Nová šestijádra se už v číně objevila v obchodech a tak není divu, že jsou tu i první testy …
První testy nepřinesly nic neočekávaného. Jak bude výkonné šestijádro od AMD, vám můžu říci, aniž bych jeho testy viděl. Vzhledem k parametrům, kdy jeho základní frekvence jsou na úrovni, nebo o málo níže, proti současným modelům Phenom II X4 a X6 je jen slepenec X4+X2 Phenom II procesoru, bude tomu výkon odpovídat.
Jak už víte, AMD do X6 nasadilo technologii Turbo, která přetaktovává 3 jádra o 400-500MHz nad nominální hodnotu CPU. To znamená, že ve většině aplikací, kdy většina stěží využije alespoň ta 3 jádra, bude výkon těchto CPU stejný, nebo jen o chlup lepší, než u současných X4 AMD Phenom II procesorů.
Jak už víme z těstu vůbec nejdražšího, ale také nejvýkonnějšího CPU na světe – Intel Core i7-980X, což je šestijádro, pro běžné uživatele tento procesor vlastně mnoho nenabízí. Ve hrách, pokud nemáte SLI či CrossFire systém hodně výkonných grafik, není o nic rychlejší, než výrazně levnější čtyřjádra nebo dokonce dvoujádra na podobných frekvencích. U AMD Phenom II X6 to bude úplně stejné. Pokud někdo čekáte nějaký zázračný růst výkonu ve hrách, tak nevím. Už nyní mají Phenom II X4 procesory v běžných rozlišeních ve hrách často vyšší výkon než mnohem dražší Core i5/7 procesory Intel, ale i tak jsou rozdíly stěží postřehnutelné. Šestijádra Intel a AMD v současné herní bídě žádný výkon navíc nepřinesou. To se týká i drtivé většiny běžně užívaných aplikací.
Šestijádro začne mít výrazný přínos v aplikacích, které jsou běžně pro vícejádra optimalizovány. Tedy různé programy na video, grafiku, zvuk – vůbec multimediální software a k tomu samozřejmě výpočetní grafický software atd. A testy potvrzují, že právě tam má AMD Phenom II X6 hodně co nabídnout a to hlavně s ohledem na jeho cenu, která u modelu AMD Phenom II X6 1090T na 3,2GHz je sotva třetinová ve srovnání s jediným šestijádrovým procesorem na trhu – Core i7-980X od Intelu. Phenom II X6 procesory jsou ovšem cenovou i výkonovou konkurencí hlavně pro čtyřjádrovéCore i5/7 procesory Intel. Nejdražší čtyřjádro AMD – Phenom II X4 965 na 3,4GHz končí dnes na ceně 185 dolarů a za to nekoupíte ani nejlevnější čtyřjádro Intel, Core i5-750, které je výkonově na tom o něco hůře.
Core i7 procesory řady 800 nebo dokonce 900 jsou kategorií sami pro sebe a těm AMD nikdy ničím nekonkurovalo. Až nyní proti nim vyrukuje se šestijádry. A srovnání to je zajímavé. Core i7 procesory totiž mají technologii Hyperthreading, která jim dává možnost využít dvě vlákna na jádro a čtyřjádrový procesor se tedy tváří softwarově jako 8jádro. Samozřejmě tato technologie nefunguje zdaleka všude a i v tom nejlepším případě dává jen zhruba 20% přínos výkonu. Fyzické jádro není schopno nahradit. AMD proti tomu vytahuje svou nabídku skutečných šesti fyzických jader v CPU. Co zvítězí? Na to se podíváme v mnoha testech. Ty první ukazují na to, že pokud jde o neoptimalizované aplikace, bude X6 stejně rychlá jako X4 na stejných frekvencích. V optimalizovaných aplikacích ale dvě jádra navíc udělají své a X6 překonává i velmi rychlá a drahá Core i7.
I taktování není 45nm X6 procesoru AMD cizí. Na vzduchu dává solidní stabilní výsledek kolem 4,2GHz, což je pro běžné uživatele potenciál více než dostatečný.
AMD Phenom II X6 tedy pravděpodobně nabídne opravdu lákavý poměr cena-výkon pro určitou skupinu profesionálněji zaměřených uživatelů. Zda nabídne něco více i běžným uživatelům, to bohužel nezáleží na procesorech, ale vývojářích běžného softwaru a her.
no myslím, že když X6 má TDP 125W, tedy stejně jako X4, že to bude zhlediska spotřeby podobný ... rozhodně nic extrémního nečekej. A taky je to pořád 45nm, takže vlastně nic novýho nečekej
Obzvlášť když u AMD je to maximální možná spotřeba při nejhorších podmínkách a u Intelu skoro-maximální spotřeba při normálních podmínkách. i7 s turbem má totiž klidně 150W ač nikde tuším deklarované nejsou..
pokud intel nezměnil metodiku, tak TPD udávali jako běžnou spotřebu. AMD udává opravdu maximální, takže k tý se asi těžko dostanete v reálným provozu...
Jo, Intel to změnil na "maximální běžně dosažitelnou".. aby to bylo trošku přesnější. Nevim jestli AMD zvolnilo na podobnou úroveň, ale mam za to, že ne..
No, před rokem, zdá se mi, četl jsem právě o změně v metodice AMD. Ale bylo to dávno, četl jsem to jen jednou a nepamatuji si přesně. takže budu vděčný za jakékoliv vysvětlení odborníků.
Ono to pujde i bez update biosu jen to nebude znat procesor. Ten nový bios pro tu desku vyšel nedavno ale procesor se už provozoval úspěšně na biosu 1701
Vobec to nie je vymysel, ide o to ze cpuz este nebol updatnuty na phenom x6. To je to iste ako by si chcel aby ti rozoznal gt480 na rok starej gpuz. Vsimni si aj cinebench, tiez ho este nepozna...
Nebolo to myslene nijako negativne iba ako vravim vykon som cakal aspon trosku nad. A hlavne som necakal taky prinos HT u intelu. Predsalen som cakal, ze fyzicke jadro je fyzicke jadro.
pořád je to 6 vs 2x4 a pořád je tu rozdíl architektur, když Core i5 750 má výkon na 2,66GHz takový, jako Phenom II X4 na 2,9GHz a X6 má frekvneci jen 3,2GHz maximálně a 960 má frekvneci 3,2GHz ;)
jo veď najvyšší high-end už AMD trošku unikal, ale teraz už zase vyskakuje aj do najvyššieho high-endu a to za nekompromisne krásne nízke ceny...fakt som spokojný, že svoj staručký Phenom 9950BE(125W) budem môcť vymeniť za dačo tak fajnové za takú priaznivú cenu...tie Intely si za tie ceny ako môžu niekam...veď viete (nič proti Intelu, ale nie som blb aby som platil za procesor niekoľkonásobne viac, aby som mal 5-10% výkonu naviac a to tiež iba niekedy...teda iba za značku teda určite platiť nebudem a v prípade Intelu vlastne značka nemá pre mňa žiadnu hodnotu)
Zajimavé... když vydá nVidie Fermi o 5 a půl měsíce dýl, žere víc než konkurence, podává jen o trochu větší výkon, tak je to velký propadák... ale když AMD vydá šestijádro, které konkuruje +/- Core i7 9xx, není o moc výkonější, , má o třetinu víc tranzistorů, přišlo o rok a půl(!) za Core i7, tak je to bomba... inu tomu se říka objektivita...
no sorry ale to vůbec nemůžeš srovnávat .... já jsem tedy tím, že se vůbec X6 procesor na 45nm a staré architektuře objevil, překvapen.
Jinak buď objektivní a srovnej pozici obou firem ;) Zatímco ATI a NV jsou ve všech oheldech skutečně srovnatelné, AMD a Intel? To se ani nedá srovnat ;)
No objektivně bysme spíš měli porovnávat AMD a nVidii ;) AMD je 2x větší, 2x větší příjmy, 2x víc zaměstnanců, "vlastní" továrny, jarabáky za zády... ale ja si spíš myslel, že z pozice technickýho fandy by se měly porovnávat hmatatelný parametry produktů, a ne nějaky čísla z hlav ekonomů, teda až budu nakupovat akcie těch firem, tak se na ně podívam, ale zatim si spíš kupuju jejich produkty
když už seš u toho srovnávání, tak srovnávej NVidii s grafickou devizí AMD... V současné době AMD nemá ani jedinou továrnu, a jediní kdo jsou schopni vyrábět GK poslední generace jsou v TSCM...
A co se týče CPU.. tak si myslim že platí a ještě dlouho bude, že AMD ti nabídne za stejný peníze mnohem víc výkonu.. Já moc nechápu, proč si někdo koupí 2 jádro Intel za 6,5k když může mít 6-jádro od AMD za stejný poníze..
bud rad, takhle mas sanci si to 6ti jadro koupit ty, pak keby sa k tem co si to planuji koupit pridali ti, jenz si koupi ten intel, tak by to bylo podpultovy zboží
AMD a NVIDIA se svými grafickými divizemi jsou na tom vlastně stejně .... ani jedna firma své GPU nevyrábí, pouze navrhuje ... vyrábí je jediná firma a to TSMC .... takže ze všech pozic je ATI a NVIDIA srovnatelné, ale AMD a Intel ani náhodou ...
Teda promiň, ale co takhle do toho započítat i cenu a dostupnost fermi .
Při těch 4,2 GHz to musí topit jako prase, takže v reálný frekvence bez nějakého moc velkého napětí a zvýšené spotřeby nad rozumnou hranici výkon/spotřeba, vidím tak max. na 3,6-3,8GHz a to ještě budem rádi. Dvě jádra navíc se musí oproti X4 965 nějak projevit.
Beru to podle X4 965/955. Při překročení 3,8GHz se to už většinou nevyplatí a je lepší nejít až na 4GHz natožpak přes - přidání 200MHz způsobí zbytečně velký nárůst spotřeby. Intel taky žere, ale taktovat jde přeci jenom o něco dál - proto má AMD "levné"(vůči konkurenci) Black Edition, aby se ty výhody vyrovnaly.
Ono to záleží na každom...niekomu je jedno koľko mu to bude žrať(napr. ja si momentálne platím elektriku, ale vždy rovnako, teda si platím nájom v ktorom mám všetko započítané v kope a je jedno koľko elektriky miniem, takže trebárs mne je to úplne jedno), ďalej chladenie - ak ho máš dobre vyriešené, tak ťa tiež absolútne netrápi ako veľmi to hreje...(trebárs ja mám vodníka, ale stále iba s jedným malým radiatorom, takže má fakt mizerný výkon za nepekných 200€, ale tak zase čo sa týka toho ako hreje v skrinke, tak to ma absolútne netrápi, pretože mám skrinku Tt Armor+ a tá s chladením problém skutočne nemá)...tomu komu sa bude viac záležať na spotrebe alebo bude mať problémy s prehrievaním, tak ten tak vysoko nepôjde...teda to už bude fakt na každom...každopádne OC je a vždy bol len pre pár percent ľudí a tí väčšinou rátajú s tým, že čím pôjdu vyššie, tak tým pôjde viac hore spotreba i teplota...
No když mám můj X4 965 na 3,6 GHz, tak žere zhruba o 5-7 W více než na 3,4GHz. To je bez zvýšení napětí. Víc jsem ho nezkoušel. Nechce se mi zvyšovat napětí a tudíž o dost i spotřebu a zahřívání. Ještě ho zkusím na 3,7 GHz, jestli bude stabilní. S teplotou nemám problém ani když bych zvýšil to napětí, ale proč to dělat?.
No započítávat je to vcelku težký, když Fermi je oficialně dostupná od pondělka a Phenomy X6 ještě oficialně nevyšly, navíc cena GTX470 se mi nezdá nějak moc přestřelená a GTX480 je už holt někde v kategorii "chci to a je mi jedno za kolik" kde se na to už tolik nehledí...
Cena se ti nezdá vysoká? Odkaz 470GTX 8584,80Kč vs. Odkaz HD 5870 8583,82Kč. Na to, že 470GTX je schopná HD 5870 konkurovat snad jen v Unigine Heaven 2.0 a StoneGiant. A porovnávám nejnižší ceny obou modelů co tam mají. Samozřejmě HD 5850 je jen zhruba jen o 10% pomalejší než 470GTX ale nejlevnější HD 5850 stojí Odkaz 6299,44Kč a to 75% ceny 470GTX. Takže kdo je ochotný zaplatit 6300 za GK, tak pujde do HD 5850 a kdo je ochotný vrazit do GK dokonce 8600 tak pujde do HD 5870. Nějak se ty ceny nVidii nepovedly, to vypadá jako by měla být 470GTX konkurent HD 5870 a ne HD 5850
nvidia si může dovolit nabídnout horší poměr cena/výkon.
Tohle je přeci hlavně výsada AMD poměr cena/...
Jelikož AMD hrálo ještě donedávna druhé housle, muselo útočit cenou.
Nevím jak dneska, ale nvidia je pořád poměrně silný hráč, takže nebral bych jakou bernou minci to, že si "někdo" radši koupí HD 5870, kvůli nižší spotřebě a lepšímu poměru c/v.
Hlavní pozitivum vidím u AMD v tom, že jejich karty si kupují lidi více znalejší, jelikož AMD má prostě lepší nabídku.
Jenže trh není jen o uvědomělých uživatelích ...
Momentální situace není věčná a nvidia "doufejme" poladí Fermi architekturu tak, aby AMD hrálo zas na poměr c/v a koneckonců bylo zas na druhé koleji ... mě to nevadí.
Já vím co kupuju a nedržím se toho "lepšího" na trhu, ikdyž tomu ve skutečnosti kolikrát ani nebylo.
Za značku se platí a proto nvidia nemusí hrát na poměr c/v.
Ovšem není to záležitost, co se nemůže v budoucnu změnit ...
Myslím, že Fermi je smysluplná koupě jenom pro Linuxáře a vyvojaře programů, které se zabývají výpočty přes GPU. A jsou to většinou odborníci, které tu kartu pořádně i uchladí.
Tam se to 15% navýšení k ceně bohatě vyplatí. Ale zdá se mi, že jenom tam.
Pokud někdo ví ještě nějaké použití, ospravedlňující tento cenový posun, ať řekne - rad se dozvím. (myšleno bez ironii, vskutku mi to zajímá)
Nerad ti kazim iluze, ale i7 930 uchladit na 4,2GHz pokud nemáš dobrej kus je fakt dost těžké. To pominu, že stabilních 4,2GHz s HT je už enormně těžký a spíš otázka vodníka či fázovýho chlazení.
Mimo to, snadné taktování mají jen skutečná i7 pro 1366, ty pro 1156 už na tom tak dobře nejsou..
Ak by nvidia tie svoje nove vytvory predavala za tretinove ceny (ako amd svoje x6 oproti i7) tak ver tomu ze nikto by tomu nehovoril prepadak... Trochu viacej suvislosti si davaj dokopy kym trepnes takuto sprostost
Doufám, že AMD brzo přejde na 3-kanálový řadič, přeci jenom pro takhle brutálně výkonný procesor (6-ti jádro na 4 GHz) nemusí 11 GB/s v některých situacích stačit a byla by škoda, kdyby byl limitován propustností pamětí. S novou architekturou a 32 nm technologíí se zvedne výkon minimálně o minimálně 50%, tzn. bulldozer se bez 3-kanálového řadiče určitě neobejde.
4kanál je to proto, že je to slepenec 2 šestijader s 2knalovejma řadičema, tudíž to nevypovídá nic o budoucím směřování vývoje, a vzhledem k tomu, že ani u Intelu není rozdíl mezi 2kanalem a 3kanálem nějak v praxi měřitelný, tak samozřejmě, že se můžou honit o to kdo dá do procesoru víc kanálů, ale jako nějakou hmatelnou výhodu to nevidím, ale možná to opravdu jen dnešní architektury neumí využít
Spíš jsem chtěl upozornit na to, že 6-ti jádro AMD na 4 GHz má v SSE 2x větší výkon než Core i7 920 a poloviční velikost L3 cache na jádro (L3 cache, jak jistě všichni víte, slouží hlavně k tomu, aby minimalizoval počet přístupů do hlavní pamětí). Protože Intel usoudil, že Core i7 920 potřebuje 3 kanálový řadič pro dosažené optimálního výkonu, bude ho potřebovat i 6-ti jádro AMD .
To jako vážně? Phenom X6 bude mít v sobě 2 chipy, čtyřjádro a dvoujádro? Jsstli jo, tak výkon bude dost ubohý, protože to dvoujádro bude muset používat paměťový řadič čtyřjádra, tzn. bude mít hrozně velké latence. A buhvíjak si widle poradí s tím, že některá jádra jsou rychlejší, o CnQ a power managementu nemluvě.
slepenec to nebude. podívej se na první obrázek. jsou tam dostatečně dobře vidět všechna jádra na jednom chipu. DD to napsal jako "de facto" slepené phenomy X2 a X4 a má částečně pravdu, ale čip je sám o sobě nativně 6jádro.
No zrovna jsem chtěl reagovat na totéž. DD to teda napsal dost ubohým způsobem. Není to žádný slepenec ale nativní 6-ti jádro. Ale myslel to dobře kluk jeden. Chtěl zřejmě říci, že je to prostě stejná technologie jen se přidala 2 jádra a turbo. Nemám pravdu?
jenže tohle ani moc vyrobit nejde, jak řikáš ty, slepit na výrobní úrovni... je to od začátku 6-ti jádro..Je to nativní 6ti jádro, tz. že v žádným kroku výrobního procesu to nebylo čtyř+dvou jádro..
slepence byly core2quad, což byly 2 core2duo propojený velmi rychlou sběrnicí..
No ono je to tak, že nadesignované je původně jedno jádro a kompletní design je v podstatě ten pro jedno jádro, akorát 2x.. alespoň tak to funguje u HD 5870.. a hádam, že i u 6 jader..
V podstatě je to jen rozšíření původního designu, je prostě vytvořenej jako škálovatelnej, což je mimochodem hodně chytrej nápad.
Tak na tieto testiky som cakal, Jednoznacne dalsie kolo idem do amd, kedze softiky ako autocad uzivam dennodenne. Pre mna jasna volba najsilnejsie x6. Za tie prachy aby som mal vykon i7 960?
AMD by potřebovalo desky a chipset na úrovni X58 nebo aspoň P55.. a to nemá. Poslední kvalitní desky byly snad ty s nForce a to je už fakt hodně dlouho..
K čemu je dobrej procík za malou cenu, když desky nestojí za moc (spíš za nic povětšinou).
????!!!! prosim tě co bys současným deskám a čipsetům AMD chtěl vytýkat? Pořid si něco s AMD 790FX/890FX a máš to nej co můžeš mít za hubičku a kvalitativně na úrovni X58/P55
prosimtě řekni mi, co je na čipsetech a deskách AMD podle tebe špatně, testujeme jich dost a nevšiml jsem si toho, že by X58/P55 nabízely něco víc po jakékoliv stránce ...
Já jsem pořizoval celkem 3 desky s 690G. Všechno M2A-VM od ASUSu. Bohužel se teda ASUS moc nepochlapil a v mém PC jsem tuto desku musel dvakrát reklamovat, pokaždé jsme dostal novou. Ve dvou dalších PC to ale šlape ok. Na to moje brouzdání po netu mi ta integrovaná grafika stačí. Pořídil jsem sice HD3650, ale nějak už nemám čas to CSko hrát...
EDIT: Aby nedošlo k omylu - čipsety považuji za velmi dobré i když jsou lowend. Ale firmu ASUS si do svého case už nepustím.
Tak s tím Asusem jsme na tom stejně. Levné desky od ASUS mi nesmí na oči. Místo nich beru za podobnou cenu GigaByte a pokud v té ceně není aspoň GigaByte, tak radši neberu nic. Až u trochu dražších desek se opovážím i do ASUS, pokud je o trochu levnější nez GigaByte.
U ASUSu pokud si člověk neveme highend, tak je lepší kouknout se po konkurenci.. obzvlášť u AMD bych zkusil MSI a GB. Ostatně, ASUS asi neztrácí podíl ve prospěch GB jen tak.. (osobní zkušenosti s high-end 790FX od ASUSu bych označil za spíše mizerné, byť to fungovalo, jen prostě ne jako high-end).
twe ten Mescalamba nie je iba Nvidiot, je to fakt magor(niž v zlom, ale nikto s rozumným počtom koliesok by toto nemohol napísať)...už viac ako rok a pól(vlastne okamžite od vydania AM2+) mám ASUS M3A79-T Deluxe 790FX/SB750(čo viem, tak SB750 prinieslo stabilnejšie a vyššie OC) a komentovať kvality tejto dosky myslím fakt nie je zapotreby...DDR3 fakt nepotrebujem(Dominátorky mi slúžia výborne) a fakt si nedokážem predstaviť v čom ako môže byť nejaké X58/P55 lepší, či hoci vôbec čo mohli zlepšiť pri 890FX/SB850, teda i tu tie rozdiely sú fakt už hádam nepostrehnuteľné, pretože 790FX/SB750 je fakt krásne vyladený a v podaní ASUS Deluxe tomu rozhodne nič nechýba oproti konkurencii od Intela...fakt nechápem ako môže niekto vypustiť z huby takúto kravinu o AMD doskách...a ešte fakt vyslovený blábol o nForce už je to teda fakt pekne dávno, čo nForce za niečo stáli...
Mám taky jednu z prvních desek s SB 750, konkrétně 790GX + SB750, a taky nějak neplánuju měnit desku. Mám v tom Phenom II X4 965 BE a 2x2GB Patriot Viper Series 1066 a teď se ještě chystám do toho nacpat aspoň HD 5850. To vidím na to, že desku budu měnit až půjdu do Bulldozeru. Jenom nevím jestli ti dat palec nahoru nebo dolů, protože
Citace:
už je to teda fakt pekne dávno, čo nForce za niečo stáli...
Desky s nForce pro AMD byly jedny z nejlepších vůbec.. že si to nepamatuješ je jiná.
Postupně sem měl 3x 790FX, aktuálně mam 790GX a všechny jsou shodně víceméně naprd. Víc problémů sem s deskama snad neviděl..
A konkrétně, zkuste si AHCI a SSD.. nebo pokud se vám to povede zprovoznit aspoň s normálním diskem, tak si gratulujte. Btw. NCQ pokud vím u AMD stále nefunguje.
890FX vs 790FX je nulovej rozdíl, asi takovej jako mezi X38 a X48 u Intelu. Což mi nějak nevadí, ale u AMD jsem měl trošku vyšší očekávání.
Paradoxem je, že levnější chipsety zřejmě fungují lépe, než ty "lepší" u AMD. (770, kámoš si nemůže vynachválit svojí 785G).
Jinak já měl AMD do té doby, než sem přešel na X58. Teď to dosluhuje jako HTPC. A dobrovolně bych se k němu nikdy nevrátil. Jen v grafické divizi.
Fakt užitečný kupovat kvůli tomu novou desku. To je jako kdybych si koupil X68 proto, že by mělo novou SATA/USB a cvaknul za to pár tisíc navrch. Žádnej pokrok, to je maximálně update. A je to k smíchu..
Problém je v tom, že nové dosky rady 800 nejdú cenami nikam hore, ale stále ostávajú na tých pôvodných cenách, tak prečo si kupovať staré dosky, keď máme na trhu inovované s podporami nových technológii, nových procesorov, s vyššími podporovanými frekvenciami pre ramky, s vyššou stabilitou pri taktovaní s vyššou priepustnosťou samotných mostíkov, či v prípade IGP tu máme taktiež nové, s novými technológiami a výkonnejšie riešenia...a pri tom cena je stále tá istá...tak prečo preboha prešľapovať na mieste??? Rada 800 ma v žiadnom prípade nepresvedčí, aby som menil svoj 790FX/SB750, pretože je kopec iného HW v mojom pc, do ktorého by sa zišlo investovať a stále som do toho neinvestoval(SSD, ďalšie pamäte, DX11 grafika, šesťjadrový CPU, nové vetráky, či rozšíriť vodníka...minimálne toto všetko má momentálne u mňa väčšiu prioritu, než moja fajnová doska, ktorú fakt meniť netreba), no pre mnohých, ktorý už majú staršie PCčka, bude toto ideálna voľba do nového PC a nemá zmysel kupovať staré, keď je tu nové za tú istú cenu...ale bože nechápem o čo sa tu snažím vysvetliť niekomu takémuto...ako povedal jeden veľmi múdri čech: "neschopný vysvetľuje"(myslené, že vysvetľuje, čo ako nejde a prečo to nejde a prečo je to na nič a pod...)
A to niečo mení na tom čo som napísal??? Jednoducho holt s Intelom máš šťastie a náhodou sa ti žiadny problém nevyskytol, no pri AMD si mal šťastia trošku inak a ten problém tam očividne medzi tou stoličkou a klávesnicou bude(nič v zlom, ale všetko tomu nasvedčuje...iná možnosť už nie je)
Jenom uvedu příklad, z jedné mojí zkušenosti. Ve firmě jsme před asi 4-5 lety(teď už přesně nevím) kupovali zhruba 20 počítačů. 10 AMD Athlon 64 a 10 Intel P4. AMD fungujou dnes ještě všechny a nebyl s nima sebemenší problém.(kupodivu to bylo na chipsetech VIA). Z těch 10 P4 dnes už jedou jenom 4 a to to bylo postavené na deskách Intel se samozřejmě Intel chipsetem(i865). Některé umřely, některé prostě blbnuly. Byly dražší a strašně hlučné. Dnes už nakupujeme výhradně AMD, i když jim tvrdím, že i Intel je dnes taky dobrý, ale nikdo nechce ani slyšet. Jen Notebooky se kupujou výhradně Intel. Takže co se týká potíží s AMD nebo Intel, tak to mám já opět obráceně než ty. No a právě i kvůli hodně zkušenostma s AMD mám i špatné zkušenosti s chipsety od nVidie. S těma mám spíše špatné zkušenosti, když jsem někomu stavil PC a že jich nebylo málo. Na firmu jsme pak kupovali to, co jsem měl vyzkoušené, že je to bez problémů a nVidia chipsety to nebyly.
A čo je medzi klávesnicou a monitorom??? Ja momentálne sedím na posteli, klávesnicu na kolenách a monitor na poličke, takže medzi klávesnicou a monitorom mám toho celkom dosť, takže netuším čo myslíš ...ledaže podaktorý majú medzi klávesnicou a monitorom "kebuľu", keďže pri toľkých hodinách pri PC už fakt ani nevidia a lepia sa na monitor stále viac a viac...
A ten posledný čo si videl je taktiež len premenovaný ten predošlý (ten smajl neznamená, že si robím srandu...ono už len nič iné ako sa na Nvidie smiať sa už fakt nedá a nariekať nad tým nebudem určite, pokiaľ tu máme takú fajnú konkurenciu, ktorá dáva ceny, akoby tu bola tvrdá cenová konkurencia, pričom žiadna nie je...)
Som názoru, že je najvyšší čas, aby Nvidiu prevzal niekto rozumnejší, komplet preorganizoval celú spoločnosť a spravil poslednú zmenu v mene a tentokrát nie v mene nejakého hardvéru, ale v mene samotnej spoločnosti!!! Dakedy by som bol hrdý, keby som mohol čokoľvek nosiť s tým úžasným logom a menom "Nvidia", no teraz??? Teraz by som sa neskutočne hanbil a radšej by som nosil obrovský názov "MADE IN CHINA 4EVER" ...alebo hoci aj EuroCase by som na seba dal, keby mi dali aspoň pár tisíc, no Nvidiu ani za nič
Btw neviem ako tebe, ale mne nejak tie časy vôbec nechýbajú, pretože momentálne dosky AMD, či Intelu fakt nemajú chybu a samotné platformy sú teraz kompletnejšie a kompatibilnejšie, preto nevidím jediný dôvod, prečo by som mal nejak smútiť...a keby ti fakt VIA nejak chýbala, tak si môžeš zaobstarať ultra úsporné PC, či noťas na platforme od VIA
No já bych řekl, že poslední mizerné desky byly s chipsety nVidie. Od doby co to má pevně v rukou AMD, jsem nezažil žádné problémy ve spojení s chipsetem.
Já nemam problém s instalačkou.. já mam problém s tim, že to sice "jakoby" jede, ale eSATA prostě nefaká. Btw. dorazilo mě, že sem na to zkusil instalnout Ubuntu, nainstalovalo se to a při startu to prostě exlo.. ještě sem neviděl, aby na něčem nefungoval Linux.. (míněno něčem "standartním").
co se týče toho eSATA.... myslíš konektor přímo z desky nebo z přídavného konektoru zapojeného do desky do norml sata? protože jestli ti nefunguje ten z desky a máš všechno povolené v biosu, tak to bude spíš HW problém...
co se týče ubuntu, linux by teoreticky s ničím moc problém mít neměl (kromě druverů gpu ) takkže to je víceméně dosti divné... ale ubuntu máš myslím předkompilovanou distribuci na dobrou kompatibilitu, takže nevím člověče... jsi si jist že máš po hw stránce vše ok? (např: kabeláž?)
XP na tom jedou a jely doteďka, jen se začaly po delší době klasickým způsobem zpomalovat, tak sem chtěl udělat razantní krok.. a Ubuntu selhalo, nebo něco v PC.
Jen mě to překvapilo, protože s linuxem sem prakticky neměl nikdy problém (alespoň s tou fází nainstalovat a fungovat).
HW je v pořádku, prostě sem tam hodil XP znova, tentokrát trošku doladěný..
On je asi trošku problém v tom, že AMD jak je menšinové, tak na něj výrobci SW trošku dlabou.. občas až moc, irituje mě tuna optimalizací pro Intel.
No já s Linuxem konkrétně taky s Ubuntu neměl sebemenší problém. A AHCI mi na Linuxu fungoval odjakživa bez problémů. Na XP s tím problémy byly, ještě i ze začátku s Windows Vista, ale teď už o žádných problémech nevím. A ty problémy ve Vista mi stejně nebránily v bezproblémovém používání PC, zatím co dříve u chipsetů nV to buď bránilo vůbec používat nějaký HW, nebo PC bylo nestabilní a tudíž to bránilo nějakému rozumnému používáni celého PC.
Na šestijádro AMD jsem čekal ale asi to,podle článku,je zbytečný?Mám PhenomIIX4965BE(3) a vypadá to,že pokud nemám CF5870,což nemám,tak mi to bude k ničemu????Tento PC je herní.....
No na hry samozrejme, myslis ze je nejaka hra, co ji nestaci 4 jadra a kdyz pridas dalsi 2, tak se zrychli? Uz testy Gulftownu proti stejne taktovanym ctyrjadrovym Nahelemum ukazaly, ze ty 2 jadra navic maj ve hrach vliv presne 0%
no a potom tu existujú hry, kde nestačí jedna grafika a tam zase využije viacero jadier crossfire, ktorý je fakt na jadrá nenažraný, teda skôr by som povedal, že ide s dobou a jednoducho pri viacjadrových procesoroch je CF oveľa efektívnejší, než SLI, ktoré má rovnaký výkon ako s dvojjadrom i so šesťjadrom...toto bolo pekne vidno na porovnaniach GTX295vs4870X2 kde GTX mala s dvojjadrom navrch, no pri pri štvorjadre si svoj výkon zachovala rovnaký, zatiaľ čo 4870X2 ukázala, že dvojjadro ju skutočne nehorázne limituje...a toto sa myslím ešte oveľa viac prejaví pri šesťjadre a 5970 ;)
limituje nelimituje... na tyhle karty je i fullHD moc malý rozlišení... při vysokých rozlišeních už opravdu záleží na kartě a ne na CPU... samozřejmě na 1680*1050 se limitace projeví, ale to by provozoval jen blázen... a další věc je ta, k čemu ti je třeba 90fps, když rozdíl proti 60 nejsi schopnej poznat? a to nemluvim o tom, že z běžných LCD víc jak těch 60fps nevymáčkneš..
Neni nad to mit CRT, co dokaze v 1280*1024 fungovat na krasnych 100Hz a pokud v nejake hre mam 100FPS, je to pastva pro oci. Obraz na 100Hz CRTcku je poznatelne plynulejsi, nez na 75Hz LCD. Mam tu doma i 19ku LCDcko, takze mam realne srovnani a vim o cem mluvim.
A kdyz mi ve Flatoutu 2 nebo CSku poklesne FPS ze 100+ na 80-85, tak to poznam, aniz bych se musel podivat na net_graph a nebo nejakeho rohu na udaj FPS z frapsu.
Lepší je kombinace méně jader a více MHz, protože výrobci her zrovna moc quady neberou..
Ostatně to vidim u sebe, běží mi aplikace na 7 vláken a na tom 8 si můžu hrát vcelku co chci..
Tzn. stačí mi jedno procesorové vlákno na hraní třeba BFBC2 bez jakéhokoliv následku na výkon.. a to je to jen vlákno, tedy tak maximálně půlka reálného jádra procesoru.
Kupovat dneska PC pro hraní, tak i3/i5 a vyždímat z toho co to dá..
Pořád je to dvou-jádro a na 4GHz to bude stačit na poměrně hodně her.. samozřejmě to nepočítá s tim, že si k tomu koupíš HD 5970.
Nezapomeň, že i dneska neni moc velká potíž hrát na C2D a to je o dost horší než i3. To pominu, že 32nm je na taktování docela dobrá hračka.. Byť to to grafické jádro trošku sabotuje..
Čo viem, tak i3 sa nikam neposunulo oproti C2D, či už v taktovaní, tak ani v spotrebe...a nepotrebujem 5970, aby bolo pre mňa dvojjadro nedostačujúce...už teraz keď mám rok a pol 4870X2, tak dvojjadro by bolo šialenstvo...a stále nič na tom nevysvetľuje, prečo pre boha kupovať dvojjadro za cenu šesťjadra???
Lepší je kombinace více jader a více MHz Takže o X6 bych uvažoval jen v případě, kdyby mělo základní frekvenci minimálně stejnou nebo vyšší než mé aktuální CPU, abych v na více jader neoptimalizovaných aplikacích měl aspoň stejný výkon, jaký má mé aktuální CPU. Takže dnes aspoň 3,4 GHz.
a čo je na tom ako zlé??? Ono jedna vec keby to neprinieslo nijaký výkon, ale pozri si percentuálnu efektivitu u CF a SLI(GTX275/GTX295 a 4870/4870X2), že aké percentuálne nárasty tam máš, že čo škáluje lepšie, či CF alebo SLI...pri dvojjadrách to škáluje zhruba rovnako, no pri viacjadrách sa SLI nemení, no CF rastie pekne na hor Tomu ja hovorím dobrá efektivita a nie neoptimalizovaná náročnosť
Zřejmě optimalizace na dvě jádra u nVidie a na víc u ATi.. akorát by ten výkon měl být tak nějak podobný. Grafiky se od sebe nějak zásadně neliší a stejně tak metody vykreslování dvou a více jader..
no bohužiaľ Nvidia zaspala dobu(čo vlastne nie je ani novinky), ak optimalizuje iba na dvojjadra s grafikami s cenami ako niekoľko šesťjadier...každopádne neviem čo myslíš, že ten výkon by mal byť tak nejak podobný, keďže nie je a Nvidia pri SLI výrazne stráca oproti CF grafikám a škálovanie je jednoducho v prípade SLI horšie, čím viac jadrový a vyššie taktovaný procesor je použitý, teda čím výkonnejší procesor, tým väčší prínos pri CF...pri Nvidii prínos žiadny...takže hej - dvojjadro je vhodná voľba ku Fermi blázon, ktorý si kúpi Fermi by som sa nečudoval, keby bol natoľko blázon, aby to mal v spojitosti s core i3
jj, na CF nič slabšie nestačí...v prípade SLI nemá štvorjadro žiadny prínos oproti dvojjadru...takže teraz si vlastne povedal - AMD sú múdri a Nvidia sú dementi ako ťa poznám, tak v skutočnosti si toto povedať nechcel
Z nových 6-jader od AMD moc nadšen nejsem. Výkon je cca stejný jak stejně taktované 4-jádra u konkurence a k tomu bude mít o dost vyšší spotřebu. Daleko lepší volba je Core i5-750 či i7-860 a přetaktovat >> v aplikacích co využijí 4+ jader bude výkon cca jako AMD, ve 4-jádrových aplikacích už začne AMD dost ztrácet.
Při pohledu na spotřebu PC s AMD PII X4, si dokážu představit kolik dokáže sežrat nové X6.
Ano, Core i5 a i7 žerou hodně, ale obhájí si to výkonem. PII X4 si prostě svojí spotřebu neobhájí a se stejným výkonem mají vyšší frekvenci a větší spotřebu.
Koukám po konkurenci Core i5/i7, to je AMD X6, protože nabízí na stejné frekvenci podobný výkon. Bohužel tu je problém s využitelností dalších 2 jader u některých aplikací a dále spotřeba.
Athlony X4, PII X4 945,955 se vyplatí díky nižší ceně než u konkurence a dobrým výkonem. Za cenu AMD X6 je daleko lepší volba Core i5/i7.
Nefandím vůbec nikomu, měl jsem Intel, potom 2x AMD a teď mám Intel. Beru co má lepší poměr cena/výkon a samozřejmě nesmí být vysoký rozdíl ve spotřebě.
Edit: Napiš mi teda v čem je AMD X6 lepší než např. Core i7 860, když si myslíš že jsem fanda Intelu.
Velice inteligentní příspěvek, vůbec mě nepřekvapilo že máš rád AMD . Toto je článek o AMD X6, tedy nenažraném CPU, které bude stát kolem 6500Kč, ne souboj levných Athlonů X4. I když je zde poměr horší, tak Intel má stejně lepší poměr cena/výkon. Navíc v aplikacích pro 4-jádra mu nakope zadek jak PII X4.
o tom co je nenazrane by som pomlcal, obe firmi si TDP vysvetluju inak, a vacsina vieme ako... intel nebude mat nikdy lepsi pomer cana/vykon. dovody, preco tomu tak je sa mi rozpisovat nechce, kazdy kto ma zaujem a kusok zdraveho rozumu si to proste zisti
niekomu to proste nevysvetlis ... kupil si procak, a teraz zistuje, ze vlastne minul viac ako treba, no ego take nieco proste nepripusti a tak z domnienok robi fakty a jadru problemu sa vyhyba a to je pomer CENA/VYKON
Podle tvých výpočtů může AMD sestava sežrat cca o 160W za den více. To ani nevypadalo kdyby byli oba počítače v Idle celou dobu. Počkej si na praktické testy, ale vzhledem k tomu kolik žere AMD PII X4, tak u X6 to určitě nebude tak slavné a spotřeba v burnu bude znatelně vyšší.
Jaký bude cenový rozdíl procesorů? Nejlevnější AMD X6 je v číně za 5500Kč, kolik si myslíš že bude tady za cenu? Core i7-930 je za 6500Kč. Rozdíl možná ani nebudou ty 300Kč, jak si psal.
čekal jsem, že přesně tohle vytáhneš. fakt čekal. co ti na to říct? možná jen to, že v 80% případů se ti dneska procák ani nezapotí, třeba když čumim tady na to co nám do hlavy tlačíš... ale nenatlačíš ;-) a co dělá procák v klidu? inu, u AMD je to Cool n Quiet a intel má taky něco podobné... to potom tady se oháněj tím jak sežere když má zaplé šetřící technologie. na to jsi nepomyslel co? navíc, zase si to přehazuješ pro sebe; ten, kdo si koupí phenoma X6 či Core i7, a to se opakuju, nehledí na spotřebu a to ani jestli ho to nakonec po dvou letech vyjde dráž....
jinak a co se týče ceny.... co základovky? nejdražší pro 1366 socket je dle czechcomputeru Evga classified... 11172Kč... pro 1156 je to MSI big bang - 8472... pro AMD AM3 je to ASUS s deskou za 4400. Jako... když kupuješ motor do auta potřebuješ i podvozek ne? a ten ti teda na poměru cena-výkon-spotřeba u i7 nijak nepomůže....
Došli ti komentáře . Reagoval jsem na to že srovnáváš sice nejlepší, ale obyčejnou AM3 desku s MSI Big Bang-Fuzion, který má čip Lucid Hydra na kterém rozjedeš téměř jakékoliv 2 karty spolu a s EVGA X58 Classified, která podporuje 4-Way SLI a má celkově 7xPCI-E x16.
Vysvětli mi co jsem pochopil špatně. 1156/1366 CPU rozjedeš v pohodě i na levných deskách, které mají podle testů i dobré možnosti pro OC.
Z tvého povídání lze pochopit že kdo kupuje AMD X6/Core i7, tak na spotřebu nekouká, na cenu desky ano a celé to nacpe do HTPC a CPU, kde se jednou za týden přehraje film, ale zbytku času jen přelouskává mptrosky .
Keď chceš dačo skutočne úsporné, tak no so slušným výkonom, tak nič lepšie ako éčkový Athlon rozhodne nenájdeš ...a nepotrvá dlho a určite prídu éčkové šesťjadrá a budeš mať šesťjadro so spotrebou výkonného dvojjadra ;)
A čo sa týka využitia, tak ty sa pozeráš na benchmarky, no jedna vec sú benchmarky a druhé multitasking, teda používanie mnoha programov naraz, teda pokiaľ by si používal viacero monitorov a pracoval s množstvom programov, či mal eyefinity a crossfire, tak tam taktiež rozhodne šesťjadro využiješ...a v neposlednom rade sa nedá pozerať iba na momentálne programy pri vydaní šesťjadier...ono totižto neviem ako ty, ale ja nekupujem nové CPU iba na pár mesiacov, či tobôž týždňov
Pretože Metro, tak ako aj Stalker, využívajú procesor skutočne len nato, načo sa má využívať a všetku grafiku efektívne spracuváva grafika, teda tá je zato fakt vyťažená na maximum i pri tých najvýkonnejších riešeniach na trhu, no máš hry, kde tá optimalizácia taká dobrá nie je a to čo by mala počítať grafika, počíta procesor(napr. GTA4) alebo potom tu máš ešte hry, ktoré sú špeciálne zamerané na využitie viacjadrových procesorov a tam to tiež bude poznať(trebárs Dirt2).
No nevím, moc bych ten Photoshop nepřechválil. V naprosté většině případů tady koukám na jedno až dvě vytížené "jádra" z osmi, příp. šestnácti u dvou CPU stroje... A to že některé efektové filtry které použiju jednou za rok podporují více jader nenahradí to, že u používaných/starých funkcí (rastrování postscriptů/PDF, image size apod.) to pořád nefachčí jak by mohlo... Neříkám že je i7 a přísl. Xeon pomalý, ale mohlo by to být v CS4 mnohem lepší. A v InDesignu je to úplná tragédie...
Snad se to s CS5 zlepší, aspoň slibují...
ono pocitace maju aj ine vyuzite ako hranie hier a je spusta aplikacii kde X6 ma prinos, to ze hry nevedia vyuzit viac jadier nie je chyba AMD alebo Intelu
V aplikáciách optimalizovaných na viac jadier to určite prínos má to sa ja nehádam, ale ja som písal Bežný užívateľ. A tí väčšinou moc s grafickými programmi nepracujú.
ak niekto kupuje CPU na hry a ma 3 alebo 4-jadrovy CPU tak sa nema kam ponahlat s upgradom. Ak myslis bezneho usera, ktory sa nehra tak takemu staci lacne dvojjadro. Na net, hudbu a filmy je to aj tak este nadsadene. Toto 6-jadro je bud pre profikov co ho vedia vyuzit alebo pre entuziastov, ktori chcu mat to naj na trhu.
Super! Už aby tu byl! To bude krásná levná mašina k Premiéře...
Ještě si k ní pak od vás nechám poradit nějakou hezkou levnou desku bez nějakých "pi*ovinek" co zbytečně zvyšují cenu (skutečně nepotřebuju body na měření napětí na desce nějakým měřákem :-) apod. ) a bude to fakt mašina "za pár šupů" :-)
Nevim, proc srovnavate vykon CPU pri stejene frekvenci a pri odlisnem poctu jader. Jeden z hlavnich faktoru u vyberu CPU je cena a vzhledem k ni byste meli produkty mezi sebou porovnavat.
Dokud neuvidim ceny v našich shopech, tak bych to radši ani neporovnával. Víme co naši "obchodníci" umí udělat s cenama.. no a samozřejmě co s tím udělá 1/5 státu, že.. (20% DPH).
V Q2 2011 má intel uvést až osmijádra s AVX, to bude konečně procesor, který mi bude po výkonové stránce stačit. Ve vektorových výpočtech bude 4x výkonnější než současná čtyřjádra Core i7.
Core i7 dává cca 70 GFlops, osmijádro sandy bridge bude mít výkon kolem 300 GFlops a tak za 6-7 let přijdou procesory se stejným výkonem, jako mají dnešní GPU, tzn. 3 TFlops.
Otázka kde budou dnešní GPU za 7 let.. aby pak CPU nepotřebovaly dalších 30 na dohnání. Ale hádam, že časem nebudou CPU a GPU ale spíš oboje dohromady.
70 GFlops.. asi mam retardovaný, to moje dá jen okolo 50 na 3.8 s HT.
Za 7 let budou dnešní GPU integrované na CPU/základní desce, podobně jako jsou dneska zvukové karty. Jejich výkon bude takový, že s přehledem zvládnou všechny hry v 1920x1200 (tzn. výkon > 5 TFlops). Diskrétní grafické karty budou určené pouze pro fajšmekry, kteří potřebují, aby hra měla alespoň 1000 FPS.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Nová šestijádra se už v číně objevila v obchodech a tak není divu, že jsou tu i první testy …
)
)
)
... rozhodně nic extrémního nečekej. A taky je to pořád 45nm, takže vlastně nic novýho nečekej 
(nič proti Intelu, ale nie som blb aby som platil za procesor niekoľkonásobne viac, aby som mal 5-10% výkonu naviac a to tiež iba niekedy...teda iba za značku teda určite platiť nebudem a v prípade Intelu vlastne značka nemá pre mňa žiadnu hodnotu)
. 
. Toto je článek o AMD X6, tedy nenažraném CPU, které bude stát kolem 6500Kč, ne souboj levných Athlonů X4. I když je zde poměr horší, tak Intel má stejně lepší poměr cena/výkon. Navíc v aplikacích pro 4-jádra mu nakope zadek jak PII X4.
. Reagoval jsem na to že srovnáváš sice nejlepší, ale obyčejnou AM3 desku s MSI Big Bang-Fuzion, který má čip Lucid Hydra na kterém rozjedeš téměř jakékoliv 2 karty spolu a s EVGA X58 Classified, která podporuje 4-Way SLI a má celkově 7xPCI-E x16.
