Intel už má dva roky zpoždění s 10nm procesory. Sliby nakonec nesplnil ani letos. A co příští rok? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 28 prosinec 2017
altVypadá to, že Intel už vzdal první generaci 10nm procesory CANNON LAKE. Konkurence se dotahuje.

 

 

 

 

Pro Intel byl letošní rok po finanční stránce sice dalším velmi úspěšným, po stránce pověsti, plnění plánu a konkurenceschopnosti produktů si však může jen oddechnout, že díky své významné tržní a finanční síle to konkurence nebude mít tak jednoduché, i kdyby nabízela 2x lepší produkty levněji. Na rok 2017 nebude Intel vzpomínat rád. Po desítkách let totiž přišel o pozici největšího výrobce mikročipů na světě, kdy jej co do objemu i co do zisků z výroby, překonal SAMSUNG. Z finančního hlediska tohle ale Intel trápit zatím nemusí.

Mnohem větší šok zažil na procesorovém trhu, kdy jeho pověst inovátora značně utrpěla. Nejen že jej konkurenční AMD nachytalo se staženými kalhotami a dokonce Intel po mnoha letech neměl nejvýkonnější procesor na trhu (několik měsíců), ale především má Intel problém se svými vlastními plány, které není schopen přes miliardové investice naplnit. Ty už změnil tolikrát, že se to začíná těžko sledovat. Na začátku roku 2017 Intel mával se zařízením vybaveným vzorkem 10nm procesoru a hlásil, že se jich během roku dočkáme v prodeji. Rok nám ale pomalu končí a žádný 10nm procesor v prodeji není a podle všeho ještě dlouho nebude.

Ještě v roce 2015 přitom vypadaly plány Intelu tak, že v polovině roku 2017 budeme mít na trhu velké CANNON LAKE procesory, tedy klasické mainstreamové desktopové/mobilní čipy, kterým měly předcházet o něco dříve mobilní varianty. Jenže konec roku 2017 je tady a nic z toho se ani vzdáleně neblíží na trh. Místo toho zde máme narychlo uvedený 14nm COFFEE LAKE, což je pořád SKYLAKE z roku 2015, jen s o něco vyššími takty a nově v až 6jádrových verzích. Architektura a výrobní proces je ale stále stejná.

Není asi třeba hluboké analýzy uhodnout, že Intelu se něco kolem 10nm opravdu hodně nedaří. Nicméně pokud si vzpomínáte, nejen já jsem už před lety říkal, že dost pochybuji, že věci půjdou podle plánu. Velké problémy totiž měl Intel už s 22nm, ještě mnohem větší a velké zpoždění měl se stávajícím 14nm, kde už musel hodit z okna svou letitou TICK TOCK strategii a upřímně už ani ta nová dávno neplatí. Místo „Tick-Tock“ tady v současnosti máme poněkud zaseknuté hodiny, kdy jsme v roce 2015 udělali sice ten „TOCK“ (SKYLAKE), pak zase „TOCK“ (KABY LAKE = SKYLAKE podruhé) a další „TOCK“ letos vlastně podruhé(COFFEE LAKE = SKYLAKE potřetí). Na „TICK“ budeme evidentně čekat dál a v tuto chvíli nenasvědčuje nic tomu, že by Intel dokázal ten TICK udělat během roku 2018 (tedy s 10nm i5/i7 produkty opravdu na trhu)!

Plány Intelu plavou nyní hodně na vodě, v tuto chvíli celému roku 2018 dominuje COFFEE LAKE a COFFEE LAKE-X, tedy stále 14nm produkty. Žádné 10nm velké či je mainstreamové procesory CANNON LAKE nejsou v dohledu. Dokonce se už proslýchá, že Intel úplně 10nm CANNON LAKE zrušil. Pokud se 10nm procesory v roce 2019 objeví, bude to už ta původně další generace ICE LAKE atd. Během roku 2018 se nejspíše dočkáme jen těch malých ultra ultra mobilních čipečků, ale je ve hvězdách kdy. Nutno říci, že 10nm proces Intelu měl být velmi vyspělý, srovnatelný se 7nm konkurence, jenže ta už 7nm začíná vyrábět a druhá 7nm generace na přelom 2018/2019 by měla být ještě vyspělejší. AMD dokonce v roce 2018 nabídne RYZEN procesory na 12nm místo 14nm a se 7nm se počítá pro rok 2019. Intel se tak dostává do situace, na kterou rozhodně není zvyklý. Musíme ale dodat, že není zdaleka sám, kdo řeší problémy stále nižších výrobních procesů. Náročnost přechodu ze 14/12nm na 7nm je obrovská, velmi drahá a výrobci musí řešit spoustu problémů, se kterými ani nepočítali. Intel navíc chce vyrábět velké čipy, zatímco ostatní řeší výrobu primárně pamětí případně malých SoC. Navíc pro velké čipy přináší nové výrobní procesy jeden problém a tou je výrazně nákladnější výroba.

To je také jeden z důvodů, proč ne všichni na 7nm tak spěchají, a proč 14nm/12nm produkty uvidíme na trhu ještě během 2018/2019, jelikož cenově ne všechno bude mít 7nm smysl vyrábět. Právě obrovské náklady na výrobu čipu proti 14nm, jsou údajně jedním z důvodů, proč Intel stále nezačal 7nm procesory vyrábět. Intel by téměř jistě nedokázal nyní nabídnout 7nm čip s vyšším výkonem za cenu současného 14nm čipu tak, aby to jemu i zákazníkům dávalo smysl, navíc nepočítal s tím, že by AMD bylo až tak konkurenceschopné a natlačilo ceny výkonných CPU až tak dolů, jak se to během roku 2017 stalo. Intel si musel sáhnout na marži a za cenu 4jádra nabídnout minimálně 6jádro, které je ale pro něj výrobně pochopitelně dražší. Snaží se to nahnat prodejem čipsetů (které uměle omezil) atd. Zkrátka na 7nm procesory si ještě počkáme a během roku 2018 je na běžném trhu v našich běžných PC rozhodně neuvidíme.

V tuto chvíli tak má Intel už v podstatě 2 roky zpoždění za svými plány a velmi pravděpodobně si dá ještě rok navíc, ačkoliv za pár dní na CES určitě zase nějakým 7nm procesorem mávat bude :).

 

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 08:14:04
avatar
Intel ma teraz uplne inu situaciu ako kedysi, danou suhrnom viacerych faktorov. Nie je mozne byt vzdy natrvalo tym najlepsim na trhu. To platilo kedysi, ked navrhy cipov boli o nieco jednoduchsie, potom je tu Samsung, co sa vyroby tyka a AMD, ktore chytilo druhy dych, a ukazalo tak, ako by to mohlo na trhu CPU vyzerat, ked existuje konkurencia aspon co do kvality a ceny, a pri nizkych vyrobnych nakladoch. K tomu vseobecny problem s prechodom na coraz mensiu litografiu, s ktorou sa musi kazdy vyrobca cipu vysporiadat po svojom.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 15:14:41
avatar
U Intelu je jen jeden, ale zato zásadní problém: zvykli si nic nedělat a vyhazovat peníze (krom toho, odchází jim postupně "stará garda" z 70. a 80. let), jednoduše celá firma zparchantěla. A tohle se dost blbě řeší - typicky tím, že přijde mladej, novej, a to bude sekáč, který se nezakecá. Jenže aby toto nastalo, musí nejprve akcionáři zjistit, že dividendy poklesly.

Oproti tomu AMD, vytrénovaný kulturista z finančního koncentráku, přišlo k nějakým penězům a tak střílí jeden "šuplíkový" design za druhým, protože najednou mají peníze na realizaci. Domnívám se, že Vega byla poslední z těch produktů, které měly základy v dobách, kdy se extrémně šetřilo. Stačí se kouknout na to, jak AMD teď šlape do driverů a je jasně z tohoto pohledu nejlepší, předstihlo i nvidii.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 17:08:17

V čem že tu nvidii předstihlo ?
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 19:30:52
avatar
čti pomaleji a sundej si ty zelený brejle. ;-)
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 21:22:52
avatar
Naopak. AMD malo skvelé ovládače pred pár rokmi (tie Catalyst alebo ako sa volali). Nemali síce žiadne hypsterské "vylepšenia" ale aspoň fungovali spoľahlivo a človek o nich ani nevedel.

To čo vydávajú dnes je katastrofa. UI často na chvíľu zamrzne, vždy to rozhádže nastavenia, problémy s framerate/downsamplingom (slidery v nastaveniach niekedy nemajú vplyv na reálne nastavenie grafiky)... a hlavne vždy to chce inštalovať plno blotwaru.
čitateľ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dzmijak 2017-12-30 18:05:29

Presne tak. Aj ja som mal na notebooku stiahnuty crimson (názov tych nových ovladačov) a zo začiatku boli fakt skvelé (hneď som grafiku v notebooku nataktoval na max), ale potom tie aktualizácie boli hrozné. Dodrbali mi celý notebook (dokonca mi skoro zhorel lebo mi išla dedikovana grafika na 100% aj keď bol notebook zavretý). Okamžite som prešiel na catalyst a všetko bez problémov.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 20:56:27
avatar
Jestli to taky nebude tím, že drivery pro notebookové grafiky jsou vždy bez záruky, protože prakticky každý výrobce notebooků si upravuje jak BIOS desky, tak BIOS grafiky.

Mimochodem, pročpak jsi upgradoval ty skvělé a bezchybné Catalysty, když byly (podle tebe) dokonalé?
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 09:36:20
avatar
1- mam desktop

2- pri insstalacii OS do noveho kompu zvyčajne používam najnovšie ovládače. A potom verzie ktoré mali tie bugy riešiť...
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 10:01:14
avatar
Tak proč já s drivery nemám prakticky jediný problém? Naposledy jsem zaznamenal problém s verzí driveru 17.4 a 17.5 na W10, která nesprávně přebíjela drivery z Windows Update

https://community.amd.com/thread/215100

To byl btw první větší problém, na který jsem za ty roky narazil.

edit: zmínka o notebooku byla pro čitateľa.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 10:46:37

OK. A já myslel, že už FanATIci vymřeli.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 20:52:38
avatar
Narozdíl od tebe těch PC spravuju trochu víc a mám zřejmě trochu větší baseline pro srovnání.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 11:45:14

Z pohľadu minera môžem povedať že ovladače pre AMD sú fakt spolahlivé ale o nič viac ako nvidia ..nepoužívam wattmana (je to úplne nanič) ale 6kusov rx570 mi šlo zatiaľ najdlhšie 2 mesiace vkuse a to radikálne podvoltovaných a tento rekord sa nepodarilo prekonať pretože trochu zafúka vietor a elektrina v prdeli ... 1060 aj 1080ti podobne, spolahlivé a dlhodobo bez pádu ale s ovládačmi od výrobcu ( nie poslednými rovnako ako v prípade AMD) ... a potom je to vega 56 jedna stabilná druhá vydrží týžden a sekne ju ...proste to jadro je narýchlo vydané nedoladené ale nič čo by nezvládlo pár scriptov ktoré karty vypnú, zapnú, nastavia takty a spustia program takže ja našťastie žiadne zdržanie necítim ale čo takí bfu? ...
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 14:32:42

A jak můžeš vědět pane vševěde kolik Pc spravuju já ? Víš kulové.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 15:22:34
avatar
Podle tvých dětinských odpovědí bych tě tipoval na teenagera.
Magion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 20:41:57

To já tebe tipovat nemusim, vidim, co seš zač a jak se prezentuješ a nejen na tomto serveru. Arogantní, namyšlenej, rádobyintelektuální slizkej debílek.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 17:02:08

Magion to vystihl naprosto přesně. Panáček má doma od rodičů novou Radeon kartu a už rázem spravuje PC pro NASA
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-01-01 12:04:23
avatar
NASA to zrovna není, ale zase tak daleko od pravdy nejsi.
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 10:00:00

Na CES se těším, doporučíte nějaký český či zahraniční online report, která firma co představila? Ať už se jedná o PC i další elektroniku?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 11:42:18
avatar
jako obvykle určitě novinky o nejvýznamnějších věcech mít budeme, jeden kolega se tam i chystá, naštěstí tam tedy nemusím

Já osobně nemám CES moc rád, Las Vegas je hrozná díra a moc lidí. Computex mám radši.
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 12:05:04

LA a díra Je to tam přecpané, to chápu na to jak je to obrovská akce.
Je mi jasné, že tu budeš mít určitě nějaké články, ale zajímají mě hlavně ještě kamery a foťáky, co představí Sony, pokud tedy něco představí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 12:13:11
avatar
LA je v pohodě, hezké centrum i další části .... LV je díra uprostřed pouště (doslova), nejsem hazardní hráč tak mě tohle město nikdy moc neoslovovalo, ale mají tam alespoň levné hotely, tak tam přespáváme když cestujeme po USA


zrovna fotoaparáty moc nesledujeme
PeterSqu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Upgrade Pc 2017-12-29 13:09:51

Ahoj chapu, že má intel spoždění a vůbec mi nejde o bitvu procesorů AMD a intel.

Kdy má smysl upgrade, mám 7700K a uvažuji jedině o přechodu na desky z390 potažmo Coffee Lake 8c/16t nebo o ryzenu 2 (samozřejmě až budou v prodeji časem..)

Nebo mám počkat na 12nm nebo 10nm procesory..
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 14:14:01
avatar
Počkej na Ryzen 2 (12nm) a uvidíš. O smyslupném osmijádru Intel trochu pochybuju, ale třeba ho k tomu Ryzen 2 dotlačí .
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 14:13:17
avatar
A kdo po nich ty nanometry vlastně chce? Pokud vím, tak 32 nm Sandy Bridge dávaly bez problémů 4,8 GHz. Kdyby jen vylepšovali architekturu, vyhli se pastě šedivce, tak dodnes můžou jet na vyladěnějších 32 nm. Ok, přinejhorším 22 nm, ale 14 nm a níže už je významem tak nějak k prdu. Notebooky jsou pořád stejné šunky a OC u desktopu stagnuje, takže klidně mohli ušetřit.

Otázka. Donutí Intel horší odvod tepla u 10 nm čipů nasadit zpátky poctivou pájku?
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 15:19:08
avatar
Mně jede sedmým rokem 2600K na 5,2GHz

Ale podstata je jinde - spotřeba, teplo, velikost čipu (čili postupem času, až se zaplatí fixy, láce výroby). Druhá strana mince je pak rezerva na taktování, která se prakticky neustále snižuje apod.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 11:48:24

Tebe to ide hlavne pre to že máš pájku, tých 5,2ghz na paste by som si pozrel po takej dobe sám som predal i5 3470 ktorá mala ako posledná generácia pájku ale už ma obmedzovala v hrách aby som si kúpil i5 8600k ...no keď to nebude dávať čo sa teploty týka pár yt videí a delid s aplikáciou tekutého kovu
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 15:27:16
avatar
Právě. Proto se SB držím jako klíště a nebudu měnit, dokud to pojede. A až to umře, tak půjdu nejspíše do Ryzenu.

Delid a podobné ptákoviny fakt ne. Jednak na to nemám čas a ani chuť se v tom vrtat, druhak období brutálního HW hackinku jsem si užil s Amigou před více než 20 lety a stačilo.
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 21:26:22
avatar
To 10nm má asi zmysel najmä v serveroch a podobne. V desktope by bol 32nm stále lepší napríklad kvôli odvodu tepla...

Maximálny počet jadier na 32nm bol 10. S tým by sa im ťažko konkurovalo takému 10nm Centriq 2400, ktorý má jadier 48.
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 17:37:17

urcite jen v serverech?

nerekl bych, podívej se jen na historii ultra mobilních zarizení kam se ten výkon posunul...

u ARM procesoru sme byli rádi když meli 2 jádra když se vyráběli 32nm a měli spotřebu jako dnes 8 a více jádra...

Tedy bych opravdu toto netvrdil...

Další neoddiskutovatelnou výhodou nižších a nižších výrobních procesů je pak paměť... vzpomínám si jak sem byl king když sem na DDR2 měl 4GB set a dneska se mi díky snížení výrobního procesu vejde v pohodě 32GB a je tam nižší voltáž a stejná spotřeba...

následně AMD dneska ukázalo intelu kde je síla toho snižování, nemá cenu dělat velkej monolitickej procesor protože si na tom vylámeš akorát zuba, ale složit to z několika menších celků....
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 12:00:54

Pokiaľ viem toto sa tvrdilo aj pri gpu v časoch keď nv robila monolit gtx480 a akou cestou sa dnes amd ubralo s vegami? ako úspora financií je značná ale predsa len keď je raz niečo na jednom kuse kremíku je výmena informácií medzi jadrami podstatne rýchlejšia ako hento ...napríklad také i9 7960x vs threadripper 1950x ...i9 má podstatne nižšie takty no napriek tomu drtí threadripper ...prečo asi? a teraz si predstav že by bol ten proces vyladený tip top že by ten cpu mohol ísť bez obmedzení dlhodobo tak by TR vyzeral úplne otrasne ...
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 16:25:47

to jsou pekný myšlenky, ale tohle tady už měl mít intel ještě před ryzen architekturou, bez ní by jsi tu i9 ani nemel a byl by jsi rád za i7 max...

Následně jak už tu bylo řečeno vícekrát... firma není živa z tom modelů ale ze střední třídy a tam to prostě intelu nejde a nejde... jen pro příklad abych ti to vyjasnil co tím myslím... VW má ve svém portfoliu jak Golfa tak Aterona/Phatona a háááádej koho vidíš nejčastěji na silnici? nikoli výkladní skříň automobilky (Ateron/phaeton) ale právě Golfa.....

ted ytvrdit kdyby intel měl vyladěný tohle nebo tohle je prostě blbost největšího kalibru... to samé je možné říci o AMD a jejich zen architektuře....

Vždy půjde o to za jakou cenu to půjde vyrobit, sám tu uvádíš Nvidii a všiml jsi si že oni tu krávu velkou Voltu neuvedli ani do běžných grafik a maj jí jen v tom nejdražším segmentu? následně to co udělalo AMD je komunikačně dostatečně rychlé na to aby to fungovalo a fungovalo t tak dobře aby se intel chytl za hlavu a zkoušel taková harakidy se svými výrobky jako teď zkouší, ten jejich bordel co v tom mají je fakt masakr...
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 22:33:07

Tou strednou triedou predpokladam i5 8400 ktoré valcuje ryzen 5 1600 s cenovkou do 180eur ...áno vďačím za to AMD ale bohužial ani v strednej triede nemá AMD čo ponúknuť jediné za čo odsudzujem intel že dlhé roky vedome brzdil vývoj, to že nemal konkurenciu mu nedáva právo robiť to čo robil a druhá vec je tá absencia pájky ktorou znižujú kvalitu a v podstate aj výkon procesoru v peaku ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 22:37:22
avatar
RYZEN 5 1600 se 6jádry/12vlákny je určitě výkonnější CPU než i5-8400 s jen 6jádry/6vlákny ... navíc jde taktovat, navíc i na levné desce (která je i levnější než pro i5) navíc se prodává s velmi dobrým základním chladičem, který je i tiší než ten u Intelu.
freakyfriday [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 23:25:54

No podla takého techspot Odkaz si aj po oc vedie 1600 horšie takže za mňa je to horší kauf ...treba poznamenať že kvalitné ramky majú u ryzenu na celkový výkon a oc velký vplyv a niesú zrovna lacné, 370 dosky vôbec niesú drahé, a keď prirátam cenu ramiek ktoré sú potrebné vychádza ryzen ešte horšie v pomere cena výkon ...ryzen 5 je nevýhodný voči intelu a netreba zabúdať že z druhej strany útočí 8600k ktoré je len nepatrne drahšie aj keď bez chladiča, ktorý si ale na oc dokúpi aj majitel ryzenu ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 23:45:08
avatar
jsou tam i hloupé testy ... copak někdo hraje v 720p s VEGA 64??? Tam jediný nějaký rozdíl je a není to proto, že by byl Ryzen 5 slabší CPU ;)

prosímtě ten rozdíl ve hrách ani nepostřehneš v běžné praxi je zanedbatelný pokud nehraješ v 720P s VEGA64/1080Ti tak rozdíl mezi RYZEN a i5/i7 ve hrách prostě skoro není, ne s normálními grafikami (mainstream apod) v normálním rozlišení. A ve 2K dnes obvyklém rozlišení není rozdíl ni s VEGA 64/1080Ti v praxi postřehnutelný mezi R5 a i5

a všude jinde mimo hry je RYZEN výkonnější .... jako celek

Ryzen 5 1600 je výhodnější než Intel i5 pro všechno, je to univerzálně výkonnější CPU, pro univerzálnější platformu, desky B350 stojí méně než Z370 a i ten nejlevnější R5 jde taktovat ... a pokud chceš později do B350 osadíš a můžeš taktovat i RYZEN 7 a také nový 12nm RYZEN ...

Testy her v rozlišením menším než 1080p neberu vůbec v potaz a v případě cpu jako R5 či i5 je nepravděpodobné, že by byly používány s grafikou výkonnější než VEGA 56 či 1080, spíše budou používány s mainstreamovými 1060 či 580 a tam není rozdíl mezi CPU v podstatě žádný .... takže když ve hrách není žádný postřehnutelný rozdíl a všude jinde je Ryzen 5 6jádrový/12vláknový obvykle výkonnější, proč je jen 6jádrový/6vláknový i5 lepší volba, to mě vysvětli ...

tím spíše že i na tebou odkazovaném testu vychází RYZEN 5 1600 jako nejvýhodnější CPU, mají to tam spočítané ;) a RYZEN 5 i doporučuje jako výhodnější volbu, protože má i slušný chladič za tu cenu atd.
caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Bitcoin a spol.: Jižní Korea c 2017-12-29 19:36:21

OT: http://www.kurzy.cz/zpravy/441788-bitcoin-a-spol--jizni-korea-chce-zchladit-silenstvi-kolem-virtualnich-men-a-chysta-vyrazne-regulace/#utm_source=box_dole&utm_campaign=rzpravy
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-29 21:37:11
avatar
Cena výroby je len jeden dôvod. Ale podobne ako nízke frekvencie to nieje dôvod nato, aby výrobu o celé dva roky posunuli. Ak by bol problém len v tom, tak by to mohli ešte stále bez problémov vydať pre nízko-nákladové SKU napríklad do tabletov a ultrabookov a nasadiť si na to kráľovské marže (pretože fanúšikovia si za niečo pokročilejšie radi priplatia) a ostatné procesory do desktopu mohli ostať na 14nm (špekulovalo sa že presne tak vydajú Canonlake).

Problém je ale niekde inde. Výkon 10nm tranzistorov je tak nízky, že nieje možné zvalidovať PCIe, DDR alebo QPI radiče. A s tým už nenarobia nič (takty procesora znížiť môžu ale PCI alebo DDR podtaktovať nesmú ak chcú aby im to spĺňalo špecifikácie).
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 17:46:26

no možné to je, ale od toho by měli ten proces poskytnout i externě, už dneska na tom jdou vyrobit bloky pro paměti proč to neodladit na nich, sám intel si přece vyrábí svoje SSD disky tak že tam to mohou odladit alespoň částečně...

Následně ramky tam by to také šlo, no a když to poskytnou pro výrobu malých procesorů jako jsou army tak tam už to pak odchytneš....

Myslím si že spojení IBM inženýrů s GLOFO byl krok správným směrem, IBM má zkušenosti jak s malými celky (Cell procesory) tak i s velkymi procesory a hlavně s hodně netradyčními vyrobními postupy...

IBM si již v minulosti na tom všem vylámalo zuby, Intel to nyní čeká (už asi podruhé) a spojením s GLOFO + AMD a Samsungem je prostě něco co má určitě větší sílu jak samotný intel...

Intel na tohle prostě dojíždí že si dost hraje na svém písečku a nikoho moc k sobě nepouští
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 20:48:49
avatar
Na DRAM sa používajú úplne iné procesy ako na SRAM, a úplne iné potom na NAND.

A aj keby tie SRAM-ky vyrábali a pridávali by ju ako L4 cache k procesorom, tak bez toho sériového rozhrania by to bolo nanič.

S ARM-mami im to asi (opäť) nevíde. V 2016 Intel tvrdil že v 2017 budú mobily LG obsahovať ARM procesory vyrábané Intelom a potom budú pokračovať s Qualcomom a Applom... ale realita je taká, že dnešné ARM-y sú výrobne oveľa komplikovanejšie ako si väčšina ľudí myslí. A tak si na tom Intel zase raz vylámal zuby.
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-31 00:25:13

JJ ale je videt ze u nich na tom vyrobnim procesu neco celkove vazne, protože Samsung uz se na to sám jako tak dostal, neříkám že mají ten proces stejně kvalitní to ne ale mají podobnou technologii která pracuje s podobnými velikostmi..

Tedy něco je u intelu opravdu v návrhu špatně a jak prostě Intel jede jen na své koleji a nepouští se moc do spolupráce tak to tak i dopadá, je zkostnatělý a moc inovací u něj není protože to vždy buď někdo zastaví nebo je to proti smýšlení a firemní politice
LadIQe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-12-30 11:44:34

tam by chlapci mali zacat hladat iny material, kremik svoje limity uz dosahuje, tusim niekde 7nm a dost

cestu by som videl v kombunacii s germaniom, sice polovodic neznesie az tak vela (zaverne U) ale energeticky su zasa menej narocne
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 695x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 753x
Komentářů: 2
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1394x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1234x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciČtvrtek, 11 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1122x
Komentářů: 4
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Středa, 10 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1763x
Komentářů: 6