz níže by se to mohlo dost přiblížit po stránce výkonu na watt ZEN3.
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 17:32:14
avatar
Ty jsi buď totální hňupec, nebo maximální optimista (Intelista), ale bohužel bez znalostí alespoň základní matematiky.
I kdyby se vzalo v úvahu, že by se podařilo Intelu +18% IPC, tak to bude za spotřebu 250W+ a možná by dýchal na záda Ryzenům.
Pokud by jsi snížil frekvenci o 400-500 GHz, tak sice snížíš spotřebu, která ale bude stejně vyšší, než mají nové Ryzeny, ale výkon oproti Ryzenům, bude zase úplně někde mimo.
Takže otázky zní: Jaký smysl a hodnotu, má tvůj příspěvek ?
A za druhé. Jaký smysl mají mají "Rakety" od Intelu ?
GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 06:49:49

Ten vykon bude zajímavy a asi i konkurenceschopmy.... Spotreba bude katastrofalni a otazkou je cena...
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 08:22:50

ZEN3 má naprosto a úplně stejný výrobní proces jako ZEN2. A i když se to některým lidem nelíbí, tak některé vybrané (nižší) modely Intelu (byť na 14nm) se v gamingu a ve výkonové efektivitě (Performance per Watt) vyrovnají svým ZEN2 protějškům, dokonce při podstatně nižší ceně (i3-10100F vs Ryzen 3100, i5-10400F vs Ryzen 3600... speciálně tyto i3 a i5 se prodávaj jak teplý rožky na krámě).
Není tedy z principu a logiky věci technicky nemožné dosáhnout obdobného stejného nárůstu výkonové efektivity a IPC i u 14nm.
A ano, nikde netvrdím, že s tím 14nm nádobíčkem bude Intel schopen konkurovat nejvyšším modelům. S 8jádrem zkrátka víc jader neudělá. Ty nejvyšší modely si ostatně ani většina lidí nekoupí, spíše budou koukat po nějakém poměru cena/výkon, tedy i3 nebo i5.
Pokud se Ryzen 5600 bude prodávat za 6700 Kč a Rocket Lake i5-11400F za 6000 Kč, přičemž gaming i performance per watt bude srovnatelné (podobně jako u starších modelů výše), tak nevidím důvod proč do toho Rocket Lake nejít. Ano, 14nm vypadá vedle 7nm marketingově nanejvýš blbě, ale pokud to půjde srovnávat po stránce reálných parametrů, tak je to jen nálepka a nic víc.
Já jsem prostě zvědav, kam až Intel dokáže tu 14nm výrobu vyhonit. Nějaký smysl a opodstatnění to mít musí, jinak by Intel nebackportoval architekturu. Což si ostatně myslím, že by mělo s 12nm udělat i AMD (aspoň pro nějaký model 4C8T, ev. i 2C4T), protože 12nm výroby GF je škoda a nepokrýt nižší low-end je taky škoda.
gepir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2020-10-30 10:09:48

Takového dementa jako ses ty jsem už potkal a jmenuje se Obermaier. I jeho jsem už dvakrát poslal tam kam světlo nesvítí.
Měl by ses probrat a přestat se každé ráno a večer modlit k Bohu jménem Intel, už to ku*va pochopte vy de*ilní Intelovští fanoušci že Intel umřel příchodem ZEN3. A jestli nechápeš, že Intel dostal kulku do hlavy od AMD tak ses im*ecil. Dokud Intel nepřijde s úplně novou architekturou, lepším/nižším výrobním procesem tak si nikde neškrtne. To že ty a tobě podobní to stejně budou kupovat je už na hospitalizaci v psychiatrické léčebně. A ještě jedna věc, potřeboval by si vyliskal aby ses probral a to samé jsem napsal i Obermaierovi.


@DD omlouvám se ale na toto už slušně reagovat nejde.
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 14:57:26

Mínus ani ne tak za obsah, ale za formu.
VendyPhoenix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-31 13:26:11

Připojuji se k rumpeakovi. Mínus za formu, nikoliv za obsah. Není důvod mu nadávat, on se snaží své tvrzení obhájit a i když jej neobhájí nikomu tady nenadává.

Můj subjektivní názor na stávající stav u Intelu ohledně klasických procesorů je následující:

Finanční síla firmy se prostě ve vývoji projeví. Není otázka zda se vrátí Intel zpátky, ale kdy se vrátí. A to kdy, záleží na tom jaké vedení a jakým stylem firmu povede. V současném stavu se stávajícím vedením to vidím na rok 2023 nejdříve. Ovšem může nastat pozitivní změna, ale čas je neuprosný. Nějakej prostě na vývoj nové architektury potřebuješ.
Klaurung [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 23:25:35

Intel zaspal ale dělá co může až na jedinou věc: CENA
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-30 14:41:43

Chápu, že chceš vyvážit názorově ten přetlak AMD procesorů a koneckonců i grafik AMD je momentálně hodně úspěšné.
Ale nemůžeš jít proti zdi a minimálně nějaký čas ten Hype vydrž. AMD si to zaslouží a je to pár dní po představení, takže jistou toleranci by jsi měl mít.
Marcel19751 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - noo 2020-10-30 22:41:34

citace: speciálně tyto i3 a i5 se prodávaj jak teplý rožky na krámě).
Tohle donedávna dělalo AMD, prodávat střední a nižší třídu levněji, protože na víc nemělo a prachy se musí točit že
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-10-31 00:25:08
avatar
Ehm, co máš na mysli touhle větou?
"i3-10100F vs Ryzen 3100, i5-10400F vs Ryzen 3600... speciálně tyto i3 a i5 se prodávaj jak teplý rožky na krámě"

To tvoje "prodávaj jak teplý rožky na krámě" nějak souvisí s tím, že AMD prodá jen samotného Ryzen 3600 víc, než Intel prodá všech typů CPU dohromady?

Doporučuju si nejdřív alespoň zjistit jak se věci mají, než ze sebe takhle uděláš příště kašpara ;-)
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-11-01 15:19:59

Koukal jsem na Alzu ještě před pár dny, kdy se tam ještě točila ta info fronta "xyz právě koupil: název_produktu" a nepřipadalo mi, že by se Intel vůbec neprodával. Kouknul jsem na to opakovaně v průběhu několika hodin a poměr prodejnosti mezi AMD a Intel byl v zásadě 50:50.
A ano, i3-10100F a i5-10400F se prodávají VELMI DOBŘE.
Je samozřejmé, že do tak výhodného poměru cena/výkon byl dotlačen Intel ze strany AMD.
Ten co čte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Svět nebude nikdy ideální 2020-10-31 02:04:08

Ještě dnes jsou prodavači schopní zákazníkům lhát, že je Intel nejlepší. "Byl jsem AMD" i v době, kdy DD psal, že jen hlupák by mohl uvěřit, že by AMD porazilo Intel. Když jste zvyklí na Peugeota, nekoupíte Golfa, byť je třeba lepší. V dobách FX jsem stavěl na Intelech. Já tu dobu přečkal s Phenomem 960T a teprve loni jsem přešel na Ryzen 5 3600. Kdybych si musel stavět komp v době FX, koupím si 8300 nebo 8320. Protože to prostě chci. Protože jsem zvyklý a protože - světe div se - fungovalo to i přes tu sockovou cenu. Je to u stejný jako před 15 lety. Akademický debaty o hovnu.
panther7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-11-02 18:38:25
avatar
Citace:
Intel nedokáže překonat ani mainstreamový RYZEN 9 3950X


Ale prosim tě, od kdy je procesor za 20k mainstream? Možná tak Ryzen 3600.

@aDDmin
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-11-02 18:43:37
avatar
od té doby co je pro mainstreamovou AM4 platformu ....

AM4 (dvoukanál) a RYZEN 3/5/9 = mainstream
TRX40 (čtyřkanál) a ThreadRipper = High end

u intelu je to:

LGA 1200 (Z490, dvoukanál) a Core i3/5/7/9 = mainstream
LGA 2066 (X299, čtyřkanál) a Core i9 = high end

nemůžeš 3950X říkat High end, jen proto, že stojí 20 tisíc. To nehraje roli když je pro 2kanálovou mainstreamovou AM4 platformu a nad ním je ThreadRipper začínající téměř na dvojnásobné ceně s výrazně vyšším výkonem a pro 4kanálovou TRX40 platformu ...

ano, 20tisíc je hodně, ale je to nic proti tomu, co stojí dnešní procesorový High end a i výkon tomu odpovídá ... ta cena prostě z 3950X nedělá high end. není high endem ani cenou, ani výkonem ani parametry ani platformou ... má mnohem blíže RYZEN 5 než k ThreadRipperům
panther7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-11-02 19:18:08
avatar
Takže když je mainstream AM4, Ryzen 3/5/9 v cenovém rozmezí 3k-21k... Co je tedy lowend? Ten dle DD měřítka u AMD neexistuje.
Akulacz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-11-02 19:00:06

V ddsvětě je to mainstream a v tom zbylém si holt budou muset předělat definice...
Ona i ta 3090 je vlastně mainstream, jde do PCI-E slotu a A100 je dražší...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
XBOX X rozborka. Opravy komplikují SW zámky.
XBOX X rozborka. Opravy komplikují SW zámky.Pondělí, 23 listopad 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 264x
Komentářů: 0
Cyberpunk 2077 se blíží – nebude tak náročný na PC
Cyberpunk 2077 se blíží – nebude tak náročný na PCSobota, 21 listopad 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1205x
Komentářů: 13
Elite Dangerous – výborný vesmírný simulátor je zdarma
Elite Dangerous – výborný vesmírný simulátor je zdarmaPátek, 20 listopad 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1317x
Komentářů: 4
Wonder Woman 1984 jde rovnou na HBO!
Wonder Woman 1984 jde rovnou na HBO!Čtvrtek, 19 listopad 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1520x
Komentářů: 2
Nový rekord na Nürburgring pro Mercedes
Nový rekord na Nürburgring pro MercedesStředa, 18 listopad 2020
Vložil: Kevin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 629x
Komentářů: 0
Fractal Design má nové Meshify 2 skříně
Fractal Design má nové Meshify 2 skříněPondělí, 16 listopad 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1212x
Komentářů: 11