První SSD disky pro PCIe 5.0 dokáží nabídnout až 14 000MB/s pro čtení a 7 000MB/s pro zápis. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Saturday, 25 September 2021
altPro mainstream ale dorazí NVMe PCIe 5.0 řešení později. Zatím to není na pořadu dne.

 

 

 

 

PCIe 5.0 chce Intel nabídnout už na Z690 platformě s procesory ALDER LAKE, které se představí na konci tohoto roku. Nicméně všichni se shodují, že je to hodně předčasné. Neexistuje na trhu žádná PCIe 5.0 grafická karta ani běžné SSD řešení. A u tohoto to nějaký čas zůstane. Nebude tak ani možné otestovat, jestli tohle nové rozhraní na nové Intel platformě vůbec funguje.

Samozřejmě o tom, že PCIe 5.0 (Gen5) co by standard později nastoupí, nikdo v nejmenším nepochybujeme. A těšíme se na něj :). Ovšem jeho nástup bude ještě komplikovanější než současného Gen4. Díky zdvojnásobení přenosových rychlostí proti PCIe 3.0 vyžaduje už Gen4 výrazně robustnější zpracování PCB, aby signál a vše bylo perfektní a spolehlivé. Asi vás tedy nepřekvapí že Gen5, které opět bude mít dvojnásobnou přenosovou rychlost proti Gen4, vyžaduje ještě o třídu lepší zpracování všeho. Současně však platí, že ze strany běžných PC není zdaleka využito ani plně možností PCIe 4.0 …

Máme sice na trhu grafické karty s PCIe 4.0 (Radeon RX 5000/6000 grafiky AMD a RTX 3000 od NVIDIA), ovšem u herních grafik je vidět přínos PCIe 4.0 jen u karet jako třeba RX 6600 XT, které nemá ten konektor s plnými 16linkami, ale jen s 8, takže když to zapojíte do PCIe 3.0 je tam ve špičkách určitý několika jednotek % úbytek výkonu proti 8linkám Gen4. Ale v praxi to není zase tak velký rozdíl, aby to mělo smysl řešit. Ovšem ani u TOP výkonných grafik není dnes ve hrách příliš velký rozdíl mezi x16 linkami v Gen4 vs Gen3 režimu. Rozdíly jsou měřitelné pouze u TOP modelů hlavně v případě jejich výpočetního využití. Zkrátka aktuální PCIe 4.0 zdaleka není využito na hranici svých možností …  

To platí i o SSD, kdy na trhu máme sice dnes už běžně NVMe M.2 PCIe 4.0 M.2 disky s rychlostmi kolem 7000MB/s pro čtení, ovšem zápisy jsou stále mnohem pomalejší. Navíc v běžně praxi není v mnoha směrech u běžných PC téměř poznat rozdíl proti SATA SSD s 520MB/s, vyjma extrémnějších případů použití. I když i tady se snad situace zlepší s nástupem technologií jako Direct Storage, kdy by hry konečně mohly potenciál NVMe SSD využít. Z hlediska běžných PC jsme stále daleko od využití potenciálu PCIe 4.0 rozhraní. NVMe SSD se sice blíží maximům pro čtení u tohoto 4linkového M.2, které je kolem 7500MB/s, ovšem čtení ani těch nejlepších modelů nedosahuje pořádně ani poloviny této potenciální rychlosti. Takže ještě určitě tak dvě generace SSD, než bude PCIe 4.0 nějakou limitací.

  • Pro koho PCIe 5.0 bude? Určitě pro servery a HPC!

Zatímco u běžných PC je PCIe 5.0 věc, co nebudeme muset ještě několik let řešit, u výkonných serverů, workstation apod. to je o něčem jiným. Už dnes stávající výpočetní karty AMD a NVIDIA používají ještě dodatečné komunikační můstky, takže nejpozději u další generace počítáme s nasazením PCIe 5.0. Což tedy bude na konci příštího roku.

Zatímco AMD nepočítá s velmi náročným PCIe 5.0 u první generace mainstreamové AM5 platformy a procesorů ZEN3+/ZEN4 pro ni určených, počítá s Gen5 určitě pro servery a pracovní stanice. Tedy procesory EPYC a ThreadRipper se ZEN 4 architekturou, které dorazí v druhé polovině příštího roku. To platí i o serverové platformě a platformě pro pracovní stanice společnosti Intel, kdy v druhé polovině roku dorazí Sapphire Rapids, stejně jako konkurenční AMD s DDR5 a PCIe 5.0 podporou.

  • První produkty se už chystají

Udělat tedy PCIe 5.0 sloty a linky na základních deskách bude zase o něco dražší a složitější, než u Gen4. Proto je celkem nesmysl to osazovat na mainstreamové platformy, kde to bude jen zvyšovat cenu, než aby to reálně k něčemu bylo. U serverových platforem, high endu a pracovních stanic je to pochopitelně o něčem jiném. Tam už dnes jsou jednak kvalitní desky velmi drahé a zpracování musí být TOP, takže náklady na Gen5 jsou akceptovatelné. Současně vzhledem k výkonovým ambicím je přítomnost PCIe 5.0 prakticky nutností.

První grafické karty s PCIe 5.0 rozhraním dorazí nejpozději s nástupem nové generace ke konci příštího roku. Teoreticky by PCIe 5.0 mohly nabízet nové Intel ARC grafiky, ale vzhledem k jejich výkonu maximálně v úrovni kolem RTX 3070 či RX 6700 XT, je to úplně k ničemu u nich. Teoreticky jediný nový produkt, který se v nejbližší době chystá na trh a mohl by PCIe 5.0 využít, je AMD Instinct Mi200, což bude první čipletové GPU postavené na CDNA 2 architektuře. Tam by dávalo použití i smysl, na druhou stranu, protože neexistuje žádná serverová platforma s PCIe 5.0 a nebude na trhu ještě skoro rok, divil bych se, kdyby AMD novou MI200 vybavilo PCIe 5.0. Vyloučit to nelze ale nedává to moc smysl. Zkrátka v případě výkonných grafik se dočkáme PCIe 5.0 až nejdříve za rok.

A tak pravděpodobně jako první uvidíme Gen5 rozhraní u SSD. Výrobci již připravují a testují prototypy nových disků. KIOXIA ser nedávno pochlubila výkony serverového prototypu 2,5“ disky pro datacentra. Dokázala s ním nabídnout 14 000MB/s pro čtení a 7000MB/s pro zápis. Dokonce jsou nižší i latence. Působivé. Nicméně jde o datacentrový produkt, konkrétně řadu SSD 2.5″ EDSFF E3S, která bude nabízena ve variantách od 1,6TB po 30TB a to někdy v průběhu roku 2022. Očekává se spíše jeho druhá polovina, kdy mají nastoupit nové platformy Intelu a AMD vybavené Gen5 rozhraním.

Pokud jde o PCIe 5.0 NVMe řešení, určitě o nich brzy také uslyšíme, ale obávám se, že tam ty nárůsty tak rychlé nebudou. I ty nejlepší běžně dostupné M.2 NVMe Gen4 dnes nevyužívají zdaleka potenciálu PCIe 4.0, takže PCIe 5.0 s 2x vyšší propustností, to bude na mnoho dalších let. Osobně bych ale rád viděl alespoň nějaké smysluplné využití v praxi, protože snad vyjma stříhání videa a práce s většími soubory, v běžném PC není zkrátka poznat rozdíl ve výkonu mezi SATA rozhraním a nejrychlejším Gen4. Což je dost smutné, když benchmarky ukazují 10x vyšší rychlost čtení a běžně 3 až 4x vyšší rychlost čtení. Zkrátka praktické využití potenciálu rychlých SSD značně kulhá a bojím se, že PCIe 5.0 ještě zvýrazní ten rozdíl mezi těmi krásnými benchmarkovými úžasnými výkony za které platíme, proti realitě jejich praktického využití a rozdílu proti papírově mnohem pomalejším SSD …

Z hlediska našich běžných PC tak bude mít smysl řešit PCIe 5.0 určitě až u nadcházející generace high endu, tedy 5nm RYZEN ThreadRipper (ZEN 4) pro novou platformu s DDR5/PCIe 5.0 a nebo konkurenčních Intel SAPPHIRE RAPIDS. U herního mainstreamu bude mít smysl možná při osazení TOP grafik nadcházející generace, jako čipletová RX 7900 XT, která by měla mít více než 2,5x vyšší výkon než 6900 XT. Ale to opět bude tedy aktuální až u další generace CPU a platforem, což znamená 5nm RYZEN 7000 (ZEN 4) a AM5 platformy a Intel Core 13 000 (RAPTOR LAKE), obojí nás čeká nejdříve v Q4 2022, tedy více než za rok. A i pak bude ještě trvat roky vývoje dalších generací, než bude potenciálu PCIe 5.0 využito a než bude skutečně mainstreamem ...

 


 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-26 06:47:41

Co sa rozdielu vo výkone týka pre 6600xt v pcie 3 vs 4, tak tu je nejaký test pre pár hier: https://youtu.be/G6ncPetd6nk

Komu sa nechce pozerať video. Tak výsledky:
WD: LEGION - avg -4% | 1%low -7%
AC: ODYSSEY - avg -10% | 1%low -7%
AC: VALHALLA - avg -3% | 1%low -8%
KINGDOM COME DELIVERANCE - avg -10% | 1%low -12%
WITCHER 3 - no differences
RDR2 - 1%low -5%
DAYS GONE - 1%low -22%
F1 2021 - 1%low -4%
MS FS - avg -5% | 1%low -9%
CYBERPUNK 2077 - no differences
HORIZON ZERO DAWN - avg -5%
DOOM ETERNAL - avg -11% | 1%low -19%
CONTROL - avg -12%
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-26 22:28:50

Ten rozdíl se v menší míře projevoval už u RX 5500XT. Bylo jasné, že u silnější karty to bude ještě markantnější. Ty fps si člověk ve hře ani nevšimne, ale to vědomí i mírného bootlenecku je nepříjemné.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-27 14:05:16
avatar
Tak pozor. Zrovna 6600XT nelze uvádět jako obecný příklad, protože má jen 8 pcie linek.

A tedy máte ho připojený buď jako 8xpcie4.0 (což je více než dost) anebo pokud deska nepodporuje pcie4, jen jako 8xpcie3.0. Proto ty větší rozdíly.

Na kartách které mají všech 16 linek (6700XT), je rozdíl mezi použitým pcie daleko menší, protože i pokud deska neumí pcie4.0 tak karta je připojena alespoň x16 pcie3.0, což je logicky 2x rychleji než na x8 pcie3.0 u 6600XT.

Z těchto důvodů bych se na pcie3.0 deskách raději jakýmkoliv x8 pcie4.0 kartám vyhnul

V praxi bych tedy na nějakou starší/nebo Intel pcie3.0 desku 6600XT nedoporučoval a doporučil bych až 6700XT nebo x16 Nvidii.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-29 16:46:59
avatar
Hmm, a proč myslíš, že tu řešíme právě 6600XT a 5500XT? ;-)
Protože jako jediné mají jen 8 linek, tak se to na nich může měřitelně projevit.

Jinak obecně by se na to dalo koukat i tak, že pokud by se stalo PCI-E 5.0 standardem brzy, mohli by grafiky přejít na 8 linek všechny a uvolnilo by to více linek pro jiná použití.
Aktuálně k běžnému CPU člověk připojí jednu grafiku a jedno SSD a končí. Pokud by si GPU vystačili jen s osmi linkami, tak připojíme další dvě SSD plnou rychlostí.

Když se tenkrát PCI-E objevilo poprvé, nabízelo tak úžasné rychlosti, že si dost lidí myslelo, že do budoucna bude základní deska v podstatě jen PCI-E hub/switch a umožní to dělat PC plně modulární, páč jiné sběrnice už nebude potřeba používat a zmizí v propadlišti dějin...
Jó sny a realita jsou dvě různé věci :-D
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-09-26 14:13:38

PCIe 5.0 bude až pre multi GPU to si ešte rok počkame, ale
o tych činskych uhlikovich baterkach by to chcelo niečo napisať, je to fakt revolucia, už ich davaju do mobiloch 120W nabijačka čo zvladne nabiť 10 000mAh baterku v mobile s 0-100% za 12 minut.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - M.2 RAID0 2021-09-27 13:52:12
avatar
Pokud má někdo potřebu 1xM.2 pciex5.0 tak toho částečně může dosáhnout použitím 2×M.2 pcie4.0 v Raidu0. Stačí na to X570 chipset.

Ale pro potřeby 99% lidí je to zbytečnost. Možnost ale je už dnes
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
God of War vyjde na PC ve vylepšené grafice
God of War vyjde na PC ve vylepšené graficeFriday, 22 October 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 200x
Komentářů: 1
První ukázka z filmu Uncharted! Spider man jako Indiana Jones
První ukázka z filmu Uncharted! Spider man jako Indiana JonesThursday, 21 October 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 382x
Komentářů: 0
Test pořádného ventilátoru pro váš PC - Corsair 50cm!
Test pořádného ventilátoru pro váš PC - Corsair 50cm!Thursday, 21 October 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 499x
Komentářů: 1
The FLASH dostává samostatný film – první ukázka
The FLASH dostává samostatný film – první ukázkaWednesday, 20 October 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 797x
Komentářů: 0
PEACEMAKER – Seriál, o který nikdo nestál?
PEACEMAKER – Seriál, o který nikdo nestál?Tuesday, 19 October 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 629x
Komentářů: 1
Crysis Remastered Trilogy dorazila na naše PC!
Crysis Remastered Trilogy dorazila na naše PC!Monday, 18 October 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1123x
Komentářů: 5