Intel představil Core 13900K, 13700K, 13600K a Z790 desky. Na AMD ZEN4/ZEN4D a AM5 nestačí? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 27 září 2022
altTiché a skromné představení nových procesorů Intel pro mrtvou Z690/Z790 platformu.

 

 

 

 

AMD hodně nepříjemně překvapilo Intel s výkonem nových ZEN4 RYZEN 7000 procesorů. Popravdě AMD překvapilo všechny, protože opravdu nikdo nečekal, že by dokázala bez navýšení počtu jader/vláken, takhle ohromně mezigeneračně zvednout výkon. Současně i cena CPU je poměrně příznivá. Intel měl přitom v plánu cenu monolitických nových 10nm RAPTOR LAKE čipů pořádně osolit, kvůli propadající marži a ztrátovému hospodaření. Ale nemůže. Vypadá to, že na výkon AMD nemusí úplně stačit a ceny tomu tak musí odpovídat …

Ty tam jsou časy, kdy Intel byl leader a udával krok vývoje a výkonu procesorů. Dnes už jen reaguje na AMD. A tak si raději počkal na testy a zahájení prodejů procesorů AMD RYZEN 7000X (ZEN 4), aby podle toho upravil nějaké aspekty vydání svých Core 13000 „RAPTOR LAKE“ procesorů. A nakonec to udělal poměrně tiše a skromně. Přes veškerou snahu si je zjevně vědom, že nebude v mnoha směrech prostě stačit. Vlastně si je dost jistý, že AMD v této generaci jasně vyhraje …

 

  • Intel Core 13000 „Raptor Lake“

Tyhle procesory nejsou absolutně žádné tajemství. Dnes 27.9.2022 je Intel pouze oficiálně ohlašuje. Nikoliv uvádí na trh, protože tento akt proběhne až skoro za měsíc na konci října. Dle očekávání tedy Intel představil tři modely (+ tři stejné verze akorát bez aktivní iGPU). Jedná se o Core i9-13900K, Core i7-13700K a Core i5-13600K.

Jsou technicky jen refresh ALDER LAKE generace, stejná architektura atd. na stejném 10nm procesu, se stejnými vlastnostmi a pro stejnou platformu. Čím se RAPTOR LAKE liší, je fakt, že čip je ještě o něco větší, protože došlo hlavně k nárůstu počtu těch „E“ jader.

Konkrétně Core i9-13900K má nyní 8/16 tu „P“ část a nově 16/16 tu „E“ část. Dohromady tedy 24jader / 32 vláken proti 16jádrům / 24 vláknům u 12900K. Došlo také k navýšení taktů, i když reálné chování CPU je s ohledem na ohlášenou 253W TDP otázkou. Už 12900K byl hodně náročný a to měl méně jader, nižší takt a „jen“ 249W. Mimochodem tuto hodnotu nelze srovnávat s 230W v případě nových AMD, protože u něj jde o napájecí maximum, Intel ale takhle maximum  veřejně neuvádí. V případě 12900K je ovšem v základu napájecí limit ve skutečnosti až kolem 300W, takže pro 13900K bude určitě vyšší.

Také i7-13700K má více jader než předchůdce, tedy 16/24 celkem při 253W. A i5-13600K se dočkala navýšení na 14/20 při 181W. Intel sice uvádí základních 125W TDP pro všechny tři novinky, ale to je hodnota platně jen pro základní takt, na kterém ovšem v žádné zátěži běžně neběhá, protože výkon by byl horší než mizerný (o desítky % nižší než uvidíte v grafech). Jinak se nic nezměnilo. Procesory jsou pro stávající patici LGA 1700 a tedy základní desky Z690, ovšem ty doplní ještě Z790 desky.

Jaký je rozdíl mezi Z690 a Z790? Technicky vlastně skoro žádný, což je problém, protože platforma stále má jen 16 PCIe Gen5 linek, což znamená že neobslouží grafický a současně M.2 slot. Zde tak na novou AMD AM5 značně ztrácí, protože ta má až 24 Gen5 linek. Ale to není jediná potíž.

 

  • Jaký je výkon?

Intel se pochlubil jen výkonem 13900K modelu, který samozřejmě srovnával ještě s 5950X, protože 7950X pochopitelně ke srovnání neměl. Ale mi jej už máme, takže srovnávat alespoň přibližně můžeme. Intel samozřejmě nepochybně dle svého stylu vybral ty nejlepší případy pro sebe ve výběru výsledků. A je tak téměř jisté, že v běžné praxi a reálných testech a recenzích bude nárůst výkonu nižší, než co udává Intel v PR grafech. Nicméně dobře, dejme tomu, že budeme věřit, že 13900K má proti 12900K o 15% vyšší výkon na jádro a o 41% vyšší výkon na celek:

Slušný mezigenerační posun, ale je daný jen nárůstem počtu jader a takty, ničím jiným. Potíž je, že na AMD RYZEN 9 7950X to stačit asi nebude. Ten je podle našich aktuálních reálných testů v různých aplikacích je v průměru o 41% výkonnější než 5950X a současně o 53% výkonnější než 12900K. Takže ať počítám jak počítám, nový 13900K se na 7950X ani nedotáhne. Chybět mu bude dost značných 11%. A to bude mít nepochybně o desítky W vyšší spotřebu a bude topit jako blázen, kdy je otázkou, zda jsou 10nm čipy Intelu tak kvalitní a odolné, jako ty nové od AMD, aby ty vysoké teploty 24/7/365 vydržely bez degradace.

Intel až směšně věnoval několik grafů hernímu výkonu, kdy ukazuje velké a v tuto chvíli už bezpředmětné posuny proti 5950X. Vtipně přitom schoval do grafů i mnohem levnější a úspornější RYZEN 7 5800X3D, který přitom i ve většině Intel testů je srovnatelně výkonný jako nový 13900K. A protože máme výsledky z některých her pro nový 7950X a ten dokáže 5800X3D porazit, troufám si říci, že žádný „Leadership Gaming Performance“ se ze strany 13900K nekoná. Ostatně pokud vezmeme běžné hry, kde se nebavíme o mnoha stovkách FPS v nenáročných hrách, na které stačí kalkulačka, tak Intel sám přiznává, že herní výkonový posun 13900K vs 12900K v praxi je minimální:

A to není dobrá zpráva pro Intel, protože fakticky přiznává, že s AMD RYZEN 7000 prohrává. A ne, nejde jen o již uvedené 7000X modely, jde o ty chystané 7000X3D, které podle zákulisních zdrojů mají v některých hrách běžně o 10 až 20% vyšší výkon než 7000X díky té obří L3 cache. Co proti tomu chce jako Intel v této své Core 13000 generaci postavit?

Inu „PR zoufalost“, jménem Core i9-13900KS, tedy ultra omezenou sérii několika kousků pečlivě vybraných nejkvalitnějších 13900K, které budou mít boost takt nastaven až na 6GHz. Že to požere i koberec kolem PC a na chlazení bude třeba klimatizace, je ale asi všem jasné. Naštěstí těchto CPU bude naprosté minimum, protože tak kvalitních čipů bude minimum. Tohle bude jen papírový drak a nemá naprosto žádnou šanci ohrozit výkonovou herní nadvládu běžně dostupných 7000X3D, které se představí prakticky ve stejné době, tedy začátkem roku 2023.

 

  • Intel má problém … a ví to.

Z celého představení je patrné, že Intel si je vědom faktu, že Core 13000 na RYZEN 7000 prostě úplně nestačí. Tedy přesněji, jsou konkurenceschopnější než byla situace RYZEN 5000 vs Core 11000, to v každém případě, ale Core 13000 mají několik zásadních problémů.

Tím největším je fakt, že jsou pro zcela mrtvou a zastaralou platformu. Pokud budete kupovat celý nový drahý PC, nedává smysl o Core 13000 a Z690/Z790 platformě vůbec uvažovat. Nic lepšího, než tohle do ní nikdy neosadíte. Ba hůře, už v tuto chvíli je na trhu AMD AM5 (X670E/X670 a brzy B650E/B650), která je mnohem lépe vybavená (PCIe 5.0 pro GPU i SSD atd.) a bude podporovat několik následujících generací procesorů RYZEN, počínaje 7000X/7000X3D. Intel a jeho Z690/Z790 jsou mrtvé, platforma končí, následující generaci procesorů „METEOR LAKE“ do ní 100% osadit nepůjde a bude vyžadovat novou platformu (potvrzeno).

Současně je jasné, že ani efektivita procesorů Core 13000 určitě nedokáže porazit RYZEN 7000. Což asi nechtěně prozradil sám Intel. Ten se pochlubil, že 13900K má prý na 65W stejný výkon jako 12900K v běžném základu (tedy až 241W boost), to nezní špatně na poměry 10nm CPU Intel, jenže už máme změřeno, že RYZEN 9 7950X na 65W má výkon vyšší než 5950X/12900K v nastavení překračující ty základní limity! Takže nemusíte mít vysokou školu, abyste si spočítali, že Intel na trh uvádí produkt, který výkonem ani efektivitou na již dnes prodávané procesory od AMD prostě nestačí. Natož aby jeho mrtvá platforma, pro kterou je určená, dokázala konkurovat nové AM5.

Core 13000 je tak zajímavý maximálně pro ty, kteří už dnes Z690 ALDER LAKE platformu mají doma. A ty tak zkouší potěšit alespoň cenově. V zákulisí se mluví o tom, jak moc nepříjemně byl Intel překvapen výkonem RYZEN 7000 procesorů, kdy je čekal slabší a dražší. Intel měl totiž v plánu zdražit své procesory jako celek, prože má nízké marže a je ve ztrátě. Tento plán ale vyletěl v posledních dnech komínem, protože uvést vlastně horší čipy za stejnou cenu co RYZEN 7000 pro jeho lepší platformu, Intel prostě nemůže. Nikdo by pak o koupi ani neuvažoval. Ostatně ALDER LAKE byl určitě v lepším postavení proti RYZEN 5000 a končící AM4 platformě a stejně v prodejích zdaleka AMD nepředčil. Poměr byl maximálně 35 : 65 v retailu. Takže RAPTOR LAKE s horším výkonem, nižší efektivitou a pro mrtvou platformu nemůže stát stejně jako RYZEN 7000X. Takže přišel s lepšími cenami, než se čekalo:

13900K má stát 589 dolarů (cca 18 000 korun vč. DPH), Core i7-13700K je za 409 dolarů (cca 13 tisíc korun vč. DPH) a Core i5-13600K je za 319 dolarů (cca 10 tisíc korun vč. DPH). Kde jsou levnější modely Core i5/i3? Zatím nikde. Dorazí až začátkem příštího roku a půjde jen o přeznačené ALDER LAKE ovšem s parametry původně vyšších modelů (tedy více jader/vláken) než Core i5/i3 12000 série dnes.

Oficiálně dostupnost procesorů 13900K, 13700K a 13500K na trhu má být až od 20.října, ale údajně jich nebude mnoho, Intel úplně nestíhá výrobu. Vypadá to na opakovaní situace předchozích generací, kdy mezi oficiálním uvedením a reálnou běžnou dostupností byl ve skutečnosti několika měsíční rozdíl. Z790 desky mají vyjít také 20.10.2022. Vypadá to tedy na zajímavý (vlastně jediný potenciální) upgrade jen pro stávající majitele ALDER LAKE platformy. Ovšem co by celý nový PC nevidím jediný objektivní důvod, proč investovat do zcela mrtvé platformy Intelu a nepořídit rovnou AMD AM5, procesorově to bude přinejhorším podobné, platforma má ale zářnou budoucnost. A pokud šetříte nebo vám jde o herní výkon, je tu stále dnes už relativně levný RYZEN 7 5800X3D, který zjevně bude stačit ve hrách i na drahý 13900K, a v kombinaci s levnou AM4 B550 a DDR4 nemá konkurenci poměrem cena/výkon pro hráče. No a jestli vám jde o maximální herní výkon, je nákup AM5 také jasná věc, protože v tom Q1 2023 AMD vydá RYZEN 7000X3D, které nepochybně speciálně pro hry nebudou mít také konkurenci.

Pochopitelně na upřesnění všeho si počkejme na naše finální testy a recenze, kdy se pochopitelně na nějaké věci podíváme. Ale myslím, že vzhledem k tomu, co jsou nové procesory technicky zač, žádné velké překvapení čekat asi nelze a sám Intel si je toho evidentně vědom. Své naděje upíná (upínal) na METEOR LAKE, který má být prvním čipletovým procesorem pro desktop od Intelu, ale v nějakých výkonných desktopových verzí pro zbrusu novou patici a Z890 platformu nedorazí na trh dříve jak v první polovině 2024! tedy v době, kdy AMD představí revoluční 3nm ZEN 5, kompatibilní s letošními X670E/670/B650E/B650 atd. Takže ano, Intel je technicky na trhu přítomen, ale jestli bude skutečně plně konkurenceschopný, nebo bude jen dotahovat AMD a to ještě jen někde, to je otázkou …

Nicméně je dobře, že AMD dává Intelu zabrat, protože si jistě vzpomínáte, jak ještě nedávno nám Intel servíroval rok, co rok novou generaci se stále stejným počtem 4 jader (protože 4 jádra musí stačit všem) s několika jednotkami % nárůstu výkonu, ale při znatelném nárůstu spotřeby a ceny, a měli jsme z toho být nadšeni. Ty časy jsou naštěstí pryč a Intel se musí snažit, jako se za více než dekádu nesnažil a zabíjel PC platformu … každopádně RAPTOR LAKE silně připomínají Pentium 4 HT generaci a celou situaci, kdy AMD technologicky prostě Intelu uteklo a ten musí udělat zásadní technický posun, což by teoreticky 7nm čipletový METEOR LAKE měl být, ale AMD možná udělá ještě větší posun se ZEN 5. Obojí ovšem až v roce 2024, kdy Intel tak s Core 13000 na zastaralé mrtvé platformě bude muset konkurovat nejen RYZEN 7000X, ale také RYZEN 7000X3D a RYZEN 7000G na zcela nové AM5, která se ještě dočká dalšího vyladění a zlepšení. Pro nás zákazníky ale určitě dobrý, lepší než před několika lety, když jsme se museli přemáhat tvářit nadšeně z nové generace o 200MHz rychlejších 4jader s dech beroucím mezigeneračním posunem výkonu 5% …


 

  • Doplnění 28.09.2022 - podivnosti ve srovnáních dle Intelu:

Musím říci, že jsem si pár detailů v té prezentaci Intelu nevšiml, ale jiní ano. Každopádně mé podezření, že si Intel poněkud přikrášlil výsledky svých testů a benchmarků, aby vypadal co nejlépe, se potvrdilo. A stejně tak se potvrzuje mé podezření, že to s tím konkurováním vůči RYZEN 7000 nebude až tak horké. Speciálně ty herní testy jsou ještě úsměvnější, než jsem v článku říkal:

Linus Tech Tips si dali práci a ten graf Intelu upravili a doplnili sloupečky toho RYZEN 7 5800X3D, kdy najednou výrazně dražší a žravější Core i9-13900K rozhodně nevypadá jako výkonnostní leader:

Ale je to ještě horší. Intel totiž zjevně manipuloval s podmínkami testů a srovnání. Pro 13900K použil ve svých testech špičkové DDR5-5600 na pouhých CL28, tedy opravdu kvalitní paměťový kit. Nicméně starší 12900K už z nějakého prazvláštního důvodu otestoval jen s DDR5-4800 CL28?! Takže ano, Intel si záměrně ponížil výkon 12900K. On ovšem zjevně sabotoval i výkon porovnávaných AMD RYZEN 5950X/5800X3D. Oba totiž osadil do systému s pomalými DDR4-3200MHz, ačkoliv je všeobecně známo a doloženo, že RYZEN speciálně ve hrách dost znatelně získává rychlejšími paměťmi, takže jen použitím běžných DDR4-3600 by se výkon AMD procesorů o několik % v průměru posunul výše. Což by byl zjevně problém pro novinku od Intelu, která by svým výkonem pravděpodobně zaostala za 5800X3D a tedy i za RYZEN 7000X/7000X3D i podle interních měření Intelu.

Současně otázky budí také napájecí nastavení, kdy Intel samozřejmě testoval své procesory s PL1 na 253W, tedy plně aktivním boostováním, zatímco v případě RYZEN procesorů Intel udává nastavení PL1-105W?! To by teoreticky znamenalo ne plně aktivní boostování, které je totiž u obou modelů v praxi až na 142W (hodnota odpovídající funkčně té 253W v případě Intelu). Jinými slovy Intel brzdil výkon AMD procesorů, aby mu to v jeho grafech hezky vyšlo? Uvidíme, ale tyhle triky jen zhoršují důvěryhodnost Intelu a jeho dat a v konečném důsledku poškozují ty nově uváděné produkty, protože se na to v recenzích prostě přijde.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-28 11:49:07
avatar
DD ty už asi jiný nebudeš že? Hned z kraje mě přímo praštil do očí text co jsi napsal. "Ty tam jsou časy, kdy Intel byl leader a udával krok vývoje a výkonu procesorů. Dnes už jen reaguje na AMD. A tak si raději počkal na testy a zahájení prodejů procesorů AMD RYZEN 7000X (ZEN 4), aby podle toho upravil nějaké aspekty vydání svých Core 13000 „RAPTOR LAKE“ procesorů." To jako myslíš vážně? Musím konstatovat že máš hodně krátkou paměť a tak jsi začal fabulovat. Není to snad ani měsíc, co se weby pustily s kritikou do AMD když byl odložen jak nejdřív obhájci AMD tvrdili vyfabulovaný z úniků termín vydání 7000 řady CPU AMD. Když první vášně opadly a redaktoři se podívali na oficiální termín odkladu, tak mnoha lidem docvaklo jak chytře AMD ten termín vybralo. AMD tímto termínem právě naopak tvému tvrzení nedalo Intelu šanci se oficiálně dostat k jejich novinkám a hlavně k finálním biosům. Intel tak nemohl znát finální výkon 7000 CPU AMD. Když se Intel dostal i neoficiálně i k finálním biosům už dle mého neměl šanci překopat grafy a udělat nové testy. Věř mi že inženýři Intelu nejsou Supermani. Navíc je tu ten políček AMD Intelu " vy ohlašujete svá nová CPU a my svá nová CPU posíláme do prodeje". Jinak pokud jde o tvé hodnocení nových CPU Intelu, tak jsi to trefil přesně. Intel už vaří z vody. Na těch nanometrech a stou architekturou se už prakticky nic rozumného dělat nedá. Přidat jádra a narvat do toho ještě víc proudu aby ty výsledky byly o proti minulé generaci lepší je už řešení ze zoufalství.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-28 12:54:16
avatar
???

no já vím zcela jistě, že Intel čekal na AMD, aby upravil některé aspekty vydání 13000 série, on totiž ani není moc připravený tu 13000 sérii vydat, potřebuje ještě pár týdnů ...
MartinCZ80 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :shock: 2022-09-28 16:43:56
avatar
U toho grafu s ukrytím R7 5800X3D jsem se slušně zasmál to je jako oficiální graf od intelu ?? to už se jim asi na tu tabulku nevešel když ho takhle trapně schovaly aby nebyl vidět.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-28 12:53:14
avatar
ano ... už jsem článek al doplnil o "správný" graf ;)
gralee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-28 20:02:45
avatar
Amd je výkonnejšie aj keď Intel má viac jadier.
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-28 15:15:14

Teploty s nástupem nových Ryzenů jsou tak nějak úplně jinak a mezi AMD a Intelem se už nedají srovnávat...
EuGenio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-29 07:44:25

V těchle prezentacích jsou vlastně zajímavá jenom dvě čísla (u každého modelu) - cena a datum dostupnosti. Zbytek jsou fantazie marketérů

Na nějaké debaty o výkonu si počkám, až to otestuje Linus, GN nebo JTC.

EDIT: A samozřejmě DDWorld, ten mi ve výčtu výše nějak vypadl.
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-29 08:59:19

Recenze od LTT bych moc nebral... vždyť je Intel ve spousta věcech sponzoruje a nVidia jakbysmet.

Nejlepší jsou v HUB, GN, igor'sLAB.
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-29 18:14:51

Intel zoufalost. Už jen to rozdělení na dva druhy jader, kdy to hlavní umí málo a to menší ještě míň. Hlavně to rozkopává ne úplně povedený scheduler windows, kdy musí migrovat vlákna mezi dvě různé procesorové architektury (jádra). Tohle má smysl u ARM jako super úsporných CPU, ale ne u x86 CPU. AMD navíc obětovalo kus křemíku na jádrech pro takřka kompletní podporu subsetů AVX 512 (v těchto instrukcích zavedl Intel velký bordel) a podle prvních testů na Phoronix se jim to velmi povedlo, mnohem lépe než u Intelu, který naopak tuto instr. sadu u komerčních CPU úplně zaříznul. AVX 512 může v některých aplikacích zvednout výkon CPU na dvojnásobek, u AMD téměř bez zvýšení spotřeby a teploty CPU a následného trotlení CPU jako u Intelu. Takže poprvé má cenu kompilovat kód na využití AVX 512. AMD jede!!! https://www.phoronix.com/review/amd-zen4-avx512
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-09-30 07:53:33

Zufalosťou by som to nenazval, je to skoro taka revolucia ako multi CPU, myšlienka je to dobra velke jada na hry a aplikacie čo potrebuju singl core a kopec 1/4 jadier na aplikacie viacvlaknove multi core, to 1/4 jadro ma vykon 50% s velkeho a je ich 4 = 200% vykon oproti velkemu v multicore aplikaciach a maju aj nizku spotrebu.
Problem je v tom že kym sa to odladi pre všetke aplikacie aby s tym fungovali spravne prejde aj 5 rokov, preto uživatelia tie male jadra vypinaju, lebo ked nejaku aplikaciu naročnu na singl CORE šupne na to 1/4 jadro s nizkymi taktmi, tak vykon padne aj o 50%, to ale neznamena že za par rokov tento problem už nebude vyriešeny.
AMD na tom tiež pracuje ZEN5 bude už obsahovať aj velke aj male jadra, zatial to nieje odladene a lepšia možnosť je siahnuť po AMD ZEN4 s 16 plnohodnotnymi bezproblemovimi jadrami ako po Intelu 13 s velkymi a malými, teraz ešte niesu odladene a robi to bordel, ale o 2 roky ked dorazi ZEN5 kto vie
vearth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-01 11:31:55

AMD hodne zvedlo vykon. Ano zvedlo, ale z velke miry za cenu mnohem vyssi spotreby. Kdo vlastni predchozi generaci 5000 nema absolutne zadny duvod na upgrade, jednak kvuli drahym deskam a take kvuli drahym DDR5.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Indiana Jones and the Dial of Destiny – pátý a poslední?
Indiana Jones and the Dial of Destiny – pátý a poslední?Čtvrtek, 01 prosinec 2022
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 502x
Komentářů: 0
Vyšlo Marvel’s Midnight Suns – zajímavá tahová strategie
Vyšlo Marvel’s Midnight Suns – zajímavá tahová strategieStředa, 30 listopad 2022
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 394x
Komentářů: 0
Remake prvního dílu Zaklínače bude hodně jiný! Kdy?
Remake prvního dílu Zaklínače bude hodně jiný! Kdy?Úterý, 29 listopad 2022
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1334x
Komentářů: 5
STAR WARS: Squadrons – skvělá hra nyní zdarma!
STAR WARS: Squadrons – skvělá hra nyní zdarma!Čtvrtek, 24 listopad 2022
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1270x
Komentářů: 1
The Witcher 3 s lepší grafikou i FSR 2 již brzy!
The Witcher 3 s lepší grafikou i FSR 2 již brzy!Středa, 23 listopad 2022
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1632x
Komentářů: 5
Praga Bohema nové superauto z ČR stojí 32 milionů!
Praga Bohema nové superauto z ČR stojí 32 milionů!Úterý, 22 listopad 2022
Vložil: aDDmin
Kategorie: Auto-moto
Spuštěno: 1448x
Komentářů: 5