Procesory Intel NEHALEM bez možnosti taktování?! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 22 duben 2008
ikona-quad  Skoro s poplašnou zprávou přišel jeden ze zahraničních magazínů. Mainstreamové procesory Intel Nehalem nepůjdou taktovat!

 

 

    Postoj společnosti Intel byl k možnosti taktování vždy poněkud rezervovaný. Dokonce ho přímo Intel ani nepodporoval až do doby nedávno minulé, kdy mu nic jiného nezbývalo. V současnosti si mnozí z nás fakt, že by procesor Intel nešel taktovat, ani nepřipouští. Intel sám už taktování podporuje. Ovšem tomu by mohl být brzy opět konec.

   Pokud to ještě nějakým nedopatřením někteří nevědí, Intel tento rok představí nástupce socketu LGA775 a zcela novou architekturu svých procesorů (novou v rámci platformy Intel). Intel představí celkem dva sockety. LGA 1366 a LGA 1160. První zmíněný bude určen pro nejvýkonnější procesory, které nesou označení Bloomfield. To budou nativně čtyřjádrové procesory. Mainstreamové a low endové  procesory pak budou využívat LGA1160 socket. A teď se něčeho přidržte. Podle serveru Fudzilla Intel prý neumožní žádné taktování procesorů v patici LGA1160! Taktování zůstane výsadou pouze LGA1366. Zdá se vám to přitažené za vlasy? No možná ne ...

lga-1366-2

   Společnost Intel se vždy k taktování stavěla odmítavě, protože zkrátka v něm vidí omezení potencionálních zisků. Pokud někdo chce ten výkon, měl by za něj také řádně zaplatit. Jenže v minulosti Intel nemohl proti taktování zakročit, jelikož konkurence byla velmi silná a taktování podporovala. Jenže dnes výkon procesoru příliš neřešíme. Taktování se přesto stává lehce dostupné díky automatickým softwarovým pomocníkům přímo od výrobců základních desek. Kupovat tedy dražší stejný procesor kvůli vyššímu taktu je poměrně hloupost. Intel navíc, stejně jako jiné společnosti, musí řešit problém s klesající průměrnou cenou prodaného procesoru. Marže na nich sice může zůstávat stejná jako v minulosti, ale když proti minulosti stojí procesor místo 10 000 jen 5000, tak těch 50% zisku není stejných 50%, co v minulosti. Intel by tedy, stejně jako mnozí další, rád donutil zákazníky platit více. A omezení taktování je rozhodně jedna z cest, jak toho dosáhnout.

nehalem

Nevím, jak moc jsou tyhle zprávy serveru Fudzilla věrohodné, tenhle server je znám svými zprávami, i když se nakonec často ukáží jako skoro přesné, ono na každém takovéhle útržkové zprávě bývá nakonec něco pravdy. Ale možnost, že by Intel zamezil taktování mainstreamových procesorů pomocí nějaké úpravy přímo v procesoru, takže by ze hry vyřadil možnost to obejít BIOSem, není zase tak nereálná. Nemyslím si ale, že by to bylo momentálně na pořadu dnes a pevně rozhodnuto. Do vydání mainstreamových modelů procesorů Nehalem zbývá přinejmenším celý rok a za tu dobu se může stát mnohé. Záležet také bude na konkurenci. Pokud se procesory AMD Phenom 45nm K10.5 ukáží jako schopné a taktování budou umožňovat a nic nenasvědčuje, že by AMD taktování omezovalo, Intel nejspíše nebude moci taktování na mainstreamových procesorech z konkurečních důvodů překazit, i když ani to není jisté. Samozřejmě jsou ve hře i zájmy výrobců základních desek, ale pro ty by to zase takový problém být nemusel. Každopádně v současném taktovacím ráji na platformě Intel, kdy 4,0GHz z 2,5GHz 45nm procesoru nejsou žádným problémem, zpráva o tom, že by další generace procesorů Intel nešla vůbec taktovat, je opravdu slušná studená sprcha. No uvidíme, během roku se určitě ještě mnohé dozvíme. Rozhodovat se ale bude až za několik měsíců, takže neházejme taktovací dovednosti do žita ...

Zdroj: Fudzilla           

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
flanker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 16:04:50
avatar
skutecne zajimave, pokud tomu tak bude...Ono vubec bude zajimave taktovani procesoru Nehalem, jakozoto nativniho 4-jadra...Myslim, ze taktovaci potencial uz bude slabsi nez Core slepence.
Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No nevím 2008-04-22 16:43:46

Na jednu stranu se Intelu nedivím - e7200 taktnutý na 3.6GHz má stejný výkon jako nejvýkonější čtyřjádro v základních taktech za 30 klacků (nebo kolik stojí) stačí se kouknout na zahraniční servery. Intel si kvůli tomu získal oblibu u Geeků a ty hodně pracujou v obchodech, takže na klasickou otázku od BFU byla jasná odpověd Intel. Amd je sice v základu stejně výkoné jako core2duo ale vydalo se cestou omezení taktování a proto ztratilo na oblibě. Ale je asi celkem jasné jaká firma je ted výrazně v plusu....Tímhle by u mě Intel hodně ztratil Snad AMD konečně pochopí že je lepší umožnit těm několika procentům uživatel si taktount pořádně v K10.5, neprodělají na tom, spíš naopak.
petrsuchy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 16:58:47
avatar
Mozna sem to nak nezaregistroval , ale ono AMD nak blokuje taktovani ? a druhak kdyz chces porovnavat s procesorem na zakladnim taktu tak si nebudes kupovat procesor s otevrenym nasobicem.
Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 17:18:47

Jo jenže ty můžeš mít počítač za 20K potom stejně výkoný jako bohatý BFU co za o dá 150K (nebo můžeš být bohatý, koupit si sestavu za 20K a pak ji přetaktovat a ty zbylé peníze utratit za lepší věci - Sex, drogy a rocknroll ) . Jinak u AMD je problém heatspreaderu který u lowendu a nižšího mainstreamu není tak dobrý jako u Highendu - heatspreader neodvádí dostatečně teplo z procáku a to ti pak nepomůže ani sebelepší chladič. Intel ale používá u všech modelů stejný heatspreader a jak jsem napsal nahoře, je snad jasný komu se to vyplácí víc...
Moas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 17:39:27

No tak taktovači si koupí AMD a my ostatní Intel, proč to hned ohlašovat jako "skoro poplašnou zprávu"
Greeny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 17:50:38
avatar
protoze protoze dnes je to skoro naopak ti co chteji taktovat koupi intel, ti co nechteji ti se rozhodnou podle chuti/obliby/whatever
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 18:04:43
avatar
ja myslim ze to bude i pravdiva informace..intel ma uz ted zamezene pretaktovani ale na svych vlastnich deskach tak tomu bude asi nadale...ale ostatni vyrobci desek (hlavne asus) maji na taktovani postaveny velky bussines..a ty by zrovna moc nadseni rozhodne nebyli a vliv na tohle by mohly mit dost velky..kdo by si pak kupoval vsechny ty rampage formuly a strikery nebo i nejake diamond a dq6 verze kdyz na zadny stejne nepujde taktovat a jinak vybavu nabizeji i levne desky vic nez dostatecnou nebo pripadne se da koupit levny bracket do pci(e) pozice???i na me p5k deluxe se asus primo na obalu chlubi o kolik to procent se da zvysit vykon procesoru s pouzitim toho jejich softwaru...ze ten software nenainstaluju a v biosu dosahnu 3x lepsich vysledku je vec druha
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 18:26:54
avatar
No podle me by pro Intel bylo lepsi kdyby umoznili zvednout multi i u jinych nez EE procesoru - treba ne neomezene napr. ze by u drazsich CPU byl nasobic 9x ale ty bys to moh navisit max. na 10x - to uz by pro taktovani byla vyhoda za kterou by taktovaci jako ja byly ochotny si priplatit.
Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 19:00:48

Nejlepší by bylo - levný procesory=nižší násobiče, vysoký FSB Drahé procesory=vyšší násobiče, nižší FSB ...A ne jako teď, kdy je mnohem snadnější přetaktovat e7200 než dražší e8200.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-23 15:01:53
avatar
Nejen proto, že to píše Fudzilla, mi to přijde jako blbost. Je pravda, že by si lidé začali kupovat rychlejší procesory - ALE - Intel má dnes prestiž.

My všichni, co taktujeme, čti jako "my machři, co rozumíme počítačům", máme Intel. Všichni chtějí Intel. A teď si představ, jak si my, "ti zkušení, co radí ostatním" začneme hromadně obstarávat AMD procesory.

A nejen to.

AMD by se po tomto kroku začalo objevovat v rekordních a highend testovacích sestavách. Myslím, že to by Intelu zasadilo mnohem těžší ránu, než to, že nějakých 1% PC uživatelů taktují, kupují si levné modely procesorů a ochuzují tak Intel o tučné marže.

Sečteno a podtrženo - Intelu by to spíš ublížilo, než pomohlo. Blázniví redaktoři Fudzilly si zase něco vycucali z prstu, aby byli zajímaví (jako tomu v případě Fudzilly bylo už milionkrát).

//EDIT: Všichni tu projevují jen souhlas, ale mám dva palce dolů, občas to tu vážně nechápu
Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 18:57:53

Přesně tak, pokud vyledáte ve zprávách "intel" tak si všude přečtete o rekordních výdělcích za Q1 i za rok 2007, takže pokud Jejich CEO neskočí šipku do prázdéo bazénu, tak podobnou věc asi těžko připustí.
ORy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Palce 2008-04-25 12:05:49

Mas za drze a nafukane vyjadrenia typu "my machři, co rozumíme počítačům", máme Intel
IMHO
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 19:43:44
avatar
S týmto súhlasím, aj keď by Inteláci boli hlupáci, keď zamedzia taktovanie, konkurencia je v dnešných dobách dosť slabá, tak si to môže dovoliť. Mám ale pocit, že budú musieť rátať s menším ziskom, pretože procesory Intel core2duo boli kupované aj kvôli tomu, že idú parádne pretaktovať - sám mám e6400 hodené na 3,2GHz a výkonom je o riadny kusisko vpred oproti roku a pol dozadu, keď som ho kupoval. A takisto príde Phenom 45nm, a ďalšie AMD procesory, ktoré taktovanie, aj keď slabé, majú povolené, a výkonovo zas niesú až tak za tými inteláckymi, cenovo sú na tom tiež dobre.
Výrobcovia dosiek asi zošalejú, ako hore píše LuckyJosh, pretože všetky tie ich super-extra-mega verzie na čo najlepšie taktovanie sa nebudú môcť uplatniť na Nehalemoch, a teda drahé dosky budú len zvyšovať kvalitu, a výbavu, nie aj možnosti dosky v OC.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 18:40:22
avatar
AMD neblokuje taktování (Black Edition verze? to je přesnej opak, přece ) Intel má odemknutej násobič u těch Extreme verzí, ne? Myslim..

A co se budoucnosti týká. K10.5 bude pro AM2+ (a možná i AM2), zatimco Nehalemek bude chtít novou desku. (už vidim, jak se všici řítí si koupit novou desku..). A pokud vim ani do delší budoucnosti nemá AMD v úmyslu přidávat piny (i když to pak u AM4 asi zpětně kompatibilní nebude, leda k AM3).

Každopádně sem zvědavej.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 19:08:22
avatar
Toto je pekná sprostosť taktovaných PC je na svete podľa mňa málo lebo tí čo majú PC ani nevedia že sa to dá a keď aj vedia tak sa ich veľa bojí že si to zničia. Takže tu Intel až tak o zisky prichádzať nemôže. Ale taktovanie je super, pretočiť PentiumE z 1.6GHz na 3.2GH je proste pecka.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 19:46:04
avatar
He he, to fandu AMD nemuze nepotesit

Nehalen je opravdu zvlastni na mainstreamovy procesor je obrovsky (draha vyroba) a jde dost proti soucasnemu proudu miniaturizace. Trochu pripomina Nvidii s GT200. Sam Intel si neni tak uplne jist uspechem nehalenu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 19:46:47
avatar
pozor je nehalem a nehalem socket LGA1166 a procesory do něj jsou trochu menší.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 20:09:35
avatar
hlavne ze phenom je prcek co?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 22:58:41
avatar
aha..tak je to teda se svymi 285mm2 miniaturni procesor opravdu no..omlouvam se.. nebo za co jinak mam ty minuska???
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 23:52:58
avatar
2 LuckyJosh: Nevim na co narazis, Phenom je pro stejny Socket jako Athlon 64. Vlastni procesor je urcite vetsi - 65nm a 4 jadra mluvi za vse. Ale velikost pouzdra procesoru je stejna. Zatimco nehalen ma obrovsky socket s kterym se AM2 nemuze merit
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-23 16:25:55
avatar
Navážíš se do AMD, jseš blázen, nebo co?
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 20:21:05
avatar
Intel na tom s Nehalemem pořád bude neporovnatelně lépe, než AMD, ať se blýskne jakkoliv a Nehalem bude průšvih největší (podle mě blbost). Intelu nějaký ten skandál a vydání špatné architektury neublíží, Intel se svým marketingem prodá cokoliv (viz Netburst). A hlavně: Intel má takový balík peněz, že byste jím umlátili velrybu. Takže se bojme o úspěch AMD, Intel bude úspěšný vždy
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-22 23:33:20
avatar
Me to treba netesi... Raci AMD v PC ale ak si muzu koupit neco co je znatelne rychlejsi tak teda vezmu intel...
MartensPh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - A co podtaktovani? 2008-04-22 20:36:09

Pretaktovani mne tolik nebere, ale jak to bude s podtaktovanim? I to ma neco do sebe
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Protiklad 2008-04-22 23:34:23
avatar
AMD zakázalo taktování! K8 umožnilo taktování cca 65% zato dnes, aby se neřeklo u K10 umožní pouze 15%! Co to je nativní čtyřjádro - nic v podání AMD od doby K8! CPU s integrovaným řadičem pamětí. Intel využívá pouze své architektury. Slepí dvě CPU (dvoujádra) + řadič pamětí. Když slepí AMD dvě CPU. Které bude ovládat paměti - "Chaos". Tudíž můj pohled na AMD a nativní řešení je spíš reklamním (zavádějícím) využitím už asi známého označení "nativní" slova . Dle mého odpadne počin intelu s taktováním asi jako AMD cca 10%, což bude sice šok pro Intel platformu ale při obdobném stupni integrace funkcí nic nečekaného. Výkon na základních taktech je jiná otázka. AMD má dobrou architekturu. Bohužel přechod z pamětí DDR1 na DDR2 nic nepřinesl (nepostřehnul jsem to. Jo neplatí tolik latence! Intel míří do DDR3. Co to přinese asi nikdo tady neví. AMD DDR2-DDR3 snad né to co předchozí přechod. Intel - není přijatelné srovnání , ale měl by být na tom lépe (pokud se AMD trošku nezlepší).
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-23 14:59:04
avatar
AMD nezamezilo taktování vědomě, v AMD prostě totálně zbodali K10, ty procesory nejsou schopny běžet na vysokých taktech. To si vážně myslíš, že AMD "umožnilo pouze 15%" ?

Nativní čtyřjádro sice je pouze marketingový tahák, kterým si AMD samo podřezalo větev, ale skutečně nevím, proč to píšeš do diskuze pod možnosti taktování Nehalemu.

A ještě jedna věc - ve tvém příspěvku jsem každou větu musel číst tak pětkrát, než jsem pochopil, co chceš říct, pamatuj si, že někam se dávají tečky, někam čárky, někam pomlčky a občas i nějaký odstavec. Ty to nějak mícháš.
Citace:
Když slepí AMD dvě CPU. Které bude ovládat paměti
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-23 06:50:47

S pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou to tak určite nebude. Ale na druhej strane to už je u AMD u novich Phenonoch, tiež sa nedaju velmi pretaktovat, iba black edition možnoto tak urobi aj Intel.
ORy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-25 12:19:03

Co znamena "tiež sa nedaju velmi pretaktovat" ? Na troch serveroch sa podarilo pretaktovat Phenom X3 8750 z 2,4 na 3GHz bezproblemovo a stabilne.. pretaktovanie o 20% je "nedaju sa velmi pretaktovat"??
B3 revizia je na taktovanie o hodne lepsia
IMHO
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-23 13:25:43
avatar
Ja myslim ze si Intel udela vse jak bude chtit .A Pokud to udela tak jak je to v clanku bylo by to pochopitelne.A jsem presvedcen ze si vykonem jsou natolik jisti ze nemusi podporovat kde koho v taktovani z hruzy z AMD. AMD ma black edition a Intel to udela na soc. LGA1366. AMD melo take svuj soc.940 a 939 jelikoz na 754 to nemelo vyznam.Oni z nas sve penize dostanou toho se nebojim
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-24 00:16:13
avatar
AMD black edition je odpověď na nejvýkonnější CPU Intelu. Pokud se vám povede přetaktování máte stejný výkon za 1/2-3/4 ceny Intelu Za procento přetaktování neručíme a šance je asi 1/50-1/100. Energetická náročnost je při přetaktování výrazně proti AMD.
Pokud se vezme pouze cena CPU Intel a AMD na základních (prodejních) frekvencích, tak jsou asi odpovídající - tedy jasné. Nepřehlednost přináší základní desky a jejich čipsety - (počet PCI-E 16 a jejich linky(4-16), Počet SATA výstupů) Hlavně cena desky!!!!!!!
Já osobně bych dnes asi volil sestavu AMD+AMD. Energetická náročnost vyšší ale cena kompletu o cca 1000-1500 nižší. (což je asi orientačně 10-15% ceny)."1000-1500Kč"
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Vychází Men of War 2 – druhoválečná RTS není v ideálním stavu
Vychází Men of War 2 – druhoválečná RTS není v ideálním stavuČtvrtek, 16 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 637x
Komentářů: 0
Assassin’s Creed Shadows představeno – vydáme se do Japonska
Assassin’s Creed Shadows představeno – vydáme se do JaponskaStředa, 15 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1334x
Komentářů: 9
Pán prstenů láká na pokračování seriálu i nový Gollum film!
Pán prstenů láká na pokračování seriálu i nový Gollum film!Úterý, 14 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1257x
Komentářů: 1
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSN
Ghost of Tsushima pro PC se stahuje z prodeje – požadavek na PSNPátek, 10 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1657x
Komentářů: 1
Nové rozšíření pro DayZ – Frostline
Nové rozšíření pro DayZ – FrostlineStředa, 08 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1144x
Komentářů: 0
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2
SONY „poraženo“ nebude chtít PSN k hraní Helldivers 2Pondělí, 06 květen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1885x
Komentářů: 2