Uživatelé chtějí peticí donutit AMD k vydání nových FX procesorů na 28nm s jádry SteamRoller Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 10 February 2014
altNedostatek informací a značné riziko ztráty konkurenčního prostředí na trhu trápí uživatele.

 

 

 

Ačkoliv AMD nemůže být nikdy reálně vyrovnaným konkurentem Intelu, v mnoha segmentech nabízí vynikající procesory a excelentní poměr cena-výkon, což se týká i FX procesorů, které sice neexcelují úsporností v zátěži, ale dokáží v moderních aplikacích podat opravdu parádní výkon a to všechno za velmi zajímavou cenu (často výrazně nižší než co stojí výkonový ekvivalent konkurence), což podtrhují i přetrvávající nižší ceny stejně kvalitních a vybavených desek ve srovnání s konkurenční Intel platformou. Přesto samozřejmě nelze nevidět, že by zejména řada FX procesorů a platforma AM3 potřebovala nástupce a může se i zdát, že AMD má vše potřebné, aby opravdu zajímavého nástupce dokázala na trh dodat.

Přetrvávající nedostatek informací od AMD (alespoň těch oficiálních) a potenciální ztráta konkurenčního prostředí, alespoň v některých segmentech možnost výběru platformy a tedy i jakés takés cenového souboje Intelu a AMD, donutilo uživatele k sepsání petice, kterou chtějí AMD donutit k vydání nové generace procesorů FX a to na 28nm architektuře SteamRoller. Podobné petice se rozhodně nevidí často.  A ačkoliv petici podepsalo několik tisíc uživatelů z celého světa, reálně nemá příliš šanci něco změnit.

Snad jen může AMD donutit k nějakému vyjádření, ale těžko ovlivní uvedení/neuvedení nové generace procesorů. Můžete si psát petic kolik chcete, můžete si považovat/nepovažovat AMD za konkurenci vůči Intelu, ale nezměníte fakta. A těmi jsou, že AMD nemá dostatek výrobních kapacit, což je letitý problém, ovšem v tomto případě ne ten hlavní. Já samozřejmě vím o celé situaci trochu více, a už dříve jsme něco naznačil. Pokud tedy s peticí za vydání nových FX souhlasíte a podporujete ji, vězte, že je zbytečná.

AMD by hrozně rádo vydalo nové FX procesory a navzdory fámám rozhodně neplánuje ukončit produkci výkonných CPU bez GPU (a má v tomto ohledu plány i nadále), nicméně jako malý výrobce s výrazně omezenými kapacitami se v tuto chvíli soustředí na produkty, o které má většinový trh zájem především. To jsou procesory s grafikou (APU), kde AMD má zcela objektivně v podstatě vůbec nejlepší produkty, které na x86 trhu najdete a jeho současné čipy jsou zdaleka nejblíže konceptu čipu kombinující to nejlepší z CPU i GPU. Problém je, že výrobě těchto procesorů AMD přizpůsobilo se svým partnerem v podobě společnosti GlobalFoundries výrobní procesy, kdy díky integraci GPU, které zabírá velkou část čipu, je současný 28nm výrobní proces vhodný právě pro níže taktované potřeby GPU, nikoliv pro CPU. Ačkoliv je CPU architektura SteamRoller značným zlepšením proti PileDriver, ve skutečném světě by 28nm procesor FX "SteamRoller" bez GPU nebyl o moc výkonnější ani o moc úspornější než současný procesor FX PileDriver na 32nm - tedy on by výkonnější byl i přes nižší frekvenci, ale otázka je, zda-li by to stálo za vynaložené úsilí a peníze jako AMD, tak uživatelů. Prostě současný 28nm proces dostupný u GF a koneckonců i TSMC, je optimalizovaný pro potřeby APU případě SoC platforem, ale není příliš vhodný pro výrobu velkých CPU. A to se bohužel asi jen tak nezmění.

To je ta hlavní překážka v uvedení nové generace FX procesorů, ačkoliv AMD ještě letos rozhodně neřeklo poslední slovo a nepředstavilo všechny novinky. Bohužel pro AMD není vhodná výroba ani u GF ani u TSMC a upřímně, nejsou ani ty kapacity. Jediný, kdo má opravdu maximálně vhodný výrobní proces pro klasická velká CPU, je Intel, což jak jistě uznáte, nepředstavuje příliš reálnou možnost. Ačkoliv by výroba procesorů AMD v továrnách Intel nebyla dnes až tak nepředstavitelná (Intel vyrábí procesory i pro jiné konkurenty), k podobné spolupráci by vedla dlouhá cesta, hlavní problém by ale byl přizpůsobit architekturu procesorů AMD výrobnímu procesu Intelu, což by AMD stálo hromadu peněz a hlavně roky práce. Takže pokud už není AMD s Intelem dávno dohodnuto a dávno neprobíhají přípravy na výrobu AMD FX CPU u Intelu, tak to prostě není reálná možnost. A tím jsme vlastně všechny možnosti, jaké se pro výrobu velkých CPU nabízejí, vyčerpali ... 

Takže petice je pěkná, AMD jistě ocení zájem, ale prostě nemůže nijak v ničem pomoci a změnit aktuální situaci a možnosti. AMD by opravdu hrozně rádo vydalo novou generaci procesorů FX se vším, co k tomu patří, i proto se brání zvěstem o tom, že by s velkými CPU bez GPU měla v plánu skončit. Pokud to jen trochu podmínky umožní, nová generace FX procesorů, či jakkoliv se budou dále jmenovat, dorazí ... někdy. Bohužel současná 28nm výroba úplně optimálně nenabízí, co je nejvhodnější a dost možná to nebude nabízet ani 20nm výroba. I proto zkrátka AMD o budoucnosti FX procesorů veřejně zarytě mlčí. Ano, 28nm FX SteamRoller by byl jako produkt lepší než stávající 32nm FX PileDriver, otázkou je, zda by to prostě za to stálo. Vězte, že u AMD to pečlivě počítají a zvažují, 28nm výroba u GF je ale kapacitně stále omezená a APU čipy mají jednoduše a logicky přednost. Pokud to podmínky dovolí není příchod 28nm FX procesorů nereálný, leč víte, jak vypadají aktuální roadmapy AMD ...

     

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
falcon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - reseni? 2014-02-10 16:08:19
avatar
Dnes probehla zprava o tom ze IBM chce prodat tovarnu ve state New York, ktera vyrabi 300mm wafery s 22nm technologii zalezi jak narocne by bylo predelat archtekturu/vyrobni linku
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-10 19:22:00
avatar
též mě to hned napadlo, IBM přece vyrábí/ vyrábělo v té továrně obří dvanáctijádrové CPU POWER8 s plochou 650 mm2 takže by výroba AMD FX CPU neměla být větší problém s menšími úpravami
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 16:02:07

Citace:
neměla být větší problém s menšími úpravami


ono to mozno problem je.. a tie upravy by boli mozno velke a problematicke.. teda jedine, ze do toho lepsie vidis..
Anonymní  2014-02-11 18:08:41

jednoducho by AMD prerábalo Podla mňa by bolo prijateľnejšie urobiť novu revíziu na 32nm ktorý je SOI vraj na 28nm je použitá taka kompromisná technika vhodnejšia na GPU
TeeJay [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-10 21:53:38
avatar
No myslím, že v současnosti by byla AMD úplně k ničemu, protože by buď museli kompletně překopat návrhy procesorů a dovymakat to až na 22nm, nebo kompletně překopat továrnu. A oboje by znamenalo hodně silný finanční zatížení, dost možná neúnosný. Rozhodně o nabídce AMD ví, to bych se nebál
Anonymní  2014-02-10 23:05:44

Nemyslite AMD ale kopca by mal byt GF nie ? AMD na vedenie vyrob už nemá .Keď už IBM to vzdalo osobne si myslím ze GF ma dosť zo svojou FAB 8 .osobne typujem ze by od IBM mohol kúpiť výrobu Samsung .
Alebo Intel aby ju zavrel
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 08:49:31
avatar
věř tomu že tolik, že se to AMD nevyplatí.. ani jedno, ani druhý...
Tom439 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-10 17:37:44
avatar
Možná by ani nemuseli vydat "velké" FX. Stačí, když udělají nové APU, kde budou 3 moduly (byt za cenu menší GPU části).

Jinak teda důvody zmíněné v článku jsou pochopitelné. Samozřejmě, že každý bude vyrábět především to, po čem je poptávka a generuje mu největší zisky.

Bohužel pro nás.... Já se taky těšil, že už konečně něco bude, ale vypadá to špatně.
Anonymní  2014-02-10 23:12:10

Podla mňa terazjsia 28nm u GF nieje vhodná veľké Procesory . Možno výrobu od IBM preberie Samsung a bude robiť tam
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 08:50:06
avatar
tak jasně že to dělají pro prachy.. ne pro fanouškovi modré oči
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - petice je směšná 2014-02-11 08:44:55
avatar
petice je směšná. To jsou jak petice za nový smartphon z qwerty, DX11 do WinXP atd...

FX má zatím své místo v poměru cena \ výkon má . Takové sny jsou lákavé , ale zpět na zem. Ta banda nadšenců, která díky Internetu je možná hodně hlučná a je hodně vidět není většinou. Ne jejich nadšení AMD vydělat nedá.

Podle mě nástupce FX přijde, ale až později. Možná s DDR4 , možná jako osmi jádro APU , možná přebrendovaný Opteron . Možná tak možná jinak , to je jedno .

Hlavně později.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 08:54:21
avatar
hlavní otázka je, jestli má vůbec smysl... FX-ka nikdy nebudou v pravšěkých aplikacích psaných na single thread tak výkonný jako intel, na to ta architektura není stavěná.. Ale pokud budeš mít aplikaci, která dokáže využít všechny prostředky co ten procesor má k dispozici, tak 8-jádrová Vishera má výkon na úrovni i7 za cca poloviční cenu a 6-ti jádrová pak zadupe i5 do země... Takže on ani není důvod (možná tak spotřeba) vydávat nový procesory, single thread nikdy tak dobrej jak intel nebude a v multi to má výkonu až až...
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 09:02:42
avatar
Ano jsem amatérský fotograf a při zpracování velkých RAW souborů ze zrcadlovky se mě hodí i třeba xx vláken. Jen protože se fotografií neživím tak se mě nevyplatí si koupit něco na platformě Xeon , Opteron. I takový Intel X79 s2011 je na nic.

Rozhodně je tu prostě prostor kde Intel je moc drahý ( nejen CPU ale i desky) a APU příliš slabé tak má dnešní FXo místo a dostačující.
Anonymní  2014-02-11 18:15:51

Hm "místo" Podla mňa na veľkých procesoroch prerába AMD aj na vyladenej 32 SOI nie ešte ladiť 28nm ktorá je optimalizovaná pre GPU + ARM a nie veľké placky Myslím ze rozumnejšie je vyladiť 32nm novou revíziou .Alebo už tu spomínanú zákazkovou výrobou napríklad na 22nm technológii Intelu napríklad 2015
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 08:28:10
avatar
To jestli prodělává netuším o tom z mé strany řeč nebyla.

Já to beru z pohledu koncového uživatele. Xeon Opteron je moc drahý , desktop i7 tuplem. Pro video, 2d, 3d grafiku je "levný" FX 8xxx ideální.

Teoreticky FX založené na třeba Kaveri by nebylo tak zásadní přínos.
Osobně typuji, že rozdíl by z pohledu uživatele byl asi jako Bulldozer vs Piledriver.


Pokud by mělo přijít nové FXo rozdíl by už musel byt vyšší. Nová patice, chipset, jiné paměti atd...
aleman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 14:58:35

Vzhledem k tomu, že AMD nebude mít vhodný výrobní proces do cca 14nm je myslím na čase pohřbít "nepovedenou" architekturu Bulldozer (a spol) a soustředit se na architekturu jader Jaguar (resp. Puma).
Ostatně vytvářet vysokorychlostní architekturu, když ji nemáte kde vyrábět je vskutku geniální tah.
vkba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 15:07:12

mozno teraz poviem blbost, ale nemalo byt mat AMD dost penazi od Sony a Microsoftu? Konzole su osadene ich cipmi, ktorych sa urcite nepreda malo...su to sice modely ktoru budu mat nizku marzu, ale aj tak.

Dalej, nepozeral som sa ako AMD ako firma funguje, ale co takto ist na trh, popripade zhanat investora? V poslednej dobe sa im naozaj dari, preto byt obmedzeny nedostatocnymi kapacitami je fakt neprijemne..

budem rad ak to niekto objasni
Anonymní  2014-02-11 18:20:28

ale ale ale stými kapacitami ej to nezmysel ma ich dosť aby sa predalo vôbec . Ešte sa predávajú 45nm procesory prečo asi? AMD nemá kapacity aby bola jednotkou ale na 2 v x86 pri poklese trhu zvláda z plnými skladmi .Keby nemala GPU "ATI" tak podla mňa by už AMD zaniklo
Icoboss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 16:40:01
avatar
Co to je AMD??
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-11 20:51:40
avatar
AMD je to, díky čemu stojí nejlevnější i5 jen 4,5k a ne 8...
PAVEK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-14 16:15:27
avatar
On se řídí inteligencí a ta stojí nevysvětlitelně peníze :-D :-D
Miki_79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 09:28:32
avatar
Vynutí si tak maximálně velké h...o! Ono stejně 28nm SteamRoller na FX nepřinese nic nového oproti stávajicí 32nm Piledriver, protože by musel jet na nižších taktech!
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 10:32:00
avatar
Nemá to zmysel, to by museli dať aspoň 5CU teda 10-jadier aby sa aspoň v xCPU (Multi-Threaded) absolútnom výkone niekde pohli.
Radšej nech kutia novú microarchitektúru odlišnú od Bulldozera ala Neburst. Jaguar ukázal cestu ako kedysi Dothan.
Treba zvýšiť výkon na jadro potom pôjde aj multithreaded vyššie.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 14:17:34
avatar
FX vs. jaguar nejsou ve stejné pozici jako Pentium 4 vs. Pentium M (dvě dospělé architektury proti sobě). Srovnání velikosti jádra FX s jaguarem kulhá minimálně ze dvou důvodů. Prvním jsou hodně odlišné frekvence a tudíž možné nabobtnání jaguaru při požadavku o jejich navýšení. Dalším je instrukční vybavenost a nabobtnání jaguaru při snaze o dohnání FX. Až najdeš srovnání, které tohle všechno detailně rozebírá (ví to jen AMD), tak začni dávat odkazy.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 15:07:25
avatar
Už sa toho popísalo až až. Naposledny extremetech.com
zdroj: Odkaz

P.S. pred Dothanom bol ešte Banias - takže správnosť tam mal byť Banias.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 15:27:29
avatar
Až najdeš srovnání, které tohle všechno detailně rozebírá (ví to jen AMD), tak začni dávat odkazy. Extremetech není AMD.

Jen nepodložené bláboly. Chci analýzu toho co jsem napsal a jak jistě pochopíš, tak to nikdo kdo není zaměstnán u AMD nebo snad ještě GF nemůže kvalifikovaně udělat. Kolik plochy zabírají FMA instrukce? Atd.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 15:37:44
avatar
Vaše sugestívno-kapciózne konštatovanie kde si na otázku odpovedáte nemá zmysel ani dávať argumenty resp. strácať čas.
Proste žite si vo svete netburstu a pardón modulárneho BD/PD/SR/...EV, tak ako mnohí žili vo svete Willamette (2000) / Northwood (2002) / Prescott (2004) v časoch kedy mnohí fičali na Banias (2003) / Dothan (2004) čo vyústilo do neskoršieho Yonah / Merom a Conroe...
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 15:43:10
avatar
Zřejmě máš problém se čtením textu. Chtěl jsem analýzu od toho jediného kdo tomu rozumí (AMD nebo GF) a ty sem hodíš odkaz na nějakou dětskou analýzu od extremetech, kde ještě neberou v potaz i ty jednoduché otázky, které jsem napsal a které napadnou každého kdo ví, čím se FX liší od jaguarů a obecně čím se „velké" cpu liší od těch „malých".
Když to shrnu:
Rozumí procesorům AMD více extremetech nebo AMD/GF?
Tak jedině na tuhle otázku si odpovím sám. AMD/GF.
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-12 18:36:06

To je zbytečné mu to vysvětlovat, já jsem mu to vysvětloval už několikrát na EHW a stejně pořád dokola opakuje to samé jako flašinet....

Tralalák evidentně nedokáže pochopit, že nelze srovnávat Pentium M (high perf.design) s Jaguarem (low power, dual issue, CPU navrhované zcela synteticky). Namísto toho se chytil to nesmyslu od Joela Hrusky a pořád to opakuje všude dokola.
xind [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HUMA 2014-02-12 11:46:35
avatar
je to nutnost vydat fx s architekturou huma, byli by jen proti sobe kdyby to neudelali
kdo se chce podepsat pod petici:
https://www.change.org/petitions/advanced-micro-devices-amd-amd-release-high-end-fx-processor-with-steamroller-microarchitecture#share
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-02-15 10:28:46

Žádné nové FX procesory od AMD již nebudou, smiřte se s tím. Budou jen APU s deaktivovanou GPU částí a nebo serverové procesory na bázi ARM.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCWednesday, 17 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 487x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Tuesday, 16 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 661x
Komentářů: 1
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíMonday, 15 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1217x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Friday, 12 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1055x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciThursday, 11 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1081x
Komentářů: 4
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Wednesday, 10 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1742x
Komentářů: 6