Nový procesor AMD A12-9800 v AM4 platformě otestován – stále 28nm, ale posun obrovský! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 21 září 2016
altVyšší výkon, výrazně nižší spotřeba a přitom to stále není ZEN ani 14nm. Bristol Ridge překvapuje.

 

 

 

 

Nedávno představené procesory BRISTOL RIDGE jsou poslední generací 28nm procesorů AMD. Přes starý výrobní proces je posun výkonu a hlavně efektivity dost markantní a mnohé překvapí. BRISTOL RIDGE staví na poslední verzi architektury BULDOZZER jménem EXCAVATOR, která byla opravdu značně vylepšena od původní verze. Vylepšena byla také grafická karta, která má nyní generaci GCN3. To všechno stále na 28nm výrobě ovšem už pro zbrusu novou AM4 platformu a zcela nové čipové sady a s podporou DDR4 pamětí.

Bohužel procesory a desky se zatím do prodeje běžně nedostaly, k dispozici je mají jen OEM výrobci, přesto se objevil celkem podrobný test, který proti sobě postavil nový AMD A12-9800 (AM4) a AMD A10-7870K (FM2+). Parametrově jde v obou případech o 4 jádrové procesory se 4 vlákny a integrovanou grafikou s 512 výpočetními jednotkami a oba jsou vyráběny starším 28nm procesem. Ale tady podobnost zcela končí.

Přes stejný výrobní proces se novinka pyšní vylepšenou architekturou CPU i GPU a hromadou nových úsporných funkcí. A12-9800 běhá na až 4,2GHz na procesorových jádrech a 1108MHz pro GPU část. Starší A10-7870K má proti tomu až 4,3GHz na CPU ale jen 866MHz na grafické části. A12-9800 má podporu nativně DDR4-2400MHz (testováno bylo ale jen s 2133MHz), zatímco A10-7870K má podporu DDR3-2133MHz. Co ale asi překvapí, že zatímco minulé top modely A10 mají TDP 95W, nová A12-9800 má jen 65W. A papírové parametry zcela odpovídají realitě!

  • Výkon procesoru:

V Cinebench R15 je novinky o 6% výkonnější na všech jádrech a o 7% na jednom jádru. V testech převodu videa je také novinka o něco rychlejší.

V kombinaci s grafikou GTX 1070 stoupl i herní výkon, měřeno v Tomb Raider a v Total War:

Nárůst výkonu je znát i v PCMarku a 3DMarku:

  • Značný nárůst výkonu integrované grafiky!

AMD modelem A12-9800 opět má v ruce bez pochyb nejvýkonnější procesor s integrovanou grafikou na trhu. Přes stejný počet jednotek je vylepšená architektura znát, stejně jako vyšší frekvence a v kombinaci s výkonnějšími DDR4 je nárůst výkonu opravdu impozantní:

Testované hry v pořadí: Talos Principle, Total War: Warhammer, Tomb Raider (low) a Battlefield 4

Průměrný výkonový nárůst je 21 – 37% ve FullHD rozlišení. Podobně to dopadá i u 3DMarku, kde grafika u A12 je o až 32% výkonnější než ta u současného A10! To ale není všechno …

  • Vyšší výkon a nižší spotřeba při 28nm?!

Co asi nejvíce překvapí je s jakými provozními vlastnostmi toho nový A12-9800 dosahuje. Přes stále stejnou 28nm výrobu má tedy měřitelně lepší procesorový výkon a o 30% lepší grafický výkon, který má vůbec nejlepší ze všech procesorů s integrovanými grafikami na trhu (včetně Intel modelů s IRIS PRO). Papírově překvapivě nízké 65W TDP proti současným 95W se potvrzuje i v praxi:

A12-9800 žere v plné zátěži o 30W méně! V klidových stavech je spotřeba dokonce poloviční. Pravda, řada z toho jde určitě i na vrub mnohem úspornější platformě AM4 v kombinaci s DDR4 proti FM2+ s DDR3, ale prostě na 28nm procesor je to úžasné a mnohem modernější 14nm procesory konkurence nejsou o moc efektivnější a nedokáží s touhle spotřebou nabídnout ani náhodou srovnatelný výkon grafické karty.

Nižší spotřeba se projevuje i v teplotách. V testu naměřili 68°C v klidu a 78°C v zátěži pro A1-7870K, ale 49°C v klidu a pouze 57°C pod zátěží u A12-9800! Procesor by měl v prodeji být kombinován s AMD WRAITH chladičem.

  • Jde taktovat?

Na internet se také dostal pokus s taktováním a první pořádné fotky sestavy AM4. Ta obsahovala tedy A12-9800 procesor s AMD WRAITH chladičem a vše běželo na zbrusu nové základní desce ASUS OCTOPUS B350 velikosti mATX:

Výsledek taktování v této konfiguraci? Velmi solidních 4,8GHz při pouhých 1,325V!

 

  • Závěr

Asi se shodneme, že AMD docela překvapilo. Osobně jsem nečekal od 28nm generace procesorů už nic velkého, ale tohle?! Jasně, procesorově maximálním výkonem stále zaostává za konkurencí, ale ten procesorový výkon prostě není nijak malý natož nedostatečný a navíc je u nového modelu lepší a to dokonce o víc, než o co Intel zvyšuje běžně výkon nových generací jeho procesorů. Navíc je to stále vlastně stará architektura.

V šoku jsem ale upřímně z výkonu té integrované grafiky, zejména při té reálné spotřebě! 30% výkonu navíc a spotřeba celého procesoru o tolik nižší, to je prostě na 28nm procesor neuvěřitelné. Pravda, ukazuje to také přínosy vlastní nové AM4 platformy, která vylepšuje výkon a efektivitu u všeho, včetně třeba výkonu diskového systému:

Jediné co se dá asi kritizovat je fakt, že AM4 platforma a nové procesor se dosud běžně neprodávají. Asi těžko teď někdo bude doporučovat FM2+ platformu, když má AMD tohle! Pokud někdo chce procesor s integrovanou grafikou, která by měla něco zvládat, na trhu najde nic lepšího a přes stále 28nm výrobu, myslím, že tohle může být prodejní hit. Jako první představení AM4 platformy v praxi je to hodně působivé a to vlastně o nic moc nejde. Za rok touhle dobou už uvidíme APU procesory postavené na 14nm a ZEN architektuře, ještě dříve, začátkem příštího roku dorazí pak výkonné ZEN procesory bez grafiky. Každopádně pokud doteď někdo nevěřil, že AMD dokáže stáhnout náskok Intelu jak ve výkonu, tak hlavně v efektivitě, myslím, že už asi pochybovat nemusí. Když AMD dokáže tohle na 28nm, co asi dokáže na 14nm?!

Zdroj: test na BODNARA

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 07:38:34
avatar
To skore v 3D Marku je dost hrozný, já mám v případě Time Spy stejné a ve Fire Strike o 2000 bodů vyšší a to s GTX 1060 a oni tam mají 1070.
karel743 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 09:42:27
avatar
A s jakým CPU?
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 17:51:13
avatar
6600K, výsledky se základními takty. S vyššími takty zhruba o 500 bodů více. Každopádně to A12 9800 nemá dobrý výsledek, z 1070 udělá 1060, v případě Fire Strike udělá z 1070 GTX 780, s tou jsem měl kolem 9000 bodů. Stará i5 2500k by tomu A12 ulítla. Vlastně ta 5 let stará 2500k by ve hrách porazila všechny procesory od AMD a to opravdu není dobré.
Ironfist [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 18:26:43

Je to APU, pokud to někdo spáruje z GTX 1070, dobře mu tak... Tu integrovanou grafiku to brzdit nebude
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 19:10:55
avatar
APU ve formě, v jaké existuje nyní, je naprosto zbytečné pro většinu lidí. Za 4000-5000 si někdo sežene 2500k i s deskou, koupí třeba R9 280X a výkon má někde jinde za příplatek takových 2000 (počítám A12 9800 4000 + deska 2000).
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 19:45:23
avatar
Super, koupíš si 5 let starý i5-2500K. Kde seženeš kvalitní novou desku? Nebo to plánuješ provozovat na podobně ojeté desce, to vše bez jakékoli záruky? Já takový PC mám (už těch cca 5 let), s i7-2600K a je to opravdu rachot, ale když mi chcípne deska, je to konečná. Procesorů je na trhu dost, ale co odchází, to jsou základní desky.

Ta A12 má celkem jasně daný okruh použití. Na hraní AAA her to není, ale na domácí multimediální PC, které zvládne starší nebo méně náročné (casual) hry to je ideální volba. Za takovou cenu totiž lepší PC nepostavíš (myšleno z nových komponent).
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 20:53:16
avatar
Pokud bych měl poskládat nejlevnější multimediální nový PC, tak koupím i3 6100 a k tomu nějakou levnou grafiku z bazaru, třeba GTX 660/R9 270x/HD 7950/GTX 760/GTX 770/280x za pár kaček a výkon i cena bude velmi nízká a výkon samozřejmě vyšší a taková i3 6100 zvládne i mnohem výkonnější karty, protože má silný výkon na jádro, AMD silnější GPU jak vidím nezvládne. Navíc ten výkon grafiky v A12 9800 je nižší než skoro 7 let staré GTX 460.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 07:08:22
avatar
Takže koupíš ojetou grafiku za zenitem a bez záruky, bez HW podpory dekódování nových videoformátů, s vyhrkaným ventilátorem?

Je vidět, že se vyznáš...
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 07:34:44
avatar
Dekodovat nový formát můžu s integrovanou Intel HD 530, která umí HEVC, h.265.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 07:43:39
avatar
Máš dlouhé vedení. Nelze srovnávat nové a použité věci. Jo a to srovnání s GTX 460 mě fakt pobavilo. Jak se říká - Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde. V tvém případě je to fakt extrém.
Zdenda666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 08:15:46

Proč by to nešlo Např. z hlediska výkonu ?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 09:15:11
avatar
Protože platíš za záruku, delší životnost a za jistotu, že to před tebou nevlastnil nějaký debil. GTX 460 je navíc technologicky zaostalá a při srovnání s APU už musíš mít i o dost lepší zdroj. Docvaklo?
Navíc ten výkon grafiky v A12 9800 je nižší než skoro 7 let staré GTX 460.
Tomu říkám demagogie. To může příště srovnávat starý dedikovaný hardware třeba s něčím z mobilu. BTW kdo by si dnes do multimediálního PC dal GTX460 místo tohodle APU? Debil! Z uvedených důvodů si hardware a obecně elektroniku z druhé ruky kupuje výrazně méně lidí než např. bazarová auta.
Zdenda666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 11:22:36

Hele kapitáne demagogie pokud má ve firestrike A12ctka skore 1900b a GTX 460 2200b tak nemůžeš ani pípnout, když ti někdo napíše, že je GTX 460 vykonější to jako bohužel.
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nooo? 2016-09-23 12:38:17

Při takovém stylu uvažování se divím, že nemáš i rohlík z bazaru.. Všichni chápeme, že starší věci za rozumný peníz se můžou hodit do kupy a dostaneš se na lepší výsledný výkon. Porovnávat ale úplně jiné segmenty je prostě magořina. APU prostě není pro hráče jak říká koleka předemnou. Porovnáš-li podobné řešení Intelu, nebo předchůdců od AMD je to prostě pokrok, to nemůžeš popřít.

Stejně tak můžu říct, že to tvoje 6600k je prostě pomalé a že je lepší vzít starý XEON.. už chápeš debilitu tvého uvažování? Kdybys dělal v prodejně z PC věděl bys, že lidi platí raději za jistoty.. to je tedy ZÁRUKA. Pokud máš postarší HW třeba rok používaný a výrobce ti garantuje 3 letou záruku.. není to problém prodat.. ale pokud se tě zeptají "Jak se to staré?" a ty řekneš 5 let.. tak většinou si prostě vezmou nové. Osobně stavím PC půl na půl (když to jinak nejde) ale základovka je vždy veliký strašák. 5 let starý prkno bych v PC fakt nechtěl.. kdybych nevěděl, kdo s tím co dělal a jak se k tomu choval. Pokud to někomu doporučíš.. tak nevím co si o tobě myslet.

A máš nějaké podložení svému tvrzení o tom, že je lepší i5 2500k než FX8370? například? Říkáš-li, že porazí teda všechny AMD procesory.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 13:28:10
avatar
A koho zajímá firestrike? Je to zastaralé GPU, které v nových hrách těží jen z hrubé síly a ani ta mu už nebude stačit. GTX460 stála jako nová kolik? Kolik žere? Srovnávat todle může jen XXXX.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:41:37
avatar
Ahoj, tak se Vám pokusím všem odpovědět , prvně, ano i5 2500k je "legenda" mezi CPU a to tím, že hodně předběhla svoji dobu a dokáže plně využívat i takové karty jako třeba RX 480 či GTX 1060, což žádný CPU od AMD nedokáže, kvůli slabému výkonu na jedno jádro. Druhá věc, žádný starý Xeon do 7000 Kč ve hrách neporazí můj 6600K@4.5 GHz, na základních taktech je ve hrách srovnatelný (a často i o nějaké to 1-5 FPS lepší)s E3 1231v3, to vím z osobní zkušenosti (má ho kamarád). Třetí odpověd, výkonově je a to obzvláště na ty hry i3 6100 jinde než ta A12 už dle těchto benchmarků, i3 6100 dokáže vytížit i GTX 960 (téže z osobní zkušenosti - pracovní PC)a dokonce by možná zvládl i GTX 970. Takže k i3 6100 si kdykoliv můžu dokoupit nějakou rozumnou grafiku na "staré" hry a výkon bude obstojný, k čemu mi je A12 9800, který na plno nevyužije potenciál žádné silnější GPU, to bych si opravdu pokud bych měl málo peněz koupil do začátku tu i3 + GTX 460 či 560 a vyšlo by mě to na podobné peníze a výkon GPU i CPU lepší.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:33:54
avatar
Jinak zde porovnání 2500k a FX 8350.
https://www.youtube.com/watch?v=WZ_5p9wd2dk
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:40:24
avatar
Pořád ta mantra o slabém výkonu na jádro. Typická singlethreadovka WoT je bezproblémů hratelná na FX@4GHz. Většina FX jde lehce nataktovat na 4,4GHz. Tvoje fráze o „plném využití" grafiky znamená pokles fps ze 70 na 68 a to ještě jen v zastaralých hrách - omg to bych asi nepřežil . Čím je hra modernější, tím více profituje z vícejádrových FX. Čím vyšší rozlišení, tím to CPU ovlivňuje méně a více záleží na grafice.
Extrémní případ sestavy:
FX-6300 na 4.4GHz nebo osmijádrové FX pro modernější hry na stejné frekvenci ve spojení s grafikou za 20k GTX 1080. Rozlišení minimálně fullhd. Test ve 20 hrách z poslední doby. Jak to dopadne? Podle tvojí teorie, naprosto tragicky, podle mojí celkem OK. Realita - celkem OK.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:00:49
avatar
Celkem OK? Ta 1080 pojede tak na půl plynu a opět se budu opakovat, je to tak těžké najít si testy na internetu? To by jsi zjistil, že i3 6100 bez problému poráží FX 8350 na základních taktech, nataktovaný na 4.7 GHz je někde už podobný, ale někde ztrácí pořád.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:32:04
avatar
Ano, je to pro mě těžké. Najdi mi testy ve fullhd a vyšším rozlišení s 50% zatížení 1080 neboli fakt velkým poklesem fps proti Intelu. Testy co jsem si našel já (a to co z nich odvodím) toto nedokazují. Ty kvalitní, kde je více her i více čísel fps u jedné hry.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:39:19
avatar
Prosím, pošli link těch testů.
https://www.youtube.com/watch?v=WZ_5p9wd2dk
Kromě Zaklínače, který dokáže využít všech 8 jader dostává FX 8350 od staré 2500k i 20 FPS.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-26 01:03:35

Dostava i vic... S tim se neda nez souhlasit. Na druhou stranu jestli 100 nebo 120fps (není videť kvalita obrazu, nevime pro co je to vyvijeno atd...) je asi celkem jedno ne?

Proc si furt myslite ze PC je jenom konzole na hry??? Ja radsi celkovy vykon systemu který me nevypeče za zadne situace a vzhledem k tomuto nahledu budu radsi volit mensi investici do HW s ohledem na pouzitelnost celého PC na vse na co si vzpomenu... Kdybych chtěl "intel" (chápej psa) bít tak si taky najdu pár testů a udělám z toho skvělej (neprůstřelnej) materiál.

No asi bych to řekl tak že řešíte "píp píp píp)... Čím víc FPS tím víc adidas...

Hlavně si nepamatuju že by fungovalo spojení AMD CPU a nVidia GPU tak jak by jsme si přáli, ale to už je dané výrobci a hlavně tímhle posraným marketingem a manipulací "uživatelů"
Zdenda666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:08:41

Allie Fox reakce na komentář z 14:40:24

http://www.techspot.com/review/1235-deus-ex-mankind-divided-benchmarks/page5.html

No udělat si obrázek si může každý sám.
Každopádně příjde mi absurdní vůbec debatovat o tom jestli je lepší i3 nebo FX8300, jakože 8mi jadrák musí válčit se dvou jadrovým i3, aby si uhájil nějaké místo nehledě na cenu.
Kolik by ten přetočený FX žral ? 150W ? Rozdíl 100W už stojí za zamyšlení.
Člověk by měl brát v potaz více parametrů
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:11:27
avatar
No právě, nehodlá nic vzít potaz a stále si mele svou a označuje mě za trolla, opravdu nezaujatý člověk se tomu musí smát .
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:33:42
avatar
Umíš vůbec ta čísla interpretovat? Nebudu hrubý, protože si narozdíl od jednoho trolla dal odkaz na kvalitní test.
i3 6100 72 a 55 fps.
AMD FX na 4GHz 68 a 51 fps.

Dál tam je jasně vidět, že na počtu jader moc nezáleží, takže stačí OC s FX-6300. Rozdíl 4fps je malý a nestojí ani za napsání tvého příspěvku. S přimhouřeným okem to lze nazvat chybou měření.
Zdenda666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 17:54:31

Tady nám někdo ztrácí nervy
Já žádny cpu neupřednostnil pokud sis toho nevšiml

Jak snadné to je co.Stačí OC a máme cool výkon.Ne vážně, stejně jako on upřednostnuje Intel ty to samé děláš s AMD 4 roky staré cpu mimochodem, když už tady ve vláknu byla zmíněna "zastaralost".
Mužeme říct, že ten výkon je cca stejný v současných hrách.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 17:49:39
avatar
Tak znova: na multimediální PC (s možností občas zahrát jednodušší hry) ta A12 je ideální. Kromě toho, že jí postačí lacinější 350W zdroj a s tower chladičem z toho bude neslyšná mašina, tak máš na celé PC záruku a naprosto jednoduchou konstrukci, která se vejde s přehledem do prakticky jakékoli mATX skříně.

Pokud chceš hrát AAA hry, tak nákup i3-6100 a nějaké grafické bazarovky tě nespasí, protože to bude sociální herní stroj, navíc nevhodný na jakékoli moderní hry, vyžadující plnotučná 4 jádra. K tomu si připočti nutnost alespoň 500W zdroje a hlučnější chlazení. A ta "srovnatelná cena" je najednou nesrovnatelná.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 19:27:49
avatar
Noo... Bylo to s 2133mhz pamětmi. A12 podporuje oficiálně 2400Mhz, neoficiálně tam jistě pujdou i rychlejší, takže s 2400Mhz to bude stejně rychlé
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-24 11:21:26

Na multimediální PC ti stačí pouze a jen ta i3-6100 bez grafiky. Přidáním nějaké "starší" grafiky to leda tak zhoršíš, protože GT530 v i3 není zrovna žádné ořezávátko, ani po stránce featur (podporuje dekódování/enkódování h265), ani po stránce výkonu (utáhne např. World of Tanks na "střední" ve fullHD).
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 08:32:38
avatar
4,8GHz pod normálním chladičem a s normálním napětím? AMD zen nepotřebuje. Odvodit z tohodle osmijádro a Zen na 14nm bude mít problém s odbytem, protože poměr cena/výkon bude jasně na straně 28nm produktu.
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 10:53:45
avatar
Posobive, co este AMD vytlklo z 28nm. Ako ochutnavka AM4 platformy je tiez to velmi dobre. Skoda, ze az teraz. Uz len ten Zen nech je von. Len aby nenastala podobna situacia aj so Zen-om, ako teraz pri Buldozer-y, kde az na konci vyrobneho procestu sa ukazal plny potencial architektury.
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 13:40:41
avatar
vieš, AMD je nadčasové, niekedy až moc, herný vývojári nie, alebo nemajú dosť času do termínu vydania a potom to je tak, že AMD časom jemne akoby stúpalo výkonovo, ale nestúpa, len sa lepšie využíva, čo ponúka od začiatku, ale čo z toho, keď konvenčný prístup NV či intelu sa ukázal ako lepšia voľba z dlhodobého hľadiska...
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 12:18:48

DD zabudol uviest, ze excavator je o cca 23-28% mensi ako steam roller vdaka pouzitiu kniznic s vysokym designom. v cinebench 11.5 dosahuje toto apu v zaklade 1.21 v pripade jednojadroveho testu, co je naozaj super. Stale je to sice na urovni pretaktovaneho phenom II, ale vzhladom na spotrebu je to skvele + podava nam to nahlad do single core vykonu zen cpu. Ak ma zen o 40% vyssie IPC ako excavator, tak v rovnakom teste by mal dosahovat na rovnakych taktoch skore 1,7, co je medzi ivy bridge a haswell, ale... apu nemaju L3 cache a je dost mozne, ze prepracovana l3 cache by mala vplyv na vysledok, dajme tomu do 10% (cca 1,87, cim sme sa dostali na uroven non-k skylake procesorov, co je viac ako dostatocne).
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 17:23:23
avatar
Sice to AMD přeju, ale trochu bych ten optimismus krotil. Myslím, že těch 40% nebylo avizovaných vůči excavator, ale vůči tomu co je v AM3+ tedy Buldozerům.
Ale i tak si brousím zuby na 6core-12threat Zen procesor
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 17:29:47

AMD to jasne povedalo nad excavatorom a ono to nie je tak nepravdepodobne, kazde jadro ma vlastny decoder a scheduler, vlastnu poriadnu FPU, tusim 256 bit, ale asi je este vacsia, bola prepracovana cache, ktora je achilovou patou pomaly kazdej architektury a latencie boli tusim znizene patkrat? Je tam prefetch a SMT vdaka ktoremu bude pipeline stale vyuzita... o architekturu sa nebojim, co mi vadi je 14nm proces GLOFO.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 19:48:20
avatar
Jak správně poznamenal No-X, jedná se o "až" 40%, takže to taky může být v jednom konkrétním a omezeném případě. Určitě bych nedoporučoval předem počítat s výkonem nejlepších ne-Kčkových Skylaků.

Pokud to tak bude, klobouk dolů před AMD, ale já jsem spíše skeptický.
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 20:09:30

Nesuhlasim, ja si myslim, ze architektura je skvela a 40% nad excavator je pravdivych, ale... ten 14nm FF proces je podla mna nedostatocny, co sa tyka taktov, kedze je zamerany na vysoku hustotu a vysoka hustota nenapomaha prave vysokym taktom (14nm proces intelu je hustotou na urovni 28nm procesu TSMC, ale dosahuje velmi vysokych taktov). Co nastane je podla mna to, ze zen bude skvely v serveroch, kde sa nepouzivaju vysoko taktovane procesory (dobre, IBM power 8 a nove power 9, ktore idu vyssie ako 4,0GHz), ale desktopove verzie budu mat podla mna problem dosiahnut vyysich taktov ako 4,0 GHz, nieco ako prva phenom architektura, ktora bola masivne brzdena procesom.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 07:08:53
avatar
A kde jsi tu Zen architekturu viděl v chodu?
Lawliet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 09:39:14

Napriklad tu: https://www.youtube.com/watch?v=CvwbtAHwILA
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 17:51:21
avatar
ale to je marketing.
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - potřebuju poradi 2016-09-22 19:59:22

Dobrý den. Chci se zeptat, má dneska smysl kupovat FX 8350 + desku (bazar) a k tomu třeba RX 470. Nebo mám raději počkat na ZEN ?. Bude výkon toho FXka dostatečný. Stačí mě výkon na FHD. Děkuji za odpověd.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 21:54:27
avatar
Určitě počkej, FX poráží v 99 % hrách i i3 6100 a taky to je samozřejmě stará architektura, takže koupíš desku a žádný lepší CPU už si do ní nikdy nedáš, nepodpora DDR4...
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 12:47:55

Takže ty tvrdíš, že je lepší vzít i3 6100 než FX 8300? No nevím co to hulíš za matroš.. ale očividně těžký zastánce intelu co? Víš ono bude záležet na portfoliu testovaných her. Pokud zvolíš nemoderní DX11 s ohledem na budoucnost (nikdo si nekupuje PC na půl roku že?) a hry které nevyužijí díky optimalizacím potenciál procesoru.. tak ano, klidně zvol i3, ušetříš na spotřebě ... btw pod DX12 (nemusí být podínkou) ale dobrou optimalizací to i3 prostě projede.. nehledně na potenciál který má FX pro OC.. kde není problém dosáhnout výkonu FX8350.. což s i3 řekl bych neuděláš.

Jediné velké - je prostě AM3+ -> zastaralost.. nicméně ve hrách to ničemu nevadí. Pokud nespěcháš.. určitě počkat.. AM4 bude ve všem lepší
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:36:53
avatar
Podívej se na srovnání nenataktovaného FX 8350, který tvrdíš, že má výkon jako nataktovaný FX 8300 proti i3 6100.
https://www.youtube.com/watch?v=I-JtmIfS4sw
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:45:35
avatar
Povrchní test co dokazuje naši pravdu a ne tvoji. FX někdy vyhraje, někdy prohraje o málo fps. Kdyby si do toho testu dal nataktované fx 6300, tak to pro tebe dopadne ještě hůř.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:22:03
avatar
Jakou "vaši" pravdu? Já vidím, že dvoujádrové CPU s HT a TDP 51W za 3200 poráží 8 jádrové CPU za 4000 Kč s TDP 125W ve 4 hrách z 6 a to někde o skoro 10 FPS.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:09:06
avatar
Já vidím, že CPU za 3200 většinou porazí CPU za 3200 (fx-8300) o malý rozdíl a někdy prohru obrátí ve výhru. FX jdou taktovat, takže v tomto testu by bylo pro AMD vhodnější FX-6300 za 2800Kč s OC.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:15:46
avatar
Tam je ale FX 8350 za 4K, ne FX 8300. Jinak tady máš další "povrchní" test proti FX 6300 dokonce na 4.7. Opět prohra ve 4 z 6 her a někde opět o 10 FPS. Takže řekl bych, že o zanechání i5 v prachu si můžeš nechat zdát .
https://www.youtube.com/watch?v=HzI7f_TVQOM
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:29:59
avatar
Mílý experte Gagosi. Vysvětli mi rozdíl mezi FX 8300 a FX 8350. Říká ti něco pojem lehký OC? Evidentně neříká, tak se laskavě nevyjadřuj k CPU problematice.

Opět povrchní test a čísla u Crisis mi hodně nesedí.
Odkaz
Zkus něco jiného než youtube.
Citace:
Takže řekl bych, že o zanechání i5 v prachu si můžeš nechat zdát

Prosím cituj mě, kde jsem toto napsal. Jsi demagog a lhář. Končím s tebou trolle.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:30:33
avatar
No, nevím kdo by se neměl vyjadřovat k CPU problematice když srovnává i5 Skylake s obstarožním FX 6300. Na internetu jsou desítky měření, nechce se mi je pro tebe hledat, ale věř, že i3 6100 poráží FX 8350 v 70 % případech a už jenom z důvodu 1151 patice je mnohem lepší volba než FX , který topí, žere, i3 51 W TDP, teploty úplně někde jinde... Do této patice si kdykoliv můžu přikoupit lepší CPU, do AM3+ si nikdy nic pořádného totiž nedám, jenom staré, žravé, nevhodné CPU na hry, to je prostý fakt.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:42:38
avatar
Mílý experte Gagosi. Vysvětli mi rozdíl mezi FX 8300 a FX 8350. Říká ti něco pojem lehký OC? Evidentně neříká, tak se laskavě nevyjadřuj k CPU problematice.
Trapas, který nechceš přiznat, jen utíkáš a lžeš o mém hodnocení i5. Trolle měj se a zlepši si přehled v cenách, vlastnostech a OC procesorů. Gagos je troll - prostý fakt. Bye.
Pro zasmání.
Citace:
Tam je ale FX 8350 za 4K, ne FX 8300.

GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:04:52
avatar
Řekl jsi to jinak, ale znělo to tak a samozřejmě si toho musel využít, protože mně nedokážeš dát důkaz, že FX je lepší než i3 6100 a proto mě musíš za každou cenu zesměšnit, jinak nechápu proč by jsi mě označoval za trolla. Dávám Ti jasné důkazy pomocí benchmarků, ty jsi mi žádný důkaz výkonu FX nedal.
Citace:
FX-6300 stojí 2800Kč a když ji nataktuješ na 4,4GHz (POHODA), tak si na i5 ani nevzpomeneš.

Znělo to, že nataktovaná FX 6300 za 2800 má stejný či vyšší výkon než i5. Rozdíl mezi FX 8300 a 8350? 8300 musím taktovat pro dosažení 8350. O cenách mám přehled, FX 8350 opravdu začíná v ČR na 4000 Kč.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-26 01:17:05

Důkaz ti nedám, to nejde nemám ani jeden z těch CPU... Ale vyskousej si třeba v SONY Vegas Pro pustit "renderování" 10 projektů na 8350 a na 6100 (a zase záleží jakej použiješ codec)... Sám uvidíš, teda jestli pro tebe není každé CPU hlevně jenom pro hry :-) fakt si to sám vyzkoušej. Praxe je vždy lepší než-li teorie...

Kdyby byl SW opravdu schopnej využívat paralelizaci úloh tak jak nabízí dnešní HW, tato diskuse by ani neexistovala...
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-22 22:16:26

Pokud nespěcháš tak počkat na reálný výkon ZENu, i kdyby jsi nakonec šel do ojetého FX.
Jen nechápu proč ti dali palce dolů.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 13:04:24

Kupovat si AM3+ dnes je neskutečná hovadina, mrtvá platforma, ve hrách na Intel I5 nemá, nemluvě o výbavě MB. Buď počkat na Zen nebo aktuálně koupit Skylake I5tku, který vydrží na dalších 5 let. Měl jsem jak FX tak I5 a do starého AMD bych nešel ani omylem.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:09:42
avatar
Nejlevnější i5-6400 stojí 5 tisíc.
FX-6300 stojí 2800Kč a když ji nataktuješ na 4,4GHz (POHODA), tak si na i5 ani nevzpomeneš. Ve většině her je nárůst fps (při typickém fullhd hraní) zanedbatelný nebo zbytečný (např. 138fps vs 110fps). Jinak do bazarového HW bych taky nešel, ale ne proto, že je to AMD.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:44:29
avatar
Jenže k i5 si můžeš dát GTX 1070 a pojede na 95-100%, FX 6300 si ani neuprdne ani kdyby bylo na 6 GHz. Nemluvě o tom, že i3 6100 ve hrách porazí ten FX 6300@4.4 taky bez problému. Nejsem zarytý Intelista, pouze konstatuji pravdu, stačí si najít desítky testů na internetu. Pokud by opravdu byla FX6300@4.4 lepší než i5, tak neřeknu ani popel, ale opravdu nechápu jak si to můžeš myslet, respektive jak si na to přišel.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 14:47:50
avatar
A důkaz toho „neuprdnutí" ti samozřejmě chybí....
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 15:21:14
avatar
Na internetu jsou desítky testů a věř mi, nikde FX 6300 neporáží ve hrách i3 6100 , takže je naprosto zcestné do toho ještě zahrnovat i5, na kterou si dle tebe "ani nevzpomenu". Jinak samozřejmě tě taky můžu požádat o důkaz, že si s FX 6300@4.4 ani nevzpomenu na i5. To opravdu nemůžeš myslet vážně srovnávat i5 Skylake s FX 6300.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:21:09

https://www.youtube.com/watch?v=unCZSVT4HMQ těch testů tam dohledáš XYZ.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:00:14

Vzpomenu, hraju WOT, kde je AMD zoufalý a hraju v 2560x1440. Pro mně by bylo AMD brzda (ještě jednou - vyzkoušeno).
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:23:39
avatar
WoT má obrovské problémy s optimalizací a samotnými servery. Znám lidi co to hrají na Phenom II X4 3GHZ nebo dokonce Athlonu na stejné frekvenci. U FX se doporučovalo přetaktovat na 4GHz, ale stačí i méně. Znám i lidi co to hrají na PUMA+ jádrech, takže to nehodlám zpochybňovat. Další problém té hry jsou patche, které občas něco zlepší a někdy zhorší.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:35:16

No podstatou jest, že pro mně byl WOT důvodem, proč jsem šel z AMD na Intel. Na full detaily mi drží stabilních locknutých 60fps, to s AMD nedáš.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:47:51
avatar
Ta hra má takovou náplň (pomalost tanků vs. svižnost Quake live) a je to takový paskvil, že 60 fps netřeba. Na AMD to nicméně problém není.
Odkaz
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 16:59:12
avatar
A z toho vyplývá, kupte si FX 6300 a nataktujte ho na 4.4 GHz a budete spokojeni! 60 FPS netřeba! Vždyť ty tanky jsou vlastně tak pomalé! Sakra, já si asi ten 6300 fakt asi koupím.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 17:06:59
avatar
Zase špatně trolle. Další důkaz tvojí ubohosti. Proč mi podsouváš něco co jsem ani náznakem neřekl? Na tanky by stačil i FX-4320 s co největším OC, protože počet jader u téhle hry nehraje roli. 60FPS lze dosáhnou i s AMD, ale proč u takhle pomalé hry? Každý hráč ví, že je rozdíl mezi doomovkou a WoT v nárocích na plynulost. Kup si mozek od laboratorní krysy, ten tvůj ti moc neslouží.
GagosCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 17:16:00
avatar
Klid, jenom si dělám srandu , stejně to je všechno jenom kus křemíku a my se tady hádáme o takovejch blbostech.
kocour13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 19:19:30

Říkám, že s AMD ve full detailech stabilních 60fps bez propadů ve wot nedáš! A jestli tvrdíš že ano, chci vidět důkaz. Taktovat si to můžeš jak chceš. O paskvilu si říkej co chceš, hrál jsem s nižšími fps (průměr 40) a hrálo se mi mnohem hůř.
itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-26 01:37:55

A to je známka čeho??? Že je WOT blbě udělaný, nebo že je HW AMD na nic??? Já a asi všichni by jsme byli hrozně šťastní kdyby existoval nějakej "engine" který by uměl využít všeho ze všech architektur a features každé z uvedených firem, ale takový neexistuje. Samozřejmě by byli vývojáři v pytli kdyby preferovali jenom značku která je na trhu nejvíce obsazená (ať to má důvody jakékoliv). A s těma hrama je to přesně nějak tak zhruba cca 60% engines vyhovuje a je zatím ještě dělané (optimalizované) na technologie nVidie (i díky podpoře) a cca 30% je pro AMD. Těch 10% jsou nové API a DX které teprve jsou v plenkách...
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dekuji za odpovedi 2016-09-23 00:22:37

Dekuji za odpovedi. A ty minuska, no to uz je asi takova tradice
biker00x [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-09-23 00:59:01

Ty mínuska Ti podle mě dali joudové, co si myslí, že Tvůj dotaz sem nepatří. Ale kde jinde se má člověk zeptat co koupit než tady, kde je slušná koncentrace lidí, co tomu rozumí. V obchodě Ti jasně poradí ať si koupíš něco od nich (na čem mají největší marži) a hned. Digiauru bych neřešil, to je k ničemu. Pár kašparů tu funguje i s nulou u digiaury a za digiauru 100 si tady ani jinde nic nekoupíš. :-)
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD 2016-09-23 09:52:00

vždycky v posledních revizích procesu umělo vytáhnout téměř to,co nižší ještě neoptimalizovaná technologie.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 314x
Komentářů: 0
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1129x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1263x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1157x
Komentářů: 5
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1856x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1660x
Komentářů: 0