Počítač bez grafiky zvládá s Windows 7 Crysis přes procesor Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 01 prosinec 2008
altPočítač bez grafické karty? S Windows 7 vám bude stačit procesor. Jak současné procesory zvládají Crysis?

 

    

   Společnost Microsoft usilovně pracuje na svém operačním systému Windows 7. O tom je známo, že se vlastně bude jednat o upravenou, vylepšenou Vistu. Nedávno Microsoft představil novinku. Technologii WARP ((WINDOWS Advanced Rasterization Platform). Ta bude součástí systému Windows 7 a bude umět využívat procesor pro výpočet grafiky včetně DirectX10.

warp

   Než začnete s nadšením demonstračně lámat svoje grafické karty a volat „konec diktatury grafických karet", zadržte.  Procesory to sice budou umět, ale jejich výkon bude pro hry zcela nepoužitelný:

crysis-cpu

  Jak vidíte, i Core i7 na 3,0GHz se simulací 8 procesorových jader nedokáže v rozlišení 800x600 rozeběhnout Crysis rychleji, než necelých 8FPS. S dvoujádrovými procesory na nějaký rozumný výkon zapomeňte rovnou. Tato technologie nejspíše nebude nikdy použitelná pro počítačové hry, nicméně sloužit by mohla pro aplikace, zejména v serverové oblasti, které potřebují zobrazit jen data na monitor. Na to by grafický výkon čtyřjádrových procesorů stačil s přehledem. Odstranila by se tedy nutnost přítomnosti grafického čipu, ať na desce, nebo v podobě přídavné grafiky. Celá záležitost je zajímavá ještě z jiného pohledu. Dobře víme, že Intel připravuje grafickou kartu (Larrabbe), která se bude skládat až ze 64 procesorů. Podobná technologie by jí vlastně umožnila fungovat bez problémů pod čímkoliv. Celá záležitost je o to pikantnější, když si vzpomeneme na nedávnou kampaň společnosti NVIDIA, která se pustila do Intelu a oficiálně hlásala, že procesor je mrtvá záležitost a jen na GPU bude záležet ...  

   To, že ani nejrychlejší současné procesory nezvládají příliš dobře výpočty grafické scény je normální a nijak překvapující záležitost. CPU totiž musí zvládnout poměrně širokou škálu operací a výpočtů, kdežto GPU je víceméně striktně zaměřená jednotka na jeden druh operací a víceméně je to velmi jednoduchý výpočetní čip. To ale zase znamená, že by GPU nedokázalo to, co procesor v jiných oblastech. CPU a GPU se k sobě přibližují, a jak dobře víme, v plánu je i procesor s integrovaným grafickým jádrem. Že někdy v budoucnu přijde jeden jediný čip pro všechny operace stejně schopný a použitelný, je dosti pravděpodobné. Vývoj však bude dlouhý a musí být na obou frontách současných čipů. Pro nás běžné uživatele se však v dohledné době asi nic nezmění. Pořád budeme obdivovat výkonné procesory, ke kterým budeme nakupovat drahé grafické karty a donekonečna se dohadovat, proč právě ta, co mám doma, je ta nejlepší, nejkrásnější a cokoli jiného může koupit jenom blbec ...

Zdroj: ComputerBase  

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Flyer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 21:30:30
avatar
Pěknej článek, ale moje 4870 zatim zůstává v klidu.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 22:07:19
avatar
4870 bol skvely kauf, to je pravda, v klude prezije aj RV870 alebo stvrte premenovanie kariet od Nvidie Inak clanok zaujimavy, osobne som netusil ze nieco taketo sa bude dat na W7 ,celkom sranda
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 01:29:51
avatar
No me bohate staci 4850, zvlast pri cenach elektrtiny je podstatne uspornejsi. HD 4870 je v klidu dost nenazrana, ale nekdo to holt neresi. Zkratka proti gustu...
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 22:22:52

Tenhle krok pomůže hlavně Intelu a jeho Larrabee. Dík této součásti DX bude totiž Larrabee schopno v pohodě rozběhat současné hry bez nutnosti vyvíjet specielně ovladače na každou hru. Navíc umožní ještě jednu šikovnou věc a sice vývoj her nebude muset probíhat odděleně na DX 9 a DX 10 hardware protože Warp rozezná pod jakým API hra běží a sám zajistí, že ty efektty, které pod DX 9 nejsou spočítá procesor nebo je vypne (pokud nebude výkonem stačit)- XPčkáři by v případě výkonného procesoru nebyli ochuzeni o nic z DX 10 efektů nebo spíš už z DX 11 efektů. Vývojáři tak ušetří mraky hodin práce na dvou různých API a mohou konečně vyvíjet bez omezení nativní DX 10 tituly. Jinak souhlasím, že NVIDIA i ATI z této utility až takovou radost nemají protože pomůže hlavně intelu využít jeho X86 instrukce a tedy v blízké budoucnosti Larrabee. Vývoj her by tohle mohlo značně urychlit. Vypadá to, že DX 11 a celé Windows 7 se povedou.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:03:29
avatar
Jenze WARP v XP nikdy nebude takze XPckari maj smulu.

Jinak podle me by bylo perfektni kdyby tohle umoznilo GPU v klidu vypnout uplne a zapinalo by se jen pokud by bylo nutne (hry a GPGPU aplikace apod.) - tim by celkem slusne klesla spotreba PC v klidu....

Na HardOCP.com byl dneska zajimavej test podle kteryho je Far Cry 2 o cca 10-20% rychlejsi v DX10 nez v DX9.
Link: http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTU5MSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
Chaythere [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 09:38:49

No taky mě to napadlo, jako náhrada za hybrid cf/sli by to mohla být užitečná věcička, přesně tohle jsou věci, které bych ocenil.
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 10:34:01

- "kdyby tohle umoznilo GPU v klidu vypnout uplne "
A pak ti ještě více sežere processor.
Tato technologie bude vyhodná jen pokud nebudeme vědět kam s tím procesorovým výkonem a současně ten výkon bude žrát jen zanedbatelné mw.
Neporovnatelné větší efektivity by se dočílilo v případě, kdy grafiky se naučí vypínat a zapínat svoje části jako shadery aj. podle potřeby.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 21:31:18
avatar
žádná smůla. Jde o tom že na Warpu bude vytvořená hra která bude mít DX11 efekty a při spuštění na DX9 si sama hra ponese v sobě instrukce co vše oříznout, či upravit aby se dokázala spustit. konečně se nebudou muset vývojáři rozhodovat zda požít max. detaily, nebo mít vyšší kompatibilitu za cenu nepoužití některých detailů.
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:06:17
avatar
Tak to je značně předčasné tvrzení (myslím tu poslední větu). Jak můžeš na základě jedné, sice zajímavé, ale pro běžného uživatele poměrně nepodstatné feature usuzovat, že se Windows 7 a DX 11 povedou, to teda nechápu...
Maximálně si tím Microsoft buduje pozice pro budoucnost jakožto stále více "nepostradatelné" platformy, to je vše. Na to, jaké windows budou jako celek (zejména co se stability, bezpečnosti a uživatelské přívětivosti týče), toto přece vůbec nemá vliv...
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:21:55
avatar
s dnešními procesory to je k ničemu. Navíc specializované řešení bude vždy rychlejší, než řešení univerzální. To už prokázala kdysi Amiga se svými zákaznickými čipsety a toto pravidlo stále platí.

Myslím, že konkrétně tato funkce zůstane ve Win7 stejně nevyužita, jak nevyužita zůstala "Aktovka" ve Win95/98 (aby posléze "zmizela z plochy" a ve WinXP zůstala šikovně ukryta :-)
Enduras [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:29:29

Nazdar všem, trošku OOT ...

když jsme u toho grafického výkonu, hodlám na nový rok udělat upgrade. A jelikož se nemůžu dočkat chtěl jsem si spravit náladu dárkem pod stromeček 4670 do doby přečkání a vydání 5xxx řady. Jenže jsem zjistil, že mi na to nestačí zdroj Proto chci poprosit o radu jaký zdroj koupit.
Předpokládaná sestava bude nejspis: AM3+, ati 4870 (nebo 5xxx) a ramky DD3ky (jde spíše o sestavu té střední třídy, nikoliv HighEnd). Můj odhad je cca spotřeba 750 W ale nejsem si jistý. Proto bych rád poprosil o radu chytřejších Ostatně zajímala by mě jedna věc: koukal jsem se na zdroje a jsou varianty kdy si člověk může zapojit kabelty do zdroje jak se mu zlíbí, nebo jsou napojeny všechny dráty a zapojí jen ty které potřebuje. Slyšel jsem vzhledem k tomuto tématu cosi jako dotykový odpor. Tedy čím víc spojů tim slabější napětí ( viz zdroj kde si můžu kabely připojovat jak chci). Co je tedy lepší?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:31:18
avatar
Spotřeba 750W ? Co tam narveš? Tři HD 5870X4 ? Pořiď si modulární Seasonic 600W nebo Enermax 82+ a máš to v klidu ... klidně bych doporučil i kvalitní 1Kw třeba thermaltake ... výhoda těhle Watově přehnanejch zdrojů )kvalitních) je vysoká účinost při nízkém odběru i přes 90%
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ZDROJ... 2008-12-01 23:44:27
avatar
napr.:
SEASONIC S12II-430HB Energy 80-Plus/430W Odkaz
SEASONIC SS-500ET-F3/500W Odkaz
OCZ StealthXStream/500W Gamers Odkaz
CoolerMaster Extreme Series/500W Odkaz
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 00:19:38
avatar
to o tech 1kW zdrojich je tedka nejaka novinka?muzu prosit o zdroj?protoze az doted co vim platilo, ze velmi vykonne zdroje maji nejhorsi ucinnost prave pri nizkem odberu (pod 20%) do cehoz se dnesni bezne i velmi vykone sestavy v idle vejdou v pohode.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 00:45:55
avatar
Záleží dost na kvalitě, ale třeba můj Be Quiet! Dark Power Pro 650W žere o něco méně než 500W SeaSonic S12 (tušim, že je to S12). Prostě.. kvalitní zdroje žerou méně, to chtěl DD říct.

Btw. pokud chce někdo extrémní a kvalitní zdroj, tak zrovna Be Quiet! je teda něco.. kompletně modulární (kromě 20+4 pinu a větráčku zdroje) a má 20A na každej 12V větvi. A tušim, že od 750W verze má 6x 12V. Akorát ty slabší moc nespolupracujou s DFi (nebo sem dostal blbej kus).
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 01:50:20
avatar
Doporucuju Enermax 82+, na moji sestavicku v pohode staci 385W
A navic je uzasne tichy
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 08:19:19
avatar
Máte doma elektrárnu nebo co? Nebo serverový cluster?
Moje sestava C2D E6600 s 6GB RAM, s přetočenou 8800GTS512 grafiku a 3 SATA disky, Sound Blasterem Platinum, TV kartou a DVD mechanikou žere ze zásuvky v extremní zátěži 242W, v idle něco málo přes 100W. Tak na co by mu byl 750W nebo 650W zdroj? To je ta 4870 tak nenažraná?

Zatím jsem všude četl že do nějakých 20-30% nominálu jsou zdroje děsně neúčinné, nestačil by mu slušný 450-500W? I tak bude mít cca 100-150W rezervu
Enduras [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 08:53:10

a jak si to měřil? (fakt by mě to zajímalo)
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 09:58:22
avatar
No ja nevim jak to meril on, ale kdyz jsem si meril ja prikon pocitace ci cehokoliv jineho, tak jsem na to pouzil wattmetr nebo dva multimetry a kalkulacku.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 10:48:20
avatar
Zásuvkovým wattmetrem.. buď ti ho půjčí zdarma PRE (tedy přes Datart),
http://www.uspora-energie.info/audit-spotreby/meric-spotreby-elektriny.html
nebo se prodává skoro v každém obchodě.. od poměrně lowend kousků
http://www.extrahardware.cz/wattmetr-za-299-kc-v-lidlu
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 17:56:46
avatar
tak takle vykone zdroje uz delaji vetsinou kvalitni vyrobci..a pri tech cenach nic jinyho nez kvalitu neocekavam. ale jde o to ze i velmi vykone sestavy ti v idle sezere do 150W a chtel bych videt jakej 1kW zdroj ti v tomhle zatizeni (15%) da ucinnost 90%. opravdu me zajima odpoved DDho..tohle je aspon podle vseho co sem do tedka o zdrojich znal uplna blbost. typicka ucinnost i velmi kvalitnich zdroju pri nizkym zatizeni (pod 20%) sotva dosahuje 75%.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 09:31:08
avatar
Presne tak co pises. Pocitacove zdroje funguji jako DC/DC menice a ty prave maji pri nizke zatezi spatnou ucinnost. Pro dobrou ucinnost byva dobre zdroj zatizit aspon 20% nominalni zateze.
Enduras [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 09:05:01

njn tak to asi bude ten důvod proč mi můj noname zdroj kupovaný v sestavě žere tolik kolik žere, a máti se divila proč máme najednou tak velkou spotřebu Takže o důvod víc si koupit novej zdroj. Každopádně sem se spotřebou odražel od různých recenzí grafik kde v záteži žrali 250W jen grafika tak mě to zmátlo... Co se týče zdrojů jenž mi odkazově doporučil juloSVKxxl ty bych asi nebral, podle informací maj v záteží "až" 70%. Čili 30% dám ČEZu a to se mi nechce? ohledne zdroje si fakt nejsem jistý a chci si koupit něco co mi vydrří a ČEZ na me nevyrejžuje novýho meďoura přístí rok...
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 09:50:39
avatar
No nejsem si uplne jisty, ale mam ten pocit ze vsechny certifikace ucinnosti zdroju, jako napr. 80+ jsou vzdy mereny na 20, 50 a 100 procentech. Tj. pokud si koupim 1kW zdroj budu mit pocitac nevyuzit - koukani na web (bude zrat treba 100W), tak nemam naprosto zadnou jistotu kolik watu se vlastne ztrati. Pokud vsak budu mit zdroj 500W a pojedu tez na 100W, tak se do specifikace strefim. Navic vim, ze je tu pro vytizeny pocitat, treba 250W dalsi zmerena hodnota.
Kazdopadne tim, ze koupis 1,5kW zdroj i treba s certifikaci 85+ neziskas, protoze do tech 20procent jsou zdroje mnohem mene ucinne. Tim jenom vyhodis penize z okna.
Enduras [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 16:55:42

Tak půjdu do Enermax modul82+ vypada solidně.
Silas15 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:37:40

taky by mě zajímalo, jak vytíženej procesor při počítání aera bude, jestli totiž bude třebas na 50%. nějaký 4 jádro s TDP 125W, tak nevím jestli ta integrovaná grafika přecejen nebude úspornější.
Hujer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-01 23:38:53

Citace:
Pořád budeme obdivovat výkonné procesory, ke kterým budeme nakupovat drahé grafické karty a donekonečna se dohadovat, proč právě ta, co mám doma, je ta nejlepší, nejkrásnější a cokoli jiného může koupit jenom blbec ...

Krásně řečeno!
Neznámý  2008-12-01 23:56:16

ZDar HUJERe, ano, ano, přesně, tak on Digital DOOM, umí rozpoutat, Diskuzi, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Hlavaja [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 00:19:32

Jak už tady několikrát zaznělo, univerzální řešení bude vždycky pomalejší než nějaké specializované. Pokud budem ze specializovaného chtít udělat univerzální, nejspíš to pujde, ale výsledný výkon bude zase nižší než u univerzálního.

V tomhle ohledu jsem zvědavý, zda se v budoucnosti nějak výrazně prosadí FPGA. Jde o programovatelná hradlová pole, ze kterých je možné vytvořit libovolné logické obvody, stačí je jen naprogramovat a v případě potřeby opět přeprogramovat Mít vždy hardware specializovaný na výpočty které momentálně potebuju, to by byla fakt nádhera
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 09:36:32
avatar
Tak FPGA se neprosadi urcite. Je to system vhodny na logicke funkce. Uz kuli tomu se FPGA kolikrat osazuji jeste klasickymi procesory pro zpracovani instrukci klasickeho typu. FPGA je hodne univerzalni, ale taky hodne specializovane. Kompromis mezi FPGA a x86 bude prave to Larrabbe, kdyz to vemu z hlediska principu.
Hlavaja [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-02 11:36:28

Pravdou je, že jako samostatnou výpočetní jednotku by to nejspíš použít nešlo, ale jako koprocesor by to mohlo být zajímavé. Pokud by to ale někdo chtěl vypustit mezi normální lidi, tak by k tomu musel dodat i kvalitní řídící software (ovladače?) a v tom by mohl být problém.

Larrabbe bude spíš hromada x86 CPU pohromadě nebo se pletu?
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nepotrebuje ovladace 2008-12-02 15:51:29
avatar
nepotrebuje ovladace - po spusteni z MS DIRECTX SDK 11-2008 sa tvari ako graficka karta v systeme windows 7

mohli by ste vyskusat nejake stare hry ako max payne, quake 3, counter strike

mam windows 7doma aj SDK ale len dvojadro AMD 5000+
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 647x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 892x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3320x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1367x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1227x
Komentářů: 5
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1905x
Komentářů: 1