Prodeje CPU klesají – úspěšný Intel ATOM, Core i7 se ale moc neprodává Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Tuesday, 03 February 2009
altVýsledky CPU trhu nejsou žádným překvapením v žádném směru. Snad jen že 8% pokles je méně, než zažívají ostatní polovodiče.

 

 

   Celkově výroba polovodičů (čipů všeho druhu) poklesla v Q4 2008 meziročně o 22%. Nicméně samotné procesory zaznamenaly pokles jen 8%, což je lepší výsledek, než se čekal. Na druhou stranu o to horší může být Q1 2009, jelikož výrobci PC budou předzásobeni a s poklesem poptávky a výroby budou objednávky procesorů mnohem nižší.

  Pokud jde o podíly na trhu, tak Intel vystoupal v Q4 2008 na 81,2%. V Q4 2007 pak měl 77,1%. AMD proti tomu kleslo meziročně z 22,1% na 18,5%. VIA jako třetí výrobce CPU zabírá na trhu dnes již pouze něco kolem 0,5% a dále oslabuje. Za posílením Intelu stojí zcela jednoznačně platforma Intel ATOM, která nemá na rostoucí netbook platformě vážnou konkurenci a s oslabením prodejů klasických low end notebooků, ATOM slaví úspěch. Bohužel samotný Intel na tom nevidí nic moc skvělého, protože větší podíl na trhu pro něj v tomto případě neznamená větší zisk. Intel ATOM mu totiž výrazně snížil příjmy právě kvůli snížení odbytu dražších komponent pro klasické notebooky. Zisk za Intel ATOM se pohybuje ve výši několika dolarů, zatímco na Celeronech a low end čipech měl Intel až desítky dolarů. Intel si tak nyní trochu sype popel na hlavu, že ten ATOM vůbec vytahoval. Je ale otázka, kdy by s něčím podobným přišel někdo jiný.

   Opět o něco poklesly prodeje dražších CPU. Za dražší CPU se des považuje CPU za více než 200 dolarů. Ty obecně tvoří na desktopu zhruba 3-4% trhu. Konkrétně nejvýkonější CPU na trhu - Intel Core i7 prodejně příliš neexceluje. Jenže to sám Intel očekával, protože Core i7 dnes tvoří výrobně 1% z celé výroby Intelu a Core i7 nikdy ve stávající podobě maisntream nebude - ostatně cena nějakých 260 euro za nejlevnější model je dostatečně výmluvným důvodem. Druhým důvodem je pro běžného uživatele diskutabilní přínos, pokud by měl upgradovat například z nějakého Core 2 Quad. Výhledy do Q1 pro výrobce CPU jsou nejasné, všeobecně se ale předpokládá daleko razantnější pokles. Pokles nehrozí snad jen Intel ATOM, protože poptávka po netbook platformě dále roste, lze tedy očekávat, že Intel opět o něco posílí. Otázka je co AMD, které se snaží prosadit na trhu levných notebooků s platformou AMD NEO, které je výkoně na tom lépe než ATOM a nestojí o moc více. Pokud jde o desktop, tak nové procesory AMD Phenom II, které se určitě povedly, bohužel pro AMD přicházejí do situace a cenových hladin, kdy to asi nebude moc platné. Pro nás zákazníky z toho ale koukají nižší ceny a slevy, protože výrobci budou chtít prodávat. Pro samotné výrobce z toho ale koukají nižší příjmy a hubené výdělky, na které nejsou zvyklí. Tedy alespoň někteří. Jsou zde ale i tací, kteří už ani nevědí, jak vypadá skončit v plusu (i když je pravda, že to není ani tak kvůli procesorové divizi) ;).  

Zdroj: techconnect, fudzilla    

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 17:56:32
avatar
Síce na tom Atome Intel veľmi nezarobí ale predsa aspoň z toho niečo má. Avšak AMD z tohto segmentu zatiaľ nemá nič aj keby aspoň niečo mohlo mať. Podľa mňa aj keby mu to snížilo príjmy z nižšieho lowendu predsa by sa to vyplatilo.
Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 18:03:28

Souhlas, určitě vyplatilo. Přece když chce někdo osobní auto, tak si nebude nekupovat náklaďák. Když nebude k dispozici osobní auto, tak si prostě nekoupí nic.

Nechápu, jak může Intel chtít, aby si lidé kupovali náklaďáky.
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 18:12:00
avatar
A niekto kto už notebook aj má si aj tak kúpi ešte netbook obidve májú svoje výhody a hodia sa viac pre iné úlohy.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 17:57:26
avatar
CPU ještě jdou, ale s GPU to jde z kopce ještě víc.

http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=newscategory&id=12583&Itemid=67#newska7
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 18:41:54
avatar
zprávu o aktuálním stavu GPU už jsem dávno uveřejnil minulý týden - Odkaz
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 21:52:18
avatar
mea culpa, mea culpa maxima.. měl jsem výpadek v závislosti
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 18:42:36
avatar
mne prijde maximalne nelogicke chovanie AMD, Phenom je tu uz rok a pol , samo AMD vie, ze cpu nad 250USD tvoria len nepatrny zlomok predajov, a napriek tomu DVA roky nie a nie spravit poriadny dual-core (K10 mal byt vydany nativny DC s nativnym QC), preboha ved intel zije len z C2D, kdezto amd stale predava tie archaicke Athlony ..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 18:45:00
avatar
Phenom II ale stojí v nejvyšších modelech 189 (920) a 229 (940) dolarů ;) takže cenově na tom špatně vůbec nejsou ... problém je, že ani to nebude stačit, sitauce je blbá obecně a sebelepší produkt na tom nic nezlepší ...
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 18:57:32
avatar
aj to je moc, predstav si ze by malo AMD nativny 45nm Dualcore Phenom X2 na frekvencii 2,8GHz, stal by dajme tomu 100USD (polovicu toho co X4), a siel by pretocit na 4Ghz ako PII X4, no povedz ze by sa na tom AMD nenabalio ako rit
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:13:39

za prvé, Phenom II X4 přetočit na 4GHz jde jen když máš fakt kliku, teda spíše šly jen ES dobře vybrané AMD, prodejní verze spíše kolem 3.6-3.8GHz(ale i to je hodně dobrý)

za druhé, na co dualcore? Phenom X3 720 BE 2.8GHz podává ve hrách výkon jako 3.0GHz C2D za 4500,- a to uvaž že hry jsou jendy z nejhůře optimalizovaných programů pro více jádrové procesory a to vůbec nemluvím o X3 a X4 Athlonech s 45 - 65W TDP které budou stát asi kolik?


Dvoujádra jsou minulost, máš ale pravdu, že zdržovat právě osekané Athlony X3 a X4 je prostě pitomost, Phenomy II X4 9xx i za slušnou cenu nejsou do téhle doby zrovna nejlepší.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:19:41
avatar
kolega má prodejní verzi 920 a na vzduchu s TR extreme jde na 3,95GHz .... 940 jde ještě líp ...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:39:06

Jo, ale podle vseobecnych zkusenosti je to kus od kusu. Mozna by to chtelo uverejnit serii, pro pripadny zajemce o koupi, aby vedeli co vyhledavat.
Neznámý  2009-02-03 21:03:38

Zdar Digital DOOMe, a jde, a jde, přetaktovat procesor, asi tak, na tu Frekvenci 3,33 GHz, asi tak, na tom, původním napětí, 1,375 VOLTů, kdyby, a to, kdyby, to šlo, tak, a to, tak, by to, bylo, bezva, protože, a to, protože, totiž, Firma Intel, se chystá, a to se chystá, uvést, a to, se chystá, uvést, asi tak, ten, procesor, Intel Core i7, asi tak, a to, asi tak, na té, Frekvenci, asi tak 3,33 GHz, a, ale s napětím, až 1,5 VOLTu, což, a to což, mi připadá, dost, a to dost šílené, no, takže, kdyby, a to, kdyby, ten, procesor, a to ten, procesor, AMD Phenom II X4, šel, a to šel, přetaktovat, asi tak, na tu Frekvenci, a to, asi tak, na tu Frekvenci 3,33 GHz, a s původním napětím, asi tak, jen 1,375 VOLTů, tak, a to tak by se ukázalo jaký, a to, jaký, je ten, procesor, Intel Core i7, poměrně, solidní Shit, a to, a to, to, by bylo, moc, skvělé a super, a nebo, ne co?
Ryccardo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 15:06:19
avatar
Hergot chlape to mi řekni jak dlouho takove blábol dáváš dohromady. To se fakt nedá číst. Uprav trochu sloh tohle je už fakt přehnaný.
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 21:32:30
avatar
Neznáš Ladika? on se asi nezmneni,..
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 21:33:33
avatar
strasne rad bych mnel ten - jak rikas- "shit" v desctopu, a klidne i v nepretaktenym stavu
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 10:57:55

A ta tvoje 920ka jde bez navyseni napeti a se vzduchem jen na 3GHz? Vzmuz se a pouzivej v testech tu 920ku na alespon 3,5-3,6GHz(resp. pretoc ho tam kam pujde bez navyseni napeti a neprekroceni 60°C, to je bezpecne OC bez zkraceni zivotnosti na ktere jsou cpu testovany a hlavne navrhovany a konstruovany, tj. sirka cest a spoju etc etc, proste vseho), tam kam muze dosahnout OC zacatecnik...
Proc si myslis ze vetsina serveru testuje s OC procakama? Samozrejme kvuli reklame a kazdodennim ukazovanim moznosti daneho vyrobce a architektury(tohle je pro mne prijatelne ukazovani pravdy, v zadnem pripade se nejedna o PR)...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:31:25

jasne, ten by som si kupil ajja, hlavne keby siel do sAM2. PhenomII kedze do sAM2 nejde a stoji najmenej tych DDho 189$ by som si nekupil, to by som si racej kupil core quad, lebo dosku by som musel tak ci tak. AMD sa sprava strasne hlupo, davno malo zrusi K8 x2 a predavat K10 x2 aj ked ani tie niesu moc vykonovo konkurencie schopne s c2d. AMD je teraz riadne v riti, a ked niekto dufal, ze phenom B3 to napravi, tak nie, nenapravi to ani phenomII. Jedine stastie maju, ze prisla kriza a asus/msi/gigabyte nevypredali sklady a preto sa pozdrzi corei5. Inak by mohli zavriet kram a modlit sa aby ich arabi neprisli vystrielat.
viperman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 08:29:20

phenom II ide aj do niektorych AM2 dosiek,zalezi od cipovej sady a vyrobcu ci prisposobi na to bios.

napr chipova sada 690G podporuje po updatoch biosoch vsetky aj am2 aj aM3 verzie (aspon gigabyte co som pozeral)

ja mam am2 nforce 560 a tiez podporuje phenomy 920 a 940
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 13:05:15

lenze v tejto doske nf570ultra ten phenomII nenataktujem ani o prd, tak ako nejde taktovat ani 5400+BE. Zatial moj najhorsi procesor co som mal, ide v rozumnej teplote len na 3GHz. Este ze som objavil RM clock utility a ide 1-1,4-2-3 podla zataze. Stale mi vsak nedodali watmeter co mam uz mesiac objednany, tak neviem ci sa to oplati abo nie. Novej doske sa v blizkej buducnosti urcite nevyhnem a mienim po 5? tak dako rokoch kupit intel (duron1000, xp1700+, xp2000+, a64 3000+, a64x2 4200+, a64x2 5400+BE) Na pctuningu si kuknite testy 2 a 4 jadrovych cpu v hrach, uplne uplne uplne staci 2jadro. Moj dnesny favorit je e5200 prip. e7200.
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 21:44:09
avatar
no jo, ale co GTA4? a to byla prvni vlastovka
krom toho sila 3+ jader se ukazuje v realnim zivote, testy delaj na holejch oknach s ovladaci, ale ja si napr nevim predstavit bejt bez nonstop pustenyho antiviru, FF, ICQ, DCklienta a dalsich veci na pozadi
(i kdyz na to obcasne hrani mi zatim staci kombinace C2D T7300 a mobility HD2400, a jak vidim svuj ucet, jeste nejake ten rok stacit bude moset)
za takychto okolnosti je vhodnou vyber procesoru jeste uvazit
na tvem miste bych asi jeste pockal na te 5400BE jak se vyvyne situace na trzich,.. ten silnej dolar je opravdu neprijemnej a zene ceny procaku neprijemne vysoko
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 23:03:23

GTA4 ma s nv280 a 3,6Ghz dualcore 44fps na 1680, a 41fps na 1920. Co viac chces? So 4jadrom ma 53 a 47. Velka skoda, ze to tam neotestovali na default frekvenciach, mozno by boli rozdiely vacsie.

Btw prisiel mi merac. Ten 5400+ je nehorazny zrut elektriny, na 3Ghz ma idle cca 120 a load do 180W. Nepozna niekto utilitu na znizenie frekvencii a voltaze 9600gt? V rivatuneri sa sice da znizit frekvencia ale prejavi sa to -3W, co je nic.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:14:12
avatar
Citace:
za druhé, na co dualcore? Phenom X3 720 BE 2.8GHz podává ve hrách výkon jako 3.0GHz C2D za 4500,-


Ano, lenze ten X3 je X4 s defektnym jadrom , a jeho vyroba stoji teda to iste ako vyroba X4, cize AMD ma o mnoho mensie marze ako C2D na 3GHz. Cize vyssie taktovane nativne a vyrobne lacnejsie dvojjadro je lepsie ako nizsie taktovane vyrobne 2x drahsie trojjadro ....

btw, az na GTA4 nevyuzije riadne QC ziadna hra...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:17:45
avatar
jak víš že je to jádro defektní? Pokud vím, AMD všechny X3 netestuje ....

Jinak podle toho je tedy vlastně Core 2 E5000/7000 defektní Core 2 E8000, nebo třeba u grafik je GT200 na GTX 260 defektní protože má jen 216SP jednotek ...

Není vůbec jisté, že v případě AM3 X3 procesorů AMD tam to čtvrté jádro fyzicky vůbec je ....

GTA4 zdaleka není jedinou hrou, kde je quadCore výhodou ... zkus si nějakou z posledních strategií ;)
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:42:33

Pro kazdou strategii, ktera si zaslouzi to jmeno se vyplati 4jadro. Ale i tak je potreba aby bezelo na nejaky slusny frekvenci vzhledem k nizke optimalizaci.

X3 at uz maji ci nemaji deaktivavane jadro maji spatnou povest, podle meho se moc prodavat nebudou. Ten kdo kupuje bezny herni komp koupi 2jadro a ten kdo chce vic si priplati tech par stovek navic za 4jadro. Nevim, ale vazne v X3 nevidim nejakou budoucnost.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 01:25:02
avatar
Dvojjadro+herné PC??? Nene, to už na to jednoducho zabudni...dvojjadro už iba do kancelárskeho PC, do nového hoci slabého herného PC ho snáď nikto trošku rozumný nekúpi.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 08:06:05

No nevim nevim. 2jadro stale staci na 95% her. Takze s tim tvym nazorem nesouhlasim. Az se posunou 4jadra na cenu okolo 3,5k myslim, teprve dojde k boomu 4jader. A pokud budeme uvazovat prave rozumne, tak je stale lepsi dat 7k za grafiku s tim, ze koupim 2jadro nez kupovat 4jadro a pripadne setrit na grafice, ktera by pak byla pripadne brzdou vetsi nez 2jadro na silnejsi grafice. GTAIV je proste zmrsena konverze nez to, ze by ta hra vylozene potrebovala 4jadro.

Kancelarskych PC delam nekolik do mesice a na ty staci ty opravdu nejlevnejsi Celerony ci Athlony.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 11:22:11
avatar
No tak to rozhodne, že nešetriť na grafike a kúpiť radšej lacnejší procák, no prečo dvojjadro, keď za rovnakú cenu máš trojjadro...o tom tu stále hovorím - pri GTAčku alebo pri podaktorých stratégiách je tretie jadro na nezaplatenie Trojjadrá sú príliš lacné na to, aby sme ešte museli kupovať dvojjadrá...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 12:09:05

No stale se mi to nepozdava... X3 2,4GHz 3300,-- (+nutnost dokoupit poradne chlazeni na OC) vs X2 7750 2,7GHz BE za 2300,--. Jde o to, ze pro hry neni az tak podstatny pocet jader jako frekvence. Takze dejme tomu cca 4k X3(nebo 2300,-- X2) za procesor, 2500,-- deska. 1300,-- RAM. 1300,-- HDD. 2000,-- nejaka slusnejsi skrin se zdrojem 400W. 1000,-- za periferky jako mys a KB a DVD-RW. A jsme na bud na 12k s X3 nebo na 10500 s X2. Grafiku bych nebral mensi nez HD4850 coz je neco okolo 5k. Pokud pripocteme LCD 22" a OS je to dejme tomu cca 5k navrch. S X3 jsme s timhle na celkovych 22k s X2 20k. Kdyz k vyssi cene vezmu jeste nutnost OC u X3 (3GHz je dneska takova rozumna frekence na hry) stale mi vychazi jako vhodnejsi mid-range herni stroj s X2 nez s X3. A pokud vezmu to, ze bych chtel hrat strategie (jako ja treba SC:Forged Alliance) uvazoval bych uz spis o 4jadre nez o X3, protoze tam to jadro navic zase naopak poznam. Nevim, stale mi vychazi X3 jako takova z nouze ctnost. Az budou Heky bude to asi jiny, ale X3 soucasna mi prijde k nicemu. A Heky zase budou stat pravdepodobne o litr vic.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 13:39:54

uplne suhlasim, pokial sa bude predavat 2,1GHz za 92€ s nizkou pretaktovatelnostou. Okolo 92€ je e5300 83€ alebo e5400 94€ ktore po pretaktovani budu v inych vykonovych dimenziach ako Ph8450. Jak vykonom, tak spotrebou, tak teplotou.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 19:52:52
avatar
Vôbec nechápete hoši...Maku - e5300, či e5400 nikdy nebudú v takých istých medziach ako Ph8450, pretože tak ako môžeš pretaktovať tie dvojjadrá, tak aj toto trojjadro a ohľadom spotreby - procesory s nízkou spotrebou sa nekupujú na taktovanie!!! Pretože potom si z nich spravíš normálne procáky a nie s nízkou spotrebou.

RE zeregrounde: 8650 za 3300KČ ouu, tak to buď ty nakupuješ v nejakom špecialnom obchode alebo pekne trepeš(bez urážky). 8650 stojí v tomto momente v Ageme(čo je dosť dobrý obchod) 102,10 €(MO cena s DPH) a ak chceš taktovať, tak ti postačí rovnako 8450 za 94,90 €. 7750 stojí 80,50 €, čo mi príde ako dosť malý rozdiel a chladiť myslím treba oba úplne rovnako, pretože sa rovnako hrejú. Aby som ti trochu ozrejmil ceny - 8750BE za 124,36 €, 9550 za 125,01 €, 9950BE za 175,41 €, 940BE za 234,31 €...tvrď si koľko chceš, že trojjadrá sa nevyplatia no ber si to ako chceš, ale je to nezmysel a to nijako nevyvrátiš - či už chceš BE verziu alebo normálnu čo najslabšiu(ktorú si pretaktuješ), tak medzi každou je zásadný cenový, no i výkonový rozdiel a buď si istý, že v takom SCčku oveľa viac poznať tretie jadro oproti dvom jadrám, než štvrté jadro oproti trom jadrám.

Maj si svoju "vlastnú pravdu" akú len chceš, no nevnucuj ju ostatným, keď je to len tvoja osobná zaujatosť voči trojjadrám, ktoré Intel nevyrába a ktoré si bereš ako menej cenné, pretože sú to akože "kripli"! Trojjadrá vyplnili medzeru v trhu a komu sa to nepáči, tak nech si ich nekupuje(ako napr. ty), no pre mnohých ostatných nezaujatých je to rozumná voľba AMD to síce nikdy nevyužije, tak ako by to urobil Intel keby mal trojjadrá, no napriek tomu to je perfektný ťah a AMD na tom rozhodne neprerába a ani ľudia, ktorý si ich kúpia namiesto napr. drahých dvojjadier od Intelu...
Btw aby som nezabudol - hry sú tie posledné, ktoré by nevedeli využiť počet jadier(česť výnimkám). Samozrejme, že aj vysoká frekvencia je dôležitá, no také SC viacero slabších jadier rozhodne využije viac, než menej a vyššie taktovaných...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 20:41:49

Klidek chlape... Ja myslel, ze stale diskutujeme. Ano predkladam svuj nazor, ale snad ho predkladam slusne ne? Tak bud se mnou taky diskutuj slusne a nepodsunuj mi zadne tve domnenky o nejakem Intelu ci co.. To me pobavilo.. Takze zpet k diskuzi, pokud mas jeste zajem.

Vsechny ceny z CZC vcetne DPH. Nevim, ten Agem, nekde jsem cetl, ze je to velkoobchod nebo jak to tedy je? pokud ne, mate na Slovensku hodne vychytane ceny. Jinak vybral jsem nejsilnejsi X3 protze je potreba to OC, myslel jsem ze jsem to vysvetlil. A z X3 na 2,1GHz OC 3GHz neudelas nebo alespon ne s kazdou a na kazde desce. S tim SC:FA nevim, pokud mas s tim zkusenosti a muzes mi potvrdit ze tam bude vetsi prinos X3 nez X4, rad se necham presvedcit nebot to je jediny duvod proc ja uvazuju o X4. Budu jedine rad kdyz mi usetris nejakou tu kacku... Ale v jednom se mylis 100% SC:FA sice dokaze vyuzit s Coremaximizerem vicejader, ale frekvence je nesmirne dulezita. Rozdil mezi 2,8X2 a OC3,1GHz je nebetycny a i lide na zahranicnich diskuzich potvrzuji, ze u 4jadra to ty 3GHz chce take. A hry nedokazi vyuzit vice jader, to je take nesmysl. projdi si treba vyborny test od Obra na PCT, tam je jasne videt, ze 4jadro jedine pro HD4870X2 nebo GTX295. A znova opakuju GTAIV je spise paskvilni konverze nez trend do budoucna, alespon doufejme.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 23:09:16

Tak protoze me dane tema zajima, prohledal jsem jeste internet jak je na tom X3 Agena s taktovanim. Bezne se da provozovat 8750 na 2,8GHz s kvalitni deskou, pametmi a dobrym chlazenim se dostaneme i pres 3 GHz konkretne na 3,2-3,3 GHz podle kusu, umeni a pouzitych komponent. Ovsem to predpoklada investovat do zakladky minimalne tech 2500,--, protze je nutne mit minimalne chipset na urovni AMD780 lepe vsak AMD790 a poridit neco na urovni Noctuy NH C12P tedy cca dalsich 1400,--. Pokud vezmeme BE edici X3 8750 dostaneme se pouze s nasobicem bez problemu na 2,8-2,9GHz s delickama je strop take nekde okolo tech 3,4 se vzduchem.

Ted jeste jednou ceny (vsechno Czechcomputer vcetne DPH)

X2 7750 BE (2,7 GHZ) 2225,- vyhoda - dostanu se na 3GHz i se stockem.

X3 8750 (2,4GHz) 3332,--
X3 8750 (2,4GHz) BE (bohuzel CZC nenabizi, vzata cena z Alzy) 3355,--
Jak vidno, mozna tedy lepsi vzit BE edici i kvuli lepsimu taktovani.

Noctua NH C12P 1488,-- (tady je moznost alternativ, mozna ze by to utahl i Freezer 7 Pro ci jina chladic, v tomhle se moc nevyznam)

Gigabyte MA790X-DS4 - AMD 790X 2523,-- zaladni deska je zakladni deska, tohle je dle meho rozumne minimum.

Takze jako zaklad bycho meli sestavu pro X2 za 4748,-- a pro X3 8401,--. To je takrka dvojnasobek.

Takze pokud se dostabeme znovu k jadru toho co tu celou dobu resime a to je, zda do mid-range herniho PC dvoj ci tri jadro, vidme, ze pokud chceme odpovidajici vykon ve hrach, je trijadrova kombinace znatelne drzasi. Proto si myslim, ze kdy uz tedy vice jak dve jadra pro herni stroj, je vyhodnejsi jit uz do Phenomu X4. Ale pozor, tri jadra maji sve opodstatneni, netvrdim nikde, ze je to sunt ci odpad. Pokud jsem to nekde uvedl, bylo to v uvozovkach a s tim nazorem se neztotuznuji. tvrdim vsak, ze X3 neni natolik levnejsi nez X4 ci natolik vykonejsi nez X2 ve hrach aby se vazne vyplatilo ho kupovat. Tento muj nazor vychazi z predpokladu, ze pro hry je vhodne provozovat jadro na 3GHz a ze hry nejsou optimalizovane pro vice jader, tudiz je frekvence u her vice nez pocet jader. Vyjimku tvori GTA IV o ktere si myslim, ze je to spis nepodarena konverze z konzole nez ze by vazne potrebovala 4 jadra a pak strategie narocne na vypocty, kde se za predpokladu, ze je hra optimalizovana vice jader osvedci. Supreme Commander sam o sobe prilis optimalizovan pro vice jader neni, je nutne pouzivat utilitku Coremaximizer, ktera rozklada zatez na jadra korektneji nez sam SC. Ale zaroven je stale limitovan frekvenci, kdy prinos 3GHz na jadro je vazne znat, takze provozovat ho na X3 ci X4 bez patricne frekvence tan prinos vice jader neguje.

Tak doufam, ze jsem ti ted vse osvetlil jak a co si myslim. Tento nazor ti nenutim, pouze o nem chci diskutovata pokud mi das rozumne argumenty jsem ochoten naslouchat a svuj nazor si pripadne poopravit...

Jo a k tomu, ze me tak trochu podezrivas z nadrzovani Intelu bych rad podotknul, ze me domaci PC timto zlotrilcem nebylo nikdy poskvrneno a ze uz od doby 386 mam AMD... pro ostatni: omlouvam se za tak dlouhy vyplod, ale muselo to ven..
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 23:21:47

1. agem je velkoobchod. V ageme ale predaju hocico hocikomu, co nieje spravne, ale je to tak
2. ak ma 2,1 phenom x3 spotrebu 95W, co ma, tak taktnuty na 2,6-2,8 (tolko mozno pojde) bude mat VELA watov. e5300 ma default 65W a moj predpoklad pri 3,4-3,6 na kolko s rovnakmy stastim ako pri tom phenome pojde bude mat spotrebu mozno ako phenom na default. Sam mozem hovorit len o spotrebe x2 5400+BE, kedze ten mam. Dnes mi dosiel merac, spracujem vysledky, a ked bude zaujem napisem co a ako. Zatial 3dmark05 220W max. Min je procesor 1Ghz, 0,8V podtaktovana 9600gt ako slo v rivatuneri 93W.

a este raz pre Veyrona. najlacnejsie 3jadro 2100MHz 92€, najlacnejsie 4jadro 2200MHz 129€. AK BUDEM VYUZIVAT SOFT, KTORY VIE VIAC JADIER TAK SA OPLATI KUPIT 4JADRO!!! rozdiel ceny len 37€ ale mam 100mhz naviac a 1jadro naviac. Spotreba rovnaka. A ak nebudem, staci mi dvojjadro, ktore je napr. na 2500MHz (4850e) rychlejsie ako to 2100Mhz 3jadro a za 50% ceny.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 23:26:38

To jsou ceny s DPH? A kolik tam teda vyjde ta X3 8750 BE?

Jinak TDP u pretaktovanych Phenomu jde nahoru hodne, prote je treba koupit kvalitni desku. Ovsem pokud chces provozovat OC na nejaky ten WATT nemuzes koukat...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 00:01:54

akoze nie? to pc mas doma. 10W naviac pri 10hod denne ta vyde za rok cca 6€. Moj desktop som mal este do nedavna na 3Ghz, co je 120W. Nasiel som RMclock, a ide mi ked netreba na 1Ghz a berie 98W. 20W uspora je rocne 12euro, ktore nemusim zaplatit. Taktiez mam server x2 4200+, 680G, 2xHDD, ktory ide nonstop. Ak tam usporim podtaktovanim na 1Ghz tiez 20W, to bude dalsia uspora skoro 30€.

a take normalne ceny si pozri napr na slovenskej sestre vasej ceskej alzy. Ph x3 8750 stoji 127€, a ten co to kupi musi byt riadne trafeny, bo to uz racej kupim Ph x4 9550 za rovnaku cenu. No a ak pridas este 50€ tak kupis q8200, ktory ma na default taky vykon ako budu mat taktnute phenomy.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 00:32:09

Myslel jsem to tak, ze pokud taktujes musis pocitat s vyssi spotrebou, nebo taktovat pouze co dovoli defaultni napeti, coz asi neni tvuj cil. Ale koukam, ze to mas docela promaknuty. Sam zatim uvazuju o koupi Phenomu 9950 BE TDP 125W (2,6GHz)a dat mu OC na 3GHz. Intel neprichazi v uvahu, nechci menit desku zatim, hodlam vytezit z AM2+ maximum. A budu resit otazku spotreby take, doufam ze to pujde pomoci AMD Overdrive z Winu. Nemas s tim nejake zkusenosti? Pokud to nepujde, budu muset volit stejnou cestu jako ty. Jeste se tedy stale rozhoduji a cekam zda mi odpovi z Biostaru jestli moje deska bude podporovat Phenomy II, protoze potom bych asi uvazoval spise o 920.

K tem cenam: to je zajimave, takze v dusledku je X3 8750 u nas o 10eur lacinejsi... Beru prepocet 28,5 za euro tj 127x28,5= 3610. A s tou koupi X3 8750 absolutni souhlas, uvedl jsem ji pouze a jen proto, ze X3 8450 (coz je nejlevnejsi X3a cenove srovnatelna s X2) na tech 3GHz budes tezko provozovat, kdezto u X3 8750 uz by to bylo realny na teto frekvenci jet.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 01:37:55

jednoznacne phenom920. Ak mas am2+ dosku pojde urcite. Ale ak kupis cpu, tak ten tvoj stary musis predat. LAhsie ho predas aj s doskou, a teda aj dosku predas. Nova slusna doska pre intel vyde cca 100€ a aj ked to nebude nejake delo, q8200 na 3-3,2 pojde urcite. Phenom by si musel mat aspom na 3,4-3,6 aby bol vykon podobny.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 07:50:15

Oficialne Biostar moji desku A770 A2+ jako schopnou provozovat Phenom II neuvadi. Tudiz pro ni zatim nevysel BIOS s podporou Phenom II. Takze by bylo pro me vhodnjsi poridit Phenoma I. S tim zbavenim se procesoru i s deskou mas samozrejme pravdu. Nicmene jsem limitovan financnim faktorem a tak kazdou usporu vitam, proto tahle volba. A co to AMD Overdrive? Mas s tim nejaky zkusenosti? Jestli by mi to v pripade BE edice z winu slo pretaktovat o tech 400MHz, abych dosahl tu 3GHz hranici?
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:41:32

overdrive podporuje len ati chipsety, ja mam nf570ultra. Ak mas financny limit a fakt potrebujes nieco rychlejsie ako mas teraz, tak kup e5200 + napr. GIGABYTE EP45-DS3L za celkovu cenu 277€. Verim, ze ti to tych 3,2-3,4Ghz da. Az budu $$$ vymenis za quad.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 12:17:16

No to ale stale neresi muj problem, ja prave potrebuju 4jadro na SC:FA. Na zbytek mi staci to co mam.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:12:35

co je sc:fa? supreme commander? Ja tam vidim:

Recommended System Requirements:
Microsoft®Windows®XP Service Pack 2, or Vista
3.0 GHz Intel or equivalent AMD processor or better
1 GB RAM or better
10 GB available hard drive space
256 MB video RAM, with DirectX 9Vertex Shader / Pixel Shader 2.0 support (Nvidia 6800 or better)

takze 2jadro c2d na 3,2-3,4 to MUSI stihat. Nehovoriac o tom, ze vyhodit 200€ koli 1 hre je ... no.. diskutabilne. SC musi utiahnut aj moj 5400+BE na default.

toto som nasiel, SC sa fakt vela netestuje, nehra to moc ludi: http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2107342,00.asp

rozdiel medzi e6300(1,86Ghz) a q6600(2,4Ghz) je v 1280x1024 3fps.
http://au.gamespot.com/features/6166198/p-6.html dalsi, 4jadro na sc nieje nutne.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:14:13

Ver mi... Hraju to dlouho, nejde o to ze to neustiha, jde o to, ze pokud das hru s dvema ci vice AI na mape vetsi jak 10x10km a za hodinu mas z toho tahovku, neskutecne poklesnou FPS a hra se stava pomalu nehratelna. Moje zkusenost max 20x20km 2 HP vs 2 AI, vice je uz hodne o nervy. Zatez jadra na 98% u obou jader neni vyjimkou. AI je proste narocna na silu procesoru. Pomuze taktovani minimalne na 3GHz, slabsi procesor je vylozene brzda. Dale opatchovano na posledni verzi, ktera pridala vetsi podporu vice jader a hlavne zrusila memory leak. A pak Coremaximizer, ktery umozni rozkladat zatez na vice jader korektne, coz hra sama o sobe necini. Takze zaver a ver, ze je podlozen dlouhodobym patranim a vlastnimi zkusenostmi: je potreba 4jadro na 3GHz.

To jestli je to diskutabilni ci ne, je tezko rict. Pro me hovori to, ze tu hru mam rad a chci ji hrat na urovni plus to, ze alespon vydrzi komp dele.

EDIT: jak rikam, ja ti predkladam realne, jak se hra pri hrani chova. FPS az tak dulezite neni ve smyslu, ze na my HD3870 to rozhodne neni brzdene kartou. Problem je ve hre v MP dva lidi vs dva compy. Tam je z toho po hodine hrani tahovka, pricemz jednu mapu v SC neni problem hrat 3 hodiny.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:01:16

Dear sir

The Phenom II 920 is 125W cpi,and the a770-a2+ only support amd cpu to 95W.
So the a770-a2+ can not support Phenom II 920.


Odpoved z Biostaru.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:14:11

to ti potom ale nepojde ani phenomI. A uz vobec nie taktovat.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:17:37

Phenom ve specifikacich desky je...ale pouze do 95W TDP. Hmm, budu muset prehodnotit do ceho teda pujdu.

http://www.biostar.com.tw/app/en-us/mb/cpu_support.php?S_ID=321
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 14:23:37
avatar
RE zereground: Ohľadom tej našej konverzácii o "X2/3/4" už nemám čo dodať a nehovorím, že nemáš pravdu, ale že je niekde uprostred alebo z určitého pohľadu mám pravdu obaja.
Ten 9950 BE 125W práve mám a používam ho na 3GHz(dosk ASUS M3A79-T Deluxe) pri málinko zvýšenom napätí na 1,3V(kvôli stabilite, ale myslím, že i na defaultnej môže stabilne fungovať...každopádne na 3GHz nie je problém ísť). Taktoval som iba zmenou násobičky(vyššie sa mi ho dať nepodarilo, keďže som amatér na OC). AMD Overdriver je výborný program no cez neho som to testoval(neviem ako nastaviť cez neho hodnoty na pevno, ale OC sa ním dá bezproblémov) a potom som to podľa toho nastavil v Biose. Teploty keď ho nejak silne nevyužívam sú 52-53stupňov a pri 100% záťaži všetkých štyroch jadier stúpne na 56-57stupňov(58-59 pri dlhšej), ale používam vodníka a síce perfektného(TT) no iba s jedným radiátorom, takže jeho výkon sa dá myslím nahradiť i aktívne, či i BOX by to možno zvládol. A tiež na 100% nebeží procák bežne(jedine pri testoch).
Každopádne výkonovo som ešte nikdy nenarazil na strop a keďže mám 4870X2, tak mu dávam dosť zabrať.
No ale ohľadom spotreby myslím bude pre teba oveľa lepšie voľba Phenom II, pretože síce som spotrebu nemeral, ale určite žerie hodne.
SC:FA je perfektná hrá a síce som nehrával FA(určite si časom zahrám), ale iba normálny, no ako som nižšie spomínal, tak má poriadny prebytok výkonu aj pri tom nezapnutom programe na viac jadier a keď ho zapneš, tak ti musí ísť už úplne perfektne. Každopádne mne fungoval na vyše 60FPS(myslím, že vyššie FPS sa v SC nedá dosiahnuť, tak isto ako v iných stratégiách). Btw nezabúdaj, že SC dokáže využiť, ale aj viac než 2GB pamäte, takže 4GB ti fakt prídu vhod(neviem koľko máš), ale pod XP sa to možno dá i s 2GB(s 3GB určite).

RE Mak44: Agem je perfektný obchod a ja kupujem ako firma, takže nie som "hocikto"(neviem o tom komu všetkému naozaj predá). Na nete má maloobchodné ceny, takže sú reálne(ja nakupujem uňho so zľavou).
Vidno, že sa v spotrebách vôbec nevyznáš, pretože TDP u AMD a Intelu je niečo absolútne odlišné a pri každom procesore je spotreba iná i keď ide o rovnakú značku a majú rovnakú TDP, no to, že Phenomy majú vysokú spotrebu si uhádol ;)
A to SC by si sa čudoval, ale ty ho možno nepoznáš, no je to dosť rozšírená hrá a jeho predchodca TA sa hráva možno i do dnes alebo aspoň od doby čo vyšiel, až do SC(čo je 10 rokov). Každopádne je to perfektná stratégia(najlepšia svojho druhu), no aj naozaj náročná na HW, no svoje nároky má právom podložené a rozhodne nie je zle optimalizovaná(ale tie minimálne nároky čo si uviedol, tak zďaleka nie sú reálne...ibaže že by si hral na mape 1*1KM sám zo sebou :lol.

Ten 9950BE 125W bude zeregrounde pre teba asi jednoznačne najlepšie voľba a s výkonom by si už teda problémy rozhodne mať nemal(bohužiaľ neviem, ako ti bude fungovať na tvojej dosť lacnej doske, no myslím, že by si nemal mať problémy a dať aj v pohode 3GHz stabilne).
Edit: teraz som si všimol, že tá tvoja doska podporuje iba 95W...ups, tak to bude asi problém no(tá moja podporuje 140W, takže to nemôžem porovnávať). Takže buď kúpiť 9950BE a pri najhoršom podtaktovať(ak sa ti to s ním vôbec spustí) alebo kúpiť 9650 a skúsiť OC aspoň trochu(pokiaľ sa bude dať). Ako rozhodne ti SC pôjde lepšie i s týmto štvorjadrom, než s jednojadrom(teda ak som správne vyššie pochopil, tak máš iba jednojadro)
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 13:33:27

http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=12581&Itemid=44
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:57:19
avatar
ja myslim ze je uplne jiste, ze u X3 procesoru tam to ctvrte jadro je
zero8324 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - možné riešenie 2009-02-04 11:14:16
avatar
Dobrým riešením by bolo vyrábať natívne 4-jadrá a natívne 3-jadrá....výtažnosť v najpredávanejších X3 a X2 by bola isto vynikajuca...ak uvážime že by nemali ani L3....

Ale AMD pôjde asi inou cestou....možno bude vyrábať 4-jadrá s L3 a bez L3 a to sa na ploche čipu isto ukáže..a potom zo 4-jadra sa lahko dá urobiť aj jednojadro :-)...

Paradoxom je že normálnemu človeku stači aj x2 5050e (2,6ghz, zaujímavý je hlavne spotrebou...takže K9 sa asi v čase krízy neprestane vyrábať...výťažnosť revízie G2 je isto vysoká...v Chartered Semiconductor sa bude vyrábať 65nm K9 aj nadalej. nahradiť by ho mohlo iba natívne dvojjadro K10 v tom prípade ak by dosahovalo podobných výrobných a teplotno-energetických charakteristík pri sučasnom zvýšení výkonu.

Nezabúdajme však aj na celkové platformy...napr. x2 4850e + 780G je momentálne taká silná kombinácia,ktorá je pre priemerného uživatela vysoko dostačujúca..ved na tom šlape aj Crisis na 1024x768 (low detail)a to je na IGP slusný výsledok. Pripomeniem že takáto zostava má v IDLE cca 42W.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:26:56
avatar
Citace:
jak víš že je to jádro defektní?
jezis, tak dekativovane, aby malo malo AMD sirsiu ponuku, to je jedno ako si to uz vysvetlis, ide o to ze vyrobne naklady su tie iste ako X4

edit: K10 X3 boli deaktivovane X4, ako to bude u K10.5 7xx to je uz otazne
Citace:
GTA4 zdaleka není jedinou hrou, kde je quadCore výhodou ... zkus si nějakou z posledních strategií ;)


OBRov test na PCT ..
Obrázek
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:32:59

co se vyplatí bych nechal na jiných, třeba by návrh nativního dualcore vyšel na spoustu peněz a navíc Phenom II je velmi složitý čip a co s těmi "nepovedenými" kusy? Třeby si spočítali že bude lepší využít i defektní kusy, nakonec využijí i čip s defektním jádrem a pokaženou i klidně celou L3 a pokud toto udělají... na co vyvíjet dvoujádro které bude mít třeba stejný výkon jako Phenom II s defektním jádrem a L3, opravdu by je levněji přišlo ho vyhodit?
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:33:41
avatar
naco naco, ide o CENU, nie kazdy ma 200 dolarov na procesor, kukni na intelovske C2D E5xxx 45nm, ktore pretocis na 3.5GHz a stoja 75EUR !

Nehovorim ze X3 su zle, ale na Dual core CPUs by AMD zaryzovalo o mnoho viac
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:43:40

Aha, ale to nejsou C2D, Dual-Core Celeron a Pentium jsou výhodný herní procesory, nic víc, teda spíše to Pentium, celeron ani snad to ne.
Neznámý  2009-02-03 21:11:43

Zdar no jo, už a to už, s letím, a to už si letím, koupit, ten, DvouJjádrový a to ten, DvoJjádroý procesor, Intel Celeron, asi tak, a to asi, tak, na té Frekvenci 1,6 GHz, a se spotřebou, asi až tak, vysokých 65 Wattů, ne ne, už a to, už si radši, koupím, a to už si radši, koupím, ten procesor, AMD Athlon 64 x2 5050e, asi tak, který, je asi tak, o 40%, rychlejší, a má, a to, má, asi tak, a to, asi tak, o 33%, nižší spotřebu, takže, a to, takže, asi tak, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 06:22:15

Athlon X2 5050e je CPU vynikajcí do HTPC, vůbec HTPC bych dneska nestavěl na ničem jiným než X2 45W a AMD780G, ale ve hrách ho E5200 postě podrtí páč ho nataktuješ na 3.4GHz, ale je to tak k nějaký HD4670, GF9600GT maxilálně HD4830/9800GT, prostě do levný herní sestavy je E5200 teď jasná volba. Celeron je kancelář... k ničemu, to máš pravdu.
Neznámý  2009-02-03 21:09:16

E5000, to a to to, bude, a to, to bude, nějaký vrak, s vysokou, a to, s vysokou, spotřebou, a nebo, ne co?
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 19:51:54
avatar
Ale aj keď zarobia na tej X3 o niečo menej tak predsa niečo zarobia. Niekto si to predsa kúpi a rozdiel medzi X4 a X2 už nejaký je.AMD má medzi nimi vyplnenú medzeru na trhu a je to ich usúdenie či sa im X3 vyplatí vyrábať alebo nie.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:00:17

Za predpokladu ze je to vazne X4 s deaktivovanym jadrem, tak urcite. Pokud tam to jadro neni, jak naznacil DD, tak nevim.
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:10:25
avatar
Nejak som nepochopil čo si myslel,keď tam nie je deaktivované 4 jadro tak ho nemuseli vyrobiť- nevyšlo na nič tak na tom zarobia ešte viac nie?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:13:56

Pokud vezmu do uvahy vyvoj 3jadra, ktere muze ale nemusi byt trzne uspesne, tak ciste trijadro mi prijde jako drahy spas na vyvoj i vyrobu. Pokud je jedno jadro deaktivovany jsou to nepodarene X4, jeste je muzes ale stale prodat, lepsi vyteznost. Snad jsem to vysvetlil, jak jsem to myslel...
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:32:27
avatar
No keď už to AMD chcelo tie trojjádra tak už si podľa mňa výpočítalo či sa mu oplatí ich vývoj a bude ich predávať s tými X4 čo majú jedno jadro deaktivovany kvôli jeho nepodarenosti alebo budú predávať tie X3 s 4.jadrom nepodareným a keď ich nebudú mať dostatok tak deaktivujú na X4 jedno funkčné jadro aby mali čo dodať. To je môj názor
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:39:50

Ja ti ho neberu... Muj je zase zalozenej na premise, ze X3 zadnou diru do sveta neudelaj. beru to tak, ze je to jakoby "odpad", ktery by se nomrlane musel vyhodit. Takhle ho prodaj jako X3, tudiz vetsi vyteznost X4.
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:57:38
avatar
S tým súhlasím dôvodom na uvedenie X3 bolo aj to aby sa vyžili nepodarené X4.A prečo by z nich robili X2 keď je tretie jadro funkčné. Ale neviem či by im stačili len takto získané X3 na splnenie dopytu preto ich asi museli vyrábať aj nejak inak. Diru do sveta neudelaj to máš pravdu ale podľa mňa pre nich je na trhu nejaké miesto.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 01:21:04
avatar
Tak napr. Ja keby som staval PCčko na ktoré by som nemal dostatok peňazí na kúpu 9950BE, tak by som siahol po 8750BE(samozrejme to by muselo už byť aj na ostatných komponentoch patrične ušetrené). Rozhodne v dnešnej dobe by som už dvojjadro kupoval iba do absolútneho low-endu. Jednojadrá už patria jedine tak to kalkulačiek a možno tak ešte do vysoko úsporných netbookov, čo je výkonovo skoro to isté ako kalkulačka
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 08:09:07

No koukam, ze mas docela vysoky rozpocty na vsechno. Docela by me zajimalo, jak bys poskladal herni PC do 15k, coz je dneska beznej rozpocet na PC bez monitoru.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 20:16:04
avatar
No tak teda sa mi veľmi nechce a keby som mal po súčiastkách niečo skladať, tak by som si to musel dlhšie prejsť a premyslieť a prezrieť viacero obchodov, ale v komfigurátore ti narýchlo niečo poskladám - takže 15000/28,38(vygooglovaný kurz)=528,54 €
Keby som to skladal po komponentoch, tak by to bolo oveľa odlišnejšie a dosť ma daný konfigurátor obmedzoval, no za cenu 525,55 EUR(síce bez DPH, ale po súčiastkách by to šlo lacnejšie a na dačom by sa určite dalo ušetriť), tak som poskladal toto - Odkaz
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 20:53:46

No koukam na to a pokud mate na Slovensku takovehle ceny nezbyva nez pogratulovat. Tohle tady u nas nepostavis.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 21:09:22

Jo az ted jsem si vsiml ze bez DPH, to mate na Slovensku kolik?
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 21:22:30
avatar
19%
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 21:25:52

V tom pripade to uz zdaleka tak lakave nevypada. 19% pri koupi samostatnych komponentu neusetris nebo jen hodne stezi a jeste dal bych urcite jinou desku, pokud chces tu X3 taktovat tak jedine s AMD790.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 04:15:24
avatar
No tak v tej zostave je nakonfigurovaný 9950, takže pri výmene za nejaký X3 by to spadlo do tej ceny čo si chcel...a doska, no to som už neštudoval, pretože som sa zaujímal iba o komponenty, ktoré sa dali nakonfigurovať. Každopádne keby som si takú zostavu staval, tak by som si ju poriadne premyslel, takže ak chceš mať naozaj prehľad o tom, aké komponenty by som dal dokopy, tak jedine, že by som ti opísal moju zostavu, no tá je bohužiaľ cenovo na hony vzdialená tej o ktorej sme sa akurát bavili

Btw nemôžem si pomôcť, ale ten kurz sa vám stále zhoršuje Ako nič v zlom, ale ako som nedávno hovoril - u nás platí konverzný kurz 30,1260SK za Euro(teda koruny sú už neplatné), no keď si vezmem, aký máte kurz národnej banky, tak reálna zámena za Euro je tak asi 29KČ, takže ešte krôčik a hodnota ČK bude nižšia, než bola SK v dobe prechodu na Euro Ešte nedávno(asi iba rok dozadu) som platil za českú korunu 1,3 slovenskej a za ten rok sa to teda pekne zmenilo Trochu OT, ale je to na zamyslenie
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 07:46:03

No pokud beru do uvahy ceny, tak jsou u nas stale lepsi. X3 8750 BE u nas 3300,- u vas 127€. A k te sestave, pokud beru do uvahy ze mate 19% DPH tak, 525€ s DPH=624€. To uz nedas jenom tim, ze vymenis X4 za X3 a to jeste je tam ta deska, ktera stoji radove taky o 1000,-- Kc min nez by byla pro X3 ci X4 vhodna. A ted se neuraz, ale pokud nevis jak bys poskladal herni PC do 15k, ale zaroven jses schopnej napsat, ze do mainstreamoveho herniho PC uz jedine trijadro a 2jadro jedine do low-endu, je mi to divne. Predpokladam, ze s klasifikaci herniho mainstreamoveho stroje s cenou do 15k bez monitoru se mnou souhlasis? Na cem se pak tedy zaklada tve presvedceni? Protoze cela moje argumentace byla o tom, ze do herniho stroje staci 2jadro a kdo chce vyssi vykon je lepsi si uz priplatit za 4jadro, kterou ty jsi poprel. Jenze ted mi to prijde, ze na to popreni to nemas dost honoverne podlozene.

A co se tyce Kc, tak to je bezesporu pro nas zakazniky bida.. Oproti situaci pred pul rokem.. No ale s tim nic neudelas.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:23:04
avatar
Nepovedal som, že neviem poskladať do 15k PC, ale Ja jednoducho keď mám stavať PC(ako keď som staval to svoje), tak si to poriadne premyslím, prejdem všetok HW a obchody, vyberiem najlepšie ceny a najlepšie kompromisy aby tá zostava bola čo najvýkonnejšie. No bohužiaľ to sa mi fakt nechce(pokiaľ ho nemám reálne aj kupovať, tak je to zbytočný zabitý čas).
Btw pri tej zostave sa dalo ešte ušetriť ešte aj na HDD(bol 1TB)...a poprípade by som si priplatil nejakú tisícku KČ naviac, keby mi to nevychádzalo(ono sa občas oplatí trocha priplatiť, než ubrať na dôležitom HW).

A tvoja argumentácia je buď 4jadro alebo 2jadro, no Ja som zato, že keď máš financie niekde uprostred, tak je vhodné i trojjadro. Bohužiaľ používam štvorjadro a tá výhoda tých jadier tam naozaj je a veľká(pri takom SCčku mám neskutočne obrovskú rezervu a príde mi smiešne, že sa o tejto hre hovorí, ako o prehnane náročnej na HW, keď to moje štvorjadro sa pri ňom ani nezahreje a to nepoužívam žiadny program na využitie viacerých jadier).
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 13:23:46

V poradku netvrdim, ze ne. I kdyz pokud pro nekoho stavim a mam rozpocet urceny nerad ho prekracuju. Sice v 90% pripadu se lidi nechaj presvedcit, aby 2litry jeste pridaly.

Ale pak nechapu to tvoje kategoricke tvrzeni, ze "Dvojjadro+herné PC??? Nene, to už na to jednoducho zabudni...dvojjadro už iba do kancelárskeho PC, do nového hoci slabého herného PC ho snáď nikto trošku rozumný nekúpi.". Protoze ted jsme se vicemene dobrali k nazoru, ze s X3 ci X4 neco stavet za 15k (definice mainstreamu) by bylo spis zoufalstvi nez rozumne. Takze mi prijde ze to dvojjadro to misto v hernim PC ma.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 16:19:15
avatar
No jo tak povedzme, že má...predsa len kancelárske PC nepotrebuje dvojjadro na frekvencii 3GHz a vyššej, ale berem to ako tú najslabšiu alternatívu, pre hráčske PC v dnešnej dobe
X3 by som nazval takým rozumným kompromisom medzi dvoj a trojjadrom a X4 tým najlepším čo stačí na všetko, no samozrejme ako si aj ty spomínal - frekvencia je dôležitá, tak či už X2, X3 alebo X4, tak vždy by mali byť vysoko taktované(na tom sa určite zhodneme). Preto si myslím, že je lepšie pre herné PC trojjadro na frekvencii 3GHz, než štvorjadro na frekvencii 2,2GHz a preto má aj X3 miesto na trhu
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 14:07:11

no ty si iny frajer. Hodit 120W phenom a 4850 do agemovskej bedne s eurocase zdrojom Ja som za tych 625€ resp presne mi to vyslo 600,93€ dokazal najst toto:
q8200, freezer7, gigabyte EP31-DS3L, WD640GB, 2x2GB kingston800, cirena sony-nec dvdrw, asus 4850TOP, cierna skrina, 400W fortron.

s 1TB samsungom je to 632,36
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 16:31:59
avatar
Ja som nikam 120W(presnejšie 125W) Phenom nehodil - keďže to bolo v konfigurátore, tak to asi zdroj musí zvládnuť a jak pozerám, tak nikde tam ani zdroj uvedený nevidím, tak neviem kde si si nabral ten eurocase...
Ja som to neskladal po súčiastkách, ale takú zostavu ako ty, by som Ja nevolil rozhodne(až na grafu).
Btw DDR2 sú dosť lacné na to, aby sa nemuseli používať také šmejdy, ako kingstony
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 17:48:48

a co ine by tam bolo ako eurocase zdroj??? skladal som nieco okolo 5 rokov prevazne z agemu, aj ked najmilsia mi bola proca, ktora zial davno skrachovala (skrachovali ju). Kingstony su jedny z najlepsich beznych ramiek, a neplatis tam zbytocne za znacku ako u ocz, corsair, muskin a podobne. Osobne pouzivam adata vitesta 800 tie cierne, bo moja doska vie voltaz len do 1,95, tak boli najlepsou volbou. Keby nie, mam 1066 kingstony. Hovor si co chces, ph9950@2500Mhz s 125W default za 180€ nieje dobra volba ani nahodou.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 19:38:43
avatar
hmm...nie len, že nevieš akú má spotrebu, ale ani nevieš akú má ten Phenom frekvenciu(2,6GHz) a i malé dieťa dokáže zmeniť násobičku na 15 ;) a hneď má frekvenciu 3GHz...kľudne sa "pomiluj" so svojím "úžasným" "polepeným" Intelom, ale my ostatný "chudáci" sa uspokojíme z "hroznou voľbou" Phenomom, či sa ti to páči alebo nie
A tie Kingstony ti neberem, kľudne si ich nechaj a naďalej kupuj a Ja si zase nechám svoje Corsair Dominator a do budúcnosti zvolím keď nie Corsair, tak ešte lepšie OCZ(aj by som ich kúpil, nebyť toho, že boli nedostupné v čase môjho nákupu). Bohužiaľ musia tu byť taký "blbci" ako Ja a pod., ktorý si zaplatia "zbytočne" za značku
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-06 02:27:49

jasne, pozri si akykolvek test vykonu a zistis, ze vykonovy rozdiel nezodpoveda cenovemu. Je mi prd fuk jedno, co je vnutri v bedni na tych ramach napisane, dolezite je aby sa nepokazili aspom kym budu v mojom pc tzn. tak 3 roky. A ta frekvencia.. moja chyba, pozrel som zly model. Nic to vsak nemeni na tom, ze ci chces alebo nechces taktovat, q8200 je vhodnejsi cpu ako ph9950BE. Koncim na tuto temu.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-06 13:47:39
avatar
Snáď nikdy v žiadnom segmente neznamená cenový rozdiel výkonovému, no zato Corsair sú určite spoľahlivejšie a kvalitnejšie a v prípade toho, že by som taktoval, tak sa dá s nimi ísť aj na vyššie frekvencie, no keď porovnám aj ceny, tak Kingstony s rovnakým časovaním a frekvenciou stoja iba o 20Euro menej a tento príplatok mi teda stojí za kvalitné ramky(nehovoriac o tom, že pre mňa ide iba o 10Eurový rozdiel)
Neznámý  2009-02-03 21:16:31

Zdar ZEROGROUNDe, ano, ano, vysvětlil, a to, vysvětlil, jsi to, moc, skvěle, a super, palec, na-horu, i a to i, pro tebe, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:06:15
avatar
Samozřejmě, že je to na nich, ale minulost nám ukázala, že AMD je schopné velkých kravin - viz nativní 4jádra, silné soustředění na ně a odsunutí 2jader vývojově na druhou (nebo spíš až slepou ) kolej a jak to dopadlo - Phenomy se moc neprodávaly, svět 4jádra až tak nepotřeboval a tak dále.
Imho má Fobos pravdu - uvedení top quad modelu pro napravení prestiže značky je fajn, ale pak jít hlavně po mainstreamu a lowstreamu prostřednictvím levných dvoujader.
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 20:20:36
avatar
Samozrejme. Ešte aj dnes by si ich kúpilo dosť veľa ľudí a AMD by na tom zarobilo.Ale aj trojjádro má nejaký zmysel a pre niekoho môže byť lepšou voľbou.
Neznámý  2009-02-03 21:21:23

Zdar Kiw, mám, tě rád,ale tentokrát, a to, tentokrát, plácáš, a to plácáš, trochu hovadiny, no, jo no, holt, Firma AMD, je a to je, Technologický Leader, a to, a to, i v 45 NanoMetrové Technologii, které, a to, které, dělá, Mokrou Metodou, a 32 NanoMetrů, už a to už, ani jinak, a to jinak, než, a to než, vyrábět, mokrou, a to mokrou, metodou, nepůjde, ale, za to, Firma Intel, BORCi, vyrábějí a to, vyrábějí, asi tak, ty 45 NanoMetrové procesory, tou a to, tou suchou, Metodou, Debilové, no, tak, a to, tak, proto, a to, tak, proto, trvalo, a to, trvalo, tak, dlouho, nějaké, a to nějaké, slušné, a to slušné, uvedení, asi tak, těch 45 NanoMetrových procesorů, Intel, už a to už, se těším, až a to, až Firma AMD, přejde, na 32 NanoMetrovou výrobu, relativně, a to, relativně, bez problému, a těším, a to těším, sejak, a to, jak, teprve, při přechodu, na 32 NanoMetrovou Tehnologii, a ještě, na Mokrou Technologii, bude, a to, bude, mít, Firma Intel, kolik, a to kolik, problému, bude, mít, přejít, a to, přejít na tu, tzv., Mokrou výrobu, třeba, přes, VODu, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Neznámý  2009-02-03 21:13:02

Zdar HFero, ty, jsi a to ty, jsi moc, skvělý a super, máš, a to máš, moc, skvělé názory, opět, a to, opět, palec, na-horu, pro, tebe, jak jinak, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Hfero3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-03 21:36:29
avatar
Zdar Ladiku Tak to ten, a to ten,príspevok od teba,tak ten ma, tak to teda, ma hodne potešil,tak to ti, a to akože, tebe Ladiku dekuji, a davam ti palec nahoru. Ja si tvoje príspevky vždy rád prečítam a sú zábavné a je v nich aj najaka pointa tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Bowler [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 00:27:34
avatar
He .tak X3 od AMD sú zmetky?No ja si to nemyslím!Určite každý má mamu ktorá na vianoce pečie medovníky.No a kremíkový wafer vyzerá ako to cesto z ktorého sa vykrajuje.Aj tie škaredé kusy sa spapajú,no chutia rovnako dobre ako tie čo ponúkneme návšteve(po prípade na testy )No a z toho vyplýva že AMD má lepšiu výťažnosť z 1kg cesta ako Intel.Len neviem čo Intel robí s nepodarkami C2Q lebo vieme že to sú len C2D+C2D v jednej škatuli.Ak ich neštikajú kliešťami na pol a potom predávajú ako fajné C2D,tak mi už vychádzajú iba zberné suroviny.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 01:12:07
avatar
Zvyknem prirovnávať k autám, ale prirovnávať k medovníkom by ma teda nikdy nenapadlo

Intel má toľko peňazí, že si môže dovoliť vyhadzovať nepodarky, no ale je to zaujímavá myšlienka, že by z C2Q robil C2D, no myslím, že keby to tak aj bolo, tak by to nikdy nepriznal Ale najskôr to tak asi nebude...ibaže by C2Q vyrábali z dvoch C2D, tak potom by z C2Q nepodarky ani nemohli byť...jedine z C2D a z tých potom môžu vyrábať nejaké tie Celerony...no ale to už fakt veľmi vymýšľam
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-04 18:05:46

Netbook je skvělá věc pro hledání práce a rozesílání resumé přes Internet. Takže v době krize se budou prodávat nejlíp.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-05 11:08:09

Uz aby AMD-Ati vydalo nove X3 a zlevnilo stavajici X3 na cenu Intelackych 2jader, to je porad nesmyslnych hadek to by jeden neveril....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 711x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1649x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1821x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1228x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1251x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníFriday, 19 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3853x
Komentářů: 0