Intel se nevzdává a bude spoléhat na vyšší takty svých CPU proti AMD – musí, v IPC totiž prohrává? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 24 July 2017
altNa stejném taktu Intel nestačí na AMD a jeho RYZEN. Má ale výhodu vyšších taktů a využije toho.

 

 

 

 

S postupujícími optimalizacemi her a dalšího SW mizí jakýkoliv náskok Intelu a to i přes mnohem vyšší takty procesorů Intel ve srovnání s RYZEN modely. Aktuální testy ukazují, proč tomu tak je. Při srovnání výkonu Intel procesorů a AMD procesorů, a to výkonu na 1 jádro (který byl poslední roky modlou mnoha) při stejném taktu, tedy přesně srovnání IPC to vypadá následovně:

(Zdroj: guru3D.com)

Ano, vidíte správně, Intel ztrácí na AMD. Při stejném taktu je AMD na jedno jádro až o 5% výkonnější, než Intel a jeho nejvýkonnější generace KABY LAKE, nejnovější SKYLAKE-X je dokonce o další 2% pomalejší. Zajímavé je srovnání s AMD FX procesorem. Nový RYZEN je na stejném taktu brutálně 1,87x výkonnější než FX! Je to neuvěřitelné, ale při stejných podmínkách AMD dokázalo ne dorovnat, ale rovnou přeskočit jednou generací hned několik generací Intelu včetně té vůbec nejnovější, která vyšla až po RYZEN.

O to důležitější pro Intel je, že dokáže přeci jen běhat na vyšších taktech. Téměř všechny procesory, které Intel bude uvádět, mají na 1-2jádrech TURBO takt nastavený na 4,5GHz. To stačí na překonání celkového IPC AMD na jádro, protože to v praxi má takt maximálně 4,1GHz, kam jej u některých modelů pustí XFR (Turbo u AMD). Nicméně to vypadá, že i tak nedokáže Intel už výkonem příliš utéci a přes vyšší takt je výkon v praxi i s o několik set MHz níže taktovanými RYZEN procesory srovnatelný, zejména ve hrách:

(Zdroj: Techspot.com)

Každopádně Intel se nevzdává. AMD jej sice zjevně dočasně vytlačí z trůnu, ale Intel se tam chce vrátit stůj co stůj. Na srpen proto chystá 12jádrový Core i9-7920X procesor, který bude mít v základu 2,9GHz. Což není moc, ale Turbo pro všechna jádra má být 4,0GHz! Nicméně bude hodně záležet na chlazení, jak rychle nakonec v praxi v dané chvíli bude čip běhat, takže 2,9 – 4,0GHz je dost velký rozptyl možných taktů v praxi a rozdíl výkonu bude citelný. A že chlazení bude u tohoto čipu s oficiálně 140W (reálně spíše 160W), docela problém, jak už ukazuje 10jádrový Core i9-7900X. Intel však ví, co potřebuje a tak by měl minimálně 12jádrový ThreadRipper celkem s klidem porazit. Nicméně problém bude nadále cena, kdy AMD chce za 12 jádro jen 799 dolarů (22 tisíc), zatímco 12jádrový Core i9-7920X má oficiální cenu 1189 dolarů (necelých 33 tisíc korun), což je znatelně více. Celkově ale Intel 12jádrem nedosáhne na výkon 16jádrového RYZEN procesoru v srpnu.

Nicméně do konce roku jej téměř jistě překoná. Chystá totiž ještě 14, 16 a 18 jádro. Aktuálně už všechny čipy testuje a stanovuje finální takty a ví, co proti AMD potřebuje. Vypadá to, že Intel se nebude držet zpět (nemůže) a bude hnát takty, jak nejvýše to půjde, ačkoliv u těch obřích monolitů je to už velký problém. V případě uvedeného 10jádra má základ na 3,3GHz a Turbo na 4,3GHz, 12 jádro už má ale jen 2,9GHz a 4,0GHz. Dá se předpokládat, že u 16-18 jader budeme rádi, když základní takt bude alespoň 2,2-2,4GHz a Boost dosáhne někam na 3,4GHz. I tak by to Intelu mělo stačit na vítězství, protože RYZEN bude mít na všech jádrech jen maximálně 3,5-3,6GHz s XFR. A 16 a 18 jádrový Intel by tak měly už být určitě výkonnější. Na druhou stranu, ceny 1699 dolarů (47 tisíc) a 1999 dolarů (55 tisíc) jsou docela masakr a oba Intel modely navíc dorazí na trh nejspíše až v listopadu. Jsme na ně ale hodně zvědaví, spotřeba těch čipů bude stejně jako výkon a cena určitě novým rekordem pro desktopové procesory.

Není bez zajímavosti, že enormní růst taktů už se u Intelu příliš nekoná u jeho nových generací CPU. 5GHz při taktování u 4jádrových Core i7 KABY LAKE také není běžně a zdaleka to nezvládne každý čip a hlavně to není o mnoho víc, než co dokázaly dosahovat starší generace Core procesorů. 4,5GHz, na které nechává Intel taktovat jedno jádro v maximálním Boostu, je praktické maximum pro velkovýrobu a je to jen o 400MHz více, než kam nechává maximálně AMD taktovat 1 jádro u RYZEN (4,1GHz s XFR u TOP modelů). Jak ale víme, dál to nejde, u jednoho jádra sice lze RYZEN nataktovat na 4,2GHz, ale stabilně na celém CPU to nedá, tam končíme většina na 4,15GHz. To Intel i u 8-10 jader dokáže 4,4-4,6GHz a dal by i 4,8GHz, ale už na to nestačí běžné chlazením ani pořádná voda. Intel má prostě náskok v dosahovaných taktech, a to mu dává i náskok v IPC, byť na stejném taktu je AMD výkonnější. Nicméně bude zajímavé sledovat, jak dlouho se Intel ještě bude moci o vyšší takty opírat. Nevypadá to totiž, že by takty měly narůst v další generaci Intel procesorů, u chystaných Coffee Lake vůbec. Intel se zdá chystá nějaké změny i v teamu, který se na všech klíčových generacích jeho CPU v posledních letech podílel. Z firmy odchází hlavní procesorový inženýr Francois Piednoel, který stál u všech generací od roku 1997. Intel evidentně hledá novou krev a nový pohled na další vývoj CPU a nejspíše se mu nelíbí, že stávající team nedokázal najít tak efektivní cestu, jakou našlo AMD s RYZEN procesory, zejména pokud jde o výrobu a výkonu 8+jádrových CPU, kde velké monolity Intelu vypadají jako dinosauři se spoustou nevýhod vedle efektivního modulárního pojetí nových AMD procesorů.

AMD navíc chystá na příští rok „ZEN 2“ a slibuje další zvýšení IPC, tedy očekává se nějaké to zvýšení frekvencí, kde zjevnou jsou rezervy. Zkrátka souboj právě začal a bude nějaký ten rok pokračovat. Bohužel pro nás, Intel má stále velkou výhodu ve výrobních kapacitách. A také setrvačnost zákazníků je značná, takže přes produktovou konkurenci, AMD a Intel nejsou v reálně konkurenceschopném postavení.

I tak je rok 2017 z pohledu CPU nejzajímavějším rokem od prvních let tohoto století a v pravdě renesancí PC trhu s brutálním a nevídaným nárůstem celkového procesorového výkonu v běžných PC, kdy z doteď obvyklých 4 jader jsme v mainstreamu skočili na 8. V high endu z 8-10 jader na 16-18 s tomu odpovídajícím výkonem. Kdy naposledy se výkon v rámci jedné generace CPU v podstatě celkově zdvojnásobil?

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Test 2017-07-24 23:37:39

Hele, s těmi teplotami Intelu to není tak hrozné, v předešlém článku Graf. karty, jsem tam popsal svou sestavu, takže mé 7820X 4,6Ghz/1.08V, na všech jádrech max teplota 55st, i vPrime, a to kompresor nepouštím kvůli zbytečnému kondenzu, když tak jen lehce, když je v pokoji tepleji. Takže jede jen přes radiátor. Jako v klidu s něho dostanu i 4.9, samo při už větší voltáži a to už musím zapnout kompresor na cca 15st kapaliny, ale proč, to co mám stačí. VRM v klidu na desce mám monoblok. A jak jsem psal tak sosedovi skládám AMD sestavu s Ryzenem 1700X, čekáme na Vegu, moc jí chce, samo pokud bude dobrá na výkonu, jinak osadíme 1080Ti, ale se vrátím k podstatě, až třetí kousek Ryzenu co dal max 4.0Ghz, takže né každý to dá. Ale v pohodě, ještěže se dá zboží bez udání důvodu vrátit a vyměnit, i když se mě to příčí, ale soused skákal jak netopýr že chce 4Ghz, co sem měl dělat. Ty výše uvedené testíky prubnu, uvidím jak mě to vyjde. Jen tak dál AMD, ať se něco děje, jinak by jsme pořád byli s procesory od Intelu v době kamenné.
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 01:02:50
avatar
Citace:
ještěže se dá zboží bez udání důvodu vrátit a vyměnit
pokud by nakupoval na IČ tak "naštěstí" nemá (jo spotřebitel ten se má, může hledat dokonalý křemík, ale...).
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 08:56:58

Já to otestoval do podrobna na různých frekvencích a v podstatě nejvíce co jsem z toho procíku dostal pod vzduchem bylo tuším cca 1849b v Cinebench R15 a to jsem nikdy nepřekonal. Na větších frekvencích to nemělo smysl. Celkově hledání magické hranice 4.0ghz je docela k hovnu.

Zjistil jsme, že když se to dobře naladí, sedne si správná frekvence, voltáž tak můžeš mít taky 1800+ bodíku. Nejlepší nastavení bylo 3.85 při 1.330v.. v podstatě dalších 100mhz bylo na výsledku vidět minimálně, pokud jsem to hodil na 4075mhz, tak to házelo 1839 sem tam.. ale už je to spíš na hraně toho procíku. Přestože zvládně 4.0ghz většina kousků, raději bych hledal co "nejmenší" frekvenci při co nejlepším výsledku v bench.. Kamarádům jsem to nastavoval k 3.85 Ghz a v podstatě při sledování výsledků a spotřeby nikdo neřekl půl slova.. natož vracet procík možná si mu měl reálně ukázat výsledky, tak aby zjistil že je to docela k ničemu.
rookie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 11:37:04

ovela lepsia metoda, ako poskodzovat predajcu vratenim tovaru
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 09:03:01
avatar
Chapu, co chtel autor rici a nechci byt hnidopich, ale nemixoval bych IPC (instructions per cycle) se single thread vykonem. Neni tam rovnitko.
IPC je normovany vykon na MHz. Muze byt dokonce i IPC 8 jader protoze to je pocet instrukci vykonany za takt a vice jader znamena vice instrukci pri stejnem taktu.

Ale dobra single thread IPC zvysi samozrejme i single thread vykon. Druhym nastrojem zvysujici single thread vykon (ktery nema na IPC zadny vliv) je frekvence.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 11:33:09
avatar
první graf zachycuje normalized IPC ....

a není to z mé hlavy ...
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 12:31:53
avatar
Normalized IPC znamena na stejne frekvenci. Nemyslim si, ze je to spatne. Jen proste vse pretaktovali na 4.2GHz a udelali singl core testy.
Ten graf nerozporuju. Jde spis o technickou preciznost v tom, ze IPC se nerovna single thread vykon (v textu nepresne zmineno). Na stejne frekvenci to rici muzeme.

Nicmene jedna se o puntickarstvi z me strany. Clanek mluvi o frekvencnim naskoku Intelu, ktery dnes AMD nedorovnava a to ze zpusobuje naskok Intelu v singl thread aplikacich. AMD urcite na tom jeste zapracuje. Obecne jsem za ten clanek rad. Je dobre to zminit.
Dare [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 14:41:42
avatar
Souhlasim a abych napomohl k vyjasneni pridam i citaci kde je to konkretne spatne:
Citace:
TURBO takt nastavený na 4,5GHz. To stačí na překonání celkového IPC AMD na jádro

Citace:
4,8GHz, ale už na to nestačí běžné chlazením ani pořádná voda. Intel má prostě náskok v dosahovaných taktech, a to mu dává i náskok v IPC, byť na stejném taktu je AMD výkonn
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 17:59:01

Ryzen má vyšší IPC ale není výkonejší! Pohybuje se na úrovni Hasswellu: Odkaz
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 11:27:17

No nevim ... ale zakládat takové tvrzení na základě výsledku jednoho jediného benchmarku a k tomu ještě integrovaného testu v CPU-Z. To je hodně odvážné tvrzení, když to pak v reálných aplikacích vypadá poněkud jinak.

Jinak musím uznat, že 7800X je hodně divný model. Protože ani OC mu nepomáhá ve hrách dohnat ostatní procesory. Pokud se podíváte na testy, tak 7700K je ve hrách rychlejší i bez OC a podstatně rychlejší v OC stavu. Podobné je to ale i u jeho ostatních bratrů. 7820X podává podstatně vyšší výkon ve hrách, stejně tak 7900X. Zatím to vypadá, že na hry je 7800X úplně nejhorší volba z Core i7 dílny Intelu. Tedy chápu, proč byl vybrán do dalšího grafu .

V obou případech "cherry picking" jak vyšité z učebnice

Jinak u spotřeby to u Intelu vidím ještě dál. Čekal bych, že modely s 12-18 jádry budou v podstatě na úrovni 180W, ať už tam papírově napíšou cokoli . Pochybuji, že se budou omezovat, pokud samo AMD v této oblasti má 180W cvalíky.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 11:34:21
avatar
tvrzení pochází z renomovaného zdroje ....

v druhém grafu byl 7800X vybrán proto, že jde o 6jádro, tedy přímou výkonovou konkurenci 6jádrovému RYZEN 5 ;)
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 14:22:45

Podle mne se prostě Skylake-X přehřívá, a to Turbo hapruje, či je kontraproduktivní. Možná nesmylný nápad, ale pokud je např. hra, která vytěžuje hlavně 2 jádra, tak se zapne T3, ale najednou hra, nebo WIn něco pošle na další jádra, v tu chvíli se celé Turbo zblázní, přpne do T2 na více jader, a najednou je propad.
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 16:17:21

Hele, turbo max 3 v oknách je pro desky X299 pasé záležitost, desky už zvládnou turbo max 3 i bez driveru ve Windows a nastaví tuto funkci správně už v BIOSu. Takže to šlape jako hodinky a nic nehapruje.Co se týče výkonu Vegy je už asi vymalováno.
Odkaz
Odkaz
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 16:32:16
avatar
No tak, ak je výkon Vega naozaj tak nízko, na úrovni 1080, tak len zákazníci, čo si Vegu kúpia, tak môžu byť radi, že výkon AMD kariet časom stúpa (nestúpa - HW výkon je daný od začiatku, zbytok, "nárast" je soft - optimalizácie a ovládače).

Časom sa môžu priblížiť aj k 1080Ti, to už sa ale bude rozoberať naplno Volta, ale nepredbiehajme, nech je to oficiálne.
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 17:11:17

výkon VEGY byl vymalovaný už při vydání FE verzi, nevím co jste jiného čekali
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 17:25:05
avatar
výkon RX VEGA stále neznáme ... ... vymalováno není nic, dokud to není na trhu s pořádnými ovladači. ...

Všechny prezentované výsledky sice mluví o RX VEGA ale není jasno o které verzi, ty jsou 3-4 ...

Jediné co je jasné že VEGA FE jede s vypnutými VEGA technologiemi ve hrách a architektonickými prvky a tak neukazuje výkon RX VEGA ...
Apik21 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 19:37:29

tohle si uložím a postnu ti to 30.7 po AMD eventu : ) může být ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 19:42:29
avatar
ulož si co chceš .... výkon RX VEGA neznáme, neznáme cenu, neznáme spotřebu, neznáme nic ... 30.7. se vše dozvíme ...
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-25 19:47:44

Ještě jednou se omlouvám že to vkládám sem, nebo ne? ale je to pro aDDmina, myslím si že to bude zajmavé sledovat.
Odkaz
AMD RX Vega FreeSync vs NVIDIA GTX 1080 TI G-Sync Coming Soon
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Path of Exile 2 sbírá nadšené ohlasy a boří servery
Path of Exile 2 sbírá nadšené ohlasy a boří serveryFriday, 06 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 108x
Komentářů: 0
XDefiant končí – Ubisoft a live service mají další průšvih
XDefiant končí – Ubisoft a live service mají další průšvihThursday, 05 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 920x
Komentářů: 3
Kingdom Come: Deliverance II představuje příběh
Kingdom Come: Deliverance II představuje příběhWednesday, 04 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 448x
Komentářů: 1
Witcher 4 je v plné výrobě! Má být větší než Cyberpunk 2077.
Witcher 4 je v plné výrobě! Má být větší než Cyberpunk 2077.Monday, 02 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2433x
Komentářů: 6
Baldur’s Gate 3, nejlepší RPG dostává masivní aktualizace!
Baldur’s Gate 3, nejlepší RPG dostává masivní aktualizace!Wednesday, 27 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1229x
Komentářů: 0
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?Tuesday, 26 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 933x
Komentářů: 2