Procesory AMD FX "VISHERA" a AM3+ platforma bez nástupce? Ne tak docela ... Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 04 prosinec 2013
altUž pár dní se po internetu povaluje snímek, který postupně všichni přebírají bez rozmyslu.

 

 

 

 

Údajně uniklá roadmapa s plány procesorů AMD pro další 2 roky, odhaluje nová APU, ale mnozí se podivují, že tam figuruje současná AMD VISHERA beze změny až do roku 2015 a žádný její nástupce ani změna. Objevují se tak dedukce, že AMD končí s FX procesory a AM3+ platformou, čímž by v podstatě AMD skončila jako "konkurence" na trhu procesorů od 3000 korun výše.

Pokud jde o onen "uniklý" snímek, problém je že neukazuje zdaleka vše co AMD chystá. A pokud jde o budoucnost AMD procesorů, konkrétně tedy nejvýkonnějších FX modelů a AM3+ platformy, říkali jsme to na DDWorld.cz už několikrát. AM3/AM3+ platforma je tu už velmi velmi dlouho, zcela určitě jsou současné "VISHERA" FX-8000/9000 procesory to poslední, co AM3+ platforma (AMD 900 čipsety) nabídne. Důvod toho je, že nová generace CPU bude v mnoha ohledech úplně jiná, přinese mnohem větší míru integrace (podobně jako Intel HASWELL - například integrovaný řadič PCIe, integrovaný napěťový regulátor, budoucí podpora DDR4 pamětí atd.), takže ani nemůže v AM3+ fungovat. Takže ano, AMD FX procesory a AM3+ platforma zcela určitě skončí. Ale bude nahrazena ...

AMD má své plány na poli nástupců FX procesorů (a jejich serverových OPTERON verzí), ačkoliv pravda je, že velice brzy nemusí procesory bez grafiky vlastně existovat. Stejně jako u Intelu, kdy všechny mainstreamové (tedy konkurence k FX) Core i3/5/7 procesory mají integrovanou grafiku ať ji chcete nebo nechcete používat, AMD směřuje k tomu samému. Dokonce ještě dál. Dlouhodobým nijak neutajovaným cílem AMD je homogenní čip, tedy čip se všemi výhodami CPU a GPU v jednom a s jejich funkčností. A je to logické, stále více aplikací dokáže využít grafickou část současných procesorů (ať už AMD nebo Intel) k vyššímu výkonu, takže proč se tomu bránit. Nástupce AM3+ platformy a FX procesorů tedy přijde, bude vycházet z APU procesorů a asi nejjednodušším řešením, protože AMD používá modulární architekturu, je jednoduše větší počet modulů. Stále platí, že v druhé polovině příštího roku bychom už měli vědět více ;).

AMD nemá moc kam spěchat, i Intel odložil nástupce HASWELL platformy a to nejméně na konec roku 2014 s možností posunu do roku 2015 - současné platformy výkonově ve všech ohledech stačí. Svou roli v tom hraje i nástup DDR4 pamětí, které rozhodně ani jeden nechce ignorovat a tak dále. A jestli skončí i FX jako značka? To se klidně stát může. Nástupce, ať už bude jakýkoliv, totiž bude opravdu výrazně novou generací v mnoha směrech, takže změna názvu by rozhodně nebyla nic překvapivého. Ale jak vidíte, minimálně skoro rok nemusíte nástupce stávající generace mainstreamových AMD (i INTEL) procesorů řešit a jsou zcela aktuální.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hm 2013-12-04 17:38:36

Jinými slovi, AMD zaujme stejnou pozici jako intel.... čeká. Jako na trhu s procesory se už nic nehnulo od vydání intel core quad. Výkon od té doby rapidně nahoru nešel, kdybych měl v kompu intel core quad co tluče na 3,8 GHz tak nemám důvod měnit. Mám intel core i5 2500k a opravdu nechápu jak může intel tak úspěšně prodávat novou řadu, která nic nového už tolik let nepřináší ?! Ja v tom mám jasno dokud intel neflusne na trh něco v cenové relaci kolem 6-7 tisíc s 8 jádry tak může na mé peníze zapomenout stejně tak AMD, jejich modulové čtyř jádro se jen jako osmijádro tváří, kdyby ho AMD vydalo jako 4 jádro s 8 vlákny, tak by určitě jako čtyř jádro mělo lepší pověst než jako mentálně zaostalé, zprzněné, neschopné osmijádro.
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 18:26:09
avatar
to ohladne toho FX 8jadra mam rovnaky nazor, racej to nazyvat 4 jadro s 8 vlaknami, len ta spotreba sa blizi k tomu 8jadru
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:49:20
avatar
Jenže pak bys musel čtyřjádrové ARMy prodávat jako jedno půljádro a pověst by to spíš poškodilo .

Samotné procesory nekupují zákazníci co dají na nějakou pověst, ale většinou svéprávní lidé co jsou schopni si najít pár testů nebo si nechat někde poradit. Co tak sleduju tyhle rady a testy, tak současné FX rozhodně nemají špatnou pověst - vůbec se to nedá srovnat s obdobím několika měsíců po uvedení bulldozerů.
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-09 11:53:08

A jak se žije v iluzi ? :-D
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 21:52:25

Mam taky 2500k a chrochtam blahem nad super koupi asi 2.5 roku dozadu. Urcite dalsich 2-3 roky minimalne jeste vydrzi.

Jinak jsem ted dvema kamozum stavel kompy a oba sli do FX osmijadra a naprosta spokojenost. Za ty prachy je to vyborny kup a kdybych si dneska stavel komp pro sebe tak do neho jdu urcite misto intel 4 jadra.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 23:23:34
avatar
FX-ka nejsou špatný procesory, naopak velmi dobrý... Pokud je aplikace dobře napsaná a umí tedy využít všechny prostředky co má k dispozici, tak to 8jádro je výkonově na tom úplně stejně jako i7 3770, a to při cca poloviční ceně.. A to je sakra dobrá nabídka. Bohužel výkon na jedno jádro značně pokulhává za intelem, ale to není chyba, to je vlastnost tý architektury, která je preferuje multi vláknový zpracování... Já bych řekl, že ta architektura předběhla dobu, bohužel možná až moc a tak není moc aplikací, které by dokázali ten potenciál tohohle CPU využít...
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 00:04:58
avatar
Citace:
Bohužel výkon na jedno jádro značně pokulhává za intelem, ale to není chyba, to je vlastnost tý architektury, která je preferuje multi vláknový zpracování... Já bych řekl, že ta architektura předběhla dobu, bohužel možná až moc a tak není moc aplikací, které by dokázali ten potenciál tohohle CPU využít...

sak toto, a este tie app kt. pouzivam tak su skorej robene na Intel kedze tam idu lepsie, preto som sa rozhodol racej pre i5
aleman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 10:06:00

Co je to za nesmysl? Aplikace jsou napsané jak jsou napsané a oba výrobci mají stejné podmínky. Nechápu to neustále vymlouvání se na vývojáře. Bylo to rozhodnutí AMD vydat architekturu, která není plně konkurenční na současném SW a vynit z toho vývojáře nebo Microsoft je prostě nesmysl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 10:48:25
avatar
ale nemají stejné podmínky .... ani zdaleka ... řada aplikací používá kompilátory Intelu ... řada aplikací nemá vůbec optimalizace jaké by mít mohla a tak dále. MS nebyl chopen vydat funkční aktualizaci na Windows 7 pro plné využití FX procesorů ... samozřejmě ano, AMD vydalo architekturu, která je pokročilejší než všechny ostatní, ale proto, že muselo, protože si nemůže dovolit jako Intel vydávat nové generace každý rok ... takže dělá větší kroky ... PHENOM byl tak po svém uvedení v problémech, stejně jako před tím Athlon X2, kde si mnozí klepali na čeli k čemu ty dvě jádra jako budou ...
aleman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 11:20:18

Souhlasím, že výkony FX procesorů na optimalizovaném SW jsou mnohem lepší (viz FX na linuxu). Jenomže stav SW je jaký je a prodeje Intel vs AMD je takový, že se firmy (včetně M$) nepoženou do nějakých optimalizací. V tomto má AMD smůlu, ale pořád to bylo jejich rozhodnutí a následky si teď nesou (viz skoro úplná ztráta serverového obchodu).
Já jsem se na bulldozer architekturu těšil (a plánoval na ní přejít), protože podle všech slibů a technologií jež měla mít vypadala velmi nadějně, ale to co vyšlo za finální produkt bylo pro mě osobně velké zklamání.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 17:02:19
avatar
bohužel AMD se vydalo cestou, kdy se zaměřilo na multithread zpracování dat.. Bohužel SW se zastavil v době 2-4 jádrových CPU a není moc aplikací, který by sami o sobě uměly využít 6 nebo dokonce 8 jader... Důvodem proč tomu tak je, podle mě je fakt, že většinu prodejů v PC segmentu tvořily notebooky, kde prostě vládnou i v roce 2013 dvoujádra (rychle taktovaný, ještě s podporou turba). Intel tohle odhadl (nebo si to pohlídal vzhledem ke svýmu tržnímu podílu) a AMD v tomhle segmentu vsadilo na jinou kartu... Alespon to vypadá že s APU se jim daří...
Vilio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Multi vs Single 2013-12-05 22:05:25
avatar
Toto by bol mozno zaujimavy napad na test. Kedysi ked Nvidia prisla s chipsetmi pre AMD, tak som si vsimol jednu vec. Ak som kopiroval 1 subor na Nvidia cipsete, tak bol mierne rychlejsi ako VIA. Ak som ale chcel kopirovat dalsi subor, tak Nvidia isla do kolien a mal som dojem, ze som narazil do steny. Obe kopirovania isli rychlostou slimaka. Kdezto VIA v pohode zvladala aj ten druhy celkom dobrou rychlostou a aj reakcia systemu bola daleko lepsia. Preto som mal VIA cipsety daleko radsej.
DD minule prezentoval test, kde nieco podobne bolo vidiet aj pri porovnani AMD vs Intel.
DD dalo by sa vam spravit podobny test na beznom systeme ? Povedzme mat pusteny antivir, popri tom zacat stahovat nieco z internetu(suse linux) a pozerat video na youtube v HD. Do toho pustit na pozadi kompresiu v 7zip (aspon 50% malych suborov) a zistit na akom systeme skonci kompresia najskor ?
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 18:22:08
avatar
Citace:
AMD nemá moc kam spěchat, i Intel odložil nástupce HASWELL platformy a to nejméně na konec roku 2014 s možností posunu do roku 2015

ani bych nepovedal, Intel uz ma druhu generaciu na 22nm, on sa nemusi ponahlat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 18:53:29
avatar
jenže výkon FX stačí, poměr cena-výkon mají výborný, takže asi tak
domino2301 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:11:09

ale tá spotreba je niekde inde
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:17:28
avatar
stačí aby AMD trochu kouklo na nastavení voltáže a klesne o dost ... samozřejmě nevýhoda vyššího výrobního procesu v tomto hledu je, na druhou stranu zase je to levnější na výrobu i pro zákazníky
Anonymní  2013-12-05 02:02:24

možno ešte vydaju novu rev teda aspoň dúfam .Pochybujem ze nástupcu dokážu vydať do roka skorej až 2015
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 17:05:32
avatar
nástupce není třeba... Ten výkon co ty procesory mají je víc než dostatečnej... Podívej se, jakej je mezigenerační nárůst výkonu u Intelu. Někde se to pohybuje na hranici chyby měření.. Osobně mám základní Phenom X6 na 2,7 a nemám pocit, že by ten procesor nestíhal.. Naopak, pokud poroste náročnost aplikací stejným tempem jako do teď, tak ještě pár let v pohodě vydrží...
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 20:35:54

No nekdy uz neni. Nevim jak ted po nekolika zaplatach ale pri vydani si Rome 2 vzal z procaku co jsem mu dal. Zvednul jsem svoji 2500k na 4.8 GHz a stale jela naplno. Proste bottleneck.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:15:03
avatar
To je pravda. Ale tahle výtka platí i pro GlobalFoundries. Čekal jsem že peníze které tam měl přinést kupec tu firmu rozhýbají. Zatím slyším jen PR žvásty jak mají našlápnuto. Otázka je ale kam, a nebo do čeho. Jestli to není hnědé a po fialkách to nevoní.
peterlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 18:53:33

Jak je na tom AMD s podílem na serverových trzích?
Pracuju ve firmě s ročním obratem 100mld Kč, která vyrábí servery pro celou EMEA oblast. Objem procesorů AMD ve výraběných serverech klesl už pod 1%, což znamená, že se prakticky nevyrábí. A jak jsem koukal, tak u konkurence je to velmi podobné.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:19:10
avatar
tak když to víš, proč se ptáš?! ... myslím že právě serverové firmy by měly dělat co nejvíce proto, aby tady nějaká konkurence byla, jinak podle toho ceny brzy začnou vypadat ;)
peterlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:23:38

Já myslel celkově. My vyrábíme pouze pro HP, jak jsou na tom ostatní v reálu těžko říct.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 19:25:56
avatar
no je kolem 2%
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 21:50:47

>DD

nevieš náhodou, ako je to so 6 - jadrovými CPU v notebookoch? zaujímalo by ma nejaké výhodné riešenie. Ale nikde som poriadne o tom nič nepočul.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 23:25:34
avatar
nejsou ... A10 mají jen max. 4jádra

//EDIT ... výše uvedené se týká AMD. Pokud by si chtěl Intely, tak ty mobilní také v 6jádrových verzích nejsou, ale Eurocomm a podobný výrobci DTR dělají modely na X79 platformě a klidně ti tam 6jádra dají, ale cena je .... no trochu vyšší
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-04 22:36:46
avatar
pokud máš opravdu hodně peněz, tak goldmax má jeden stroj postavený na desktop chipsetu, do kterého ti dá za extra cenu i Intelí šestijádro, klidně s ECC paměti. Hodně štěstí
Zdenek... [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 09:15:16

vzdycky jsem AMD fandil a doufam ze se to s nima zlepsi a diky tomu pujde i cena intelu dolu pokud by zvysili trzni podil. Takze bysme si piskali vsichni zakaznici
Anonymní  2013-12-05 11:53:12

cena Intelu kvôli tlaku AMD dole nepôjde jedine kvôli klesajúcim predajom
peterlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 16:33:25

BTW co nějaký test nových GTX780 GHz a Ti. Na EHW mě např. zaujala hlavně Gigabyte GeForce GTX 780 GHz Edition, která mě velmi zajímá.
Poslední test něčeho s čipem navrhnutým nV tady bylo před půl rokem.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 18:36:03
avatar
sháníme karty na test ... budou

BTW: nemůže souviset to že tady něco s NV čipem bylo na testy před půl rokem s tím, že skutečně nové modely s čipem NV také naposledy před půl rokem vyšly? ;)
peterlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 19:10:57

Tak však těch modelů se v průbehu týdnů uvádí velké množství(různé edice, výrobci apod.). Právě ani EHW nestíhá všechno a to mají ohromný množství jednotlivých otestovaných karet od mnoha výrobců.
Ale jak 780GHz tak 780ti si test určitě zaslouží. Výroba u TSMC musí být už naplno rozjetá a chyb bude pomálu, protože jenom v ČR se právě teď pohybuje něco přes 1300 jader GK110, přičemž drtivá většina z nich je v plně odemknuté verzi.
Luk3s [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - intel 2013-12-05 18:21:24

Intel je nejlepší , amd by se měli soustředit na grafiky
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 18:37:07
avatar
nejlepší? Aha ... vždy a všude?

Já jen aby si v tom novém světě bez konkurece takhle nadšeně jásal i nadále až se pak někdy podíváš jaké budou ceny bez konkurence ...
Luk3s [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 20:46:05

amd tlačí více jader aby zakryli to, že maj nízký výkon na jedno jádro. Proč to neřeší jako intel - vysoký výkon na jádro.. . A nelžeme si, intel je výkonější. To je fakt, nic víc, nic míň. Amd je prostě luxus přes grafické karty. A konkurence tady bude vždy, úřady by nepovolili monopol intelu.
Vilio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vykon 2013-12-05 21:53:53
avatar
Ano ten vykon je nadherny v specializovanych aplikaciach, kde sa to testuje. Pri beznej praci vo Windows vsak asi nie. Podla mna na beznu pracu bohate stacia nejake A10, aj A8. Vacsina ludi(bezny smrtelnik, co browsuje, pusta word, pozera youtube a obcas sa nieco zahra) by vykonnejsi cpu nevyuzila.
Nepoznam vela ludi, co rendenuju. modeluju v 3d, kazdy 2 den konvertuju 2 hodinove videa a edituju 100 fotiek vo photoshope. Pre takych ma Intel zmysel. Tak isto pre hracov, co naozaj chcu hrat na 30" monitore (na 3 monitoroch) a maju k tomu vykonnu grafiku. Zial toto vsetko je mensina.
Takze teraz ten vykon pre beznych ludi nie je taky podstatny. Navyse pri porovnani A10, A8, i3, Pentium bezni ludia ani nezbadaju rozdiel. Skor ich zaujima, ci ten pocitac mrzne, ako je teply, aky je maly (ntb) a aky je hlucny.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-05 22:40:14
avatar
Také veľkohubé a plytké vyhlásenie naznačuje že máš od 9 do 13 rokov (mentálne)
Tak ja ti tú tvoju "hlášku" otočím a poviem Ti že intel by sa mal sústrediť na procesory pretože jeho grafiky hrajú piate husle z troch. Ale pretože sa vždy nájdu taký ako ty čo majú z modrého nápisu začínajúceho na i akončiaceho na l mokré sny intel zarába aj na produktoch ktoré by si za normálnych okolností nekúpil ani duševne chorý človek.

A vôbec takým ako Ty by som povinne predával intel zariadenia s 1000 percentnou maržou aby si vedel kde by sme boli keby nebolo AMD a ty by si sa dnes vyhrieval pri 5,8 Ghz P4 ktorú by si kupoval cez hypotekárny úver.
Luk3s [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-06 16:50:55

hele řekl jsem jen svůj názor, ale asi máš nějaký komplex, protože takovou agresivní reakci, co jsi předvedl, to je fakt mimo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-06 16:57:15
avatar
řeknu ti to asi takhle za DDW. Názor je hezká věc, ale tady v diskusích preferujeme názor podložený fakty, nikoliv obecné výkřiky do tmy ...

Intel je určitě nejlepší, ale v oblasti procesorů je to jen v segmentu high endu (kde skutečně nemá konkurenci), nicméně v mainstreamu už to nejlepší je jak kdy a jak v čem a v nižších cenových hladinách v oblasti APU čipů, to už zdaleka Intel nejlepší není ... takže proto ty reakce uživatelů na tvůj výkřik do tmy
Luk3s [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-06 17:10:33

uznávám bylo to krátkozraké, ale i tak nechápu ty přehnané reakce, vždyť zas o tolik nešlo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-06 17:16:37
avatar
njn někomu jinde běžné výkřiky do tmy mohou vadit, protože u nás je prostě nemáme a netrpíme ;)
Lafi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Grafiky v procesorech 2013-12-05 20:28:22

Proč rvát do výkonných procesorů grafická jádra? K tomu není jediný rozumný důvod. Když kupuju samostatný a výkonný procesor, chci taky samostatnou grafiku. Alespoň kdyby nám, zákazníkům dali možnost volby, čipy s/bez grafiky. Nerad si připlácím za něco, co nevyužiju. Už delší čas si hraju s myšlenkou koupě nového počítače a AMD se svými FX procesory se zdá jako dobrá volba, hlavně 63XX. Co mě u AMD dost mrzí, je absence solidních mATX a microITX desek pro FX platformu. Kdybyste někdo věděl o nějakém, nejlépe 990xx modelu, neváhejte se pochlubit
Anonymní  2013-12-05 22:31:49

tiež si to myslím Ale zase nechápem ze laptop zo 4 jadrom sa bez prídavnej GPU ani nedá kúpiť
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1116x
Komentářů: 1
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidí
Helldivers 2 kvůli SONY PSN nyní hráči nenávidíČtvrtek, 02 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1656x
Komentářů: 3
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2195x
Komentářů: 6
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1974x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2783x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2218x
Komentářů: 1