AMD Radeon RX 7900 XT vstupují do výroby – úniky hovoří o 2x vyšším výkonu proti RX 6900 XT Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 19 říjen 2022
altPokud je to pravda, AMD bude mít jednoznačně výkonnější herní grafiku než NVIDA s RTX 4090?

 

 

 

 

AMD a její RDNA 3 je stále záhada. Ale oficiálně odhalení se blíží a to již za 2 týdny! AMD se zatím úspěšně daří mlžit a snaží se udržet všechno pod pokličkou, stejně jako se mu to podařilo s RX 6900 XT. Ta byla obrovským nečekaným překvapením minule. Připomínám, že celá řada leakerů a lidí v zákulisí nevěřila, že by AMD bylo schopné uvést na trh kartu s výkonem RX 6900 XT a pokládala v té době uvedenou NVIDIA s RTX 3090 za jasného a nepřekonatelného vítěze. Sama NVIDIA nepovažovala RTX 3090 za normální herní model a nepředpokládala, že ho bude ve velkém vyrábět, protože AMD tomu přeci nemůže stačit. Podle mnohých, ještě pár hodin před představením RDNA 2, měla nejlepší karta RX 7000 série od AMD konkurovat tak maximálně RTX 3070. No a vypadá to, že se schyluje k opakování situace.

  • Myslíte si, že RTX 4090 je úžasně výkonná? No, prý není …

Mohu i z vlastních zdrojů potvrdit, že minimálně klíčoví partneři AMD již mají čipy a mají hotové základní designy karet a v těchto dnech obdrželi i potřebné ovladače pro jejich testování. Ty jsou sice omezené a nereprezentují finální verzi, ale i tak ze zákulisí jsou slyšet nadšené reakce na nové RDNA 3 v podobě NAVI 31 řešení.

Nutno říci, že i nejnovější zprávy pocházející z nejdůvěryhodnějších tradičních zdrojů, lidí, kteří přesně informovali o RDNA 2 i RTX 3000/4000 v minulosti, se příliš neliší od původních zpráv. AMD prý podle všeho navrhovala NAVI 31 (RX 7900 série) od samého počátku tak, aby zdvojnásobila praktický výkon NAVI 21 (RX 6900 série), stejně jako s ním zdvojnásobila výkon NAVI 10 (RX 5700 série). Plán byl vždy udělat prostě čip a kartu s dvojnásobným rasterizačním/herním výkonem proti předchůdci. No a prý se to opět povedlo.

Nové NAVI 31 je na RX 7900 sérii karet údajně v oblasti rasterizace běžně 2x výkonnější (a to prý ve 4K a nikoliv „až“ 2x výkonnější, ale běžně 2x výkonnější) než NAVI 21 na RX 6900 sérii! Pokud je to pravda, pak aktuálně uvedená NVIDIA RTX 4090 má opravdu velký, ale velký problém. Protože ta v čistě rasterizačním výkonu, 2x lepší než RTX 3090/RX 6900 XT, zdaleka není. Ve hrách ve 4K to vychází na cca něco v průměru kolem 70%. Slušný mezigenerační posun, ale nikoliv výjimečný. Takže pokud AMD RX 7900 XT dokáže být poblíž 100% nárůstu výkonu vůči RX 6900 XT/RTX 3090 úrovni výkonu v normální rasterizaci (za předpokladu že to nebude brzdit CPU), bude RTX 4090 o poznání slabší herní kartou?!

NVIDIA prý ovšem bude mít výhodu v RayTracingu, ačkoliv i tady RDNA 3 udělala masivní posun, údajně až 3x lepší RT výkon vůči RX 6900 sérii, což by ale stále na RTX 4090 se speciálními jednotkami a řešením pro RT, úplně nestačilo. I AMD ovšem chce v případě použití RT spoléhat na technologie jako FSR (univerzálnější konkurence k DLSS) a přichystala na tomto poli také novinku. Nicméně z pohledu většiny hráčů záleží hlavně na tom čistém rasterizačním výkonu, který pokud tedy je opět onen dvojnásobek předchozí nejlepší karty (RX 6900 XT dnes), znamenalo by to významné vítězství pro AMD.

  • Radeon RX 7900 XT je výkonnější než RTX 4090? V čem je háček?

Je to ovšem vůbec možné, tedy že NVIDIA „zaspala“ a nestačí na AMD? Jednoduše řečeno ano. Už RX 6900 XT je extrémně výkonná v rasterizaci a NVIDIA s tím přes znatelně vyšší výpočetní výkon své RTX 3090/3090Ti, měla dost problém. Ostatně v řadě případů je dnes podstatně levnější RX 6950 XT nejvýkonnější herní grafikou na trhu, z končící generace. A překonává i zásadně dražší RTX 3090 Ti. Přitom papírově je mnohem slabší. NVIDIA má na RTX 3090 TI 628mm2 obří GA102 čip se 40 TFLOPS výkonu a 384-bit sběrnici v kombinaci se 24GB GDDR6X na 21GHz.

Radeon RX 6950 XT přesto dokáže v drtivé většině hrách konkurovat, nebo dokonce být i rychlejší. Přestože má NAVI 21 čip s pouze 520mm2, a karta jen 256-bit sběrnici a jen 16GB 18GHz GDDR6. Výpočetní výkon je pak jen 24TFLOPS, tedy 60% toho, co má NV! Přesto má v řadě případů AMD prostě vyšší herní výkon, v nižších rozlišeních prakticky vždy, ve vyšších je to +/- v průměru skoro plichta.

Nová RTX 4090 sice posunula výkon NVIDIA GPU výrazně, a to na 83TFLOPS díky 608mm 5nm AD102, ovšem karta má stále 384-bit sběrnici a 21GHz GDDR6X paměti. Reálný herní výkon se tedy posunul „jen“ o cca 70% v případě klasické rasterizace vůči RTX 3090. AMD a jeho RX 7900 XT však je technicky a parametrově výraznější generační posun. Nové 5nm NAVI 31 má prý sice kolem 360mm2, ovšem je to čiplet! AMD oddělilo část GPU věcí do malých 6nm čipů, kterých je 6 a každý má kolem 60mm. Dohromady tedy zabírá nové 5+6nm NAVI 31 podstatně větší plochu než 7nm NAVI 21. A je také mnohem rychlejší. Uvádí se 3,0 až 3,2GHz pro boost! To je o celý 1GHz mezigeneračně více. Karta má nově také 384-bit sběrnici místo jen 256-bit a 24GB místo 16GB GDDR6, ačkoliv AMD prý zůstalo u 18GHz GDDR6. Jeho hlavní výhodou je zde ale kompletně přepracovaná Infinity cache, která je větší ale hlavně prý efektivně 3x rychlejší a výkonnější než u RDNA 2. Nová RDNA 3 architektura přináší také výrazné změny v oblasti vlastních výpočetních jednotek, primárně je ale stejně jako RDNA 2 mířena na herní a tedy rasterizační výkon.

To je asi největší rozdíl v přístupu AMD a NVIDIA dnes už třetí generací karet. Zatímco NVIDIA dříve vyvíjela herní a výpočetní architektury GPU samostatně, nyní dělá svá GPU a architektury více zaměřené na ty výpočty. Ostatně je stále více zřejmé, že NVIDIA herní segment bere už jen jako doplněk a nutné zlo, a soustředí se na SW a výpočty a výdělečnější trhy. AMD na druhou stranu naopak striktně rozdělilo vývoj svých GPU. Na čistě výpočetní (CDNA architektura a Instinct karty) a čistě herní (RDNA a Radeon série). Napomohl tomu i fakt, že AMD Radeon RDNA architektura pohání současné Xbox a PlayStation konzole, a bude pohánět i jejich další generace. SONY a Microsoft tak přímo a stále s AMD spolupracují na vývoji architektury RDNA a technologií kolem ní včetně toho jak hry budou používat RayTracing a FSR. Není tedy žádný div, že u AMD místo výpočetního výkonu preferují především rasterizační, v případě herní Radeon série a RDNA architektury obecně.

RDNA 3 navíc představuje doslova revoluci na poli konstrukce GPU jako takových. První herní čipletové GPU. Ale není prvním čipletem vůbec, tím je Instinc Mi200 série s CDNA2, tedy výpočetní GPU od AMD. Stejně jako jsou ale čiplety jedinou cestou a budoucností výkonných CPU, jsou čiplety jedinou cestou k výkonným GPU, pokud mají být nadále trochu cenově a provozně rozumné. AMD má na čipletovém poli značný náskok před Intelem i NVIDIA. A stejně jako Intel stále drtivě prohrává procesorové bitvy s čipletovými AMD, nebylo by zase tak velkým šokem a překvapením, kdyby NVIDIA začala prohrávat se svým monolitem proti novým čipletovým AMD GPU. Ostatně čiplet by měl být prostě lepším řešením než velký monolit.

Otázkou tedy je, v čem je háček? RTX 4090 na ten svůj výkon potřebuje 450 až 500W spotřeby (FE vs nerference). Takže pokud je Radeon RX 7900 XT ještě rasterizačně výkonnější, a možná ne o málo, bude to znamenat ještě vyšší spotřebu? No prý nikoliv. Naopak. NAVI 31 je údajně extrémně efektivní řešení. Reference si má vystačit jen s 350 až 370W! Ne-reference mohou jít ke 400W, kdy NAVI 31 prý jde hodně dobře taktovat (prý i přes 3,5GHz).

  • AMD RX 7900 XT má být výkonnější, úspornější a levnější

                                                                                            než RTX 4090?!

No a aby toho tedy nebylo málo, vedle vyššího rasterizačního výkonu, při znatelně nižší spotřebě, má být Radeon RX 7900 XT ještě levnější než RTX 4090!? Výrobci grafik si prý novinku od AMD pochvalují ze všech stran. Dokáží na ní mít údajně vyšší marže než na RTX 4090, a o i když bude AMD karta znatelně levnější pro zákazníky. Důvodem jsou prostě nižší náklady. Čiplet NAVI 31 je prý cenově ve výsledku na úrovni toho, co stálo 7nm NAVI 21, když vyšlo, což je úžasné. Bavíme se o výrazně nižších výrobních nákladech na čip proti NVIDIA AD102 na stejném 5nm výrobním procesu TSMC.

Zásadní jsou ale další fyzické aspekty karet. Obě mají mít sice 24GB paměti, ale AMD má „jen“ standardní 18GHz GDDR6, zatímco NVIDIA využívá o desítky % dražší 21GHz GDDR6X! Tady se bavíme o velkých desítkách dolarů rozdílu, možná dokonce něco přes 100 dolarů jen v ceně pamětí. No a pak je tady výhoda v nižší spotřebě karty. Ty GDDR6X žerou o desítky W více než GDDR6. RTX 4090 obecně mají ten power limit až 600W, zatímco RX 7900 XT prý až 450W. Na tohle musí být karty jejich napájení a chlazení tedy stavěné. A je velký rozdíl po fyzické stránce postavit kartu pro 450W nebo pro 600W. AMD Radeon RX 7900 XT může být jednoduše prostě menší a úspora materiálů na chladiče speciálně v dnešních časech, jsou velké uspořené peníze. Jinými slovy AMD a jeho RX 7900 XT bude nepochybně levnější než RTX 4090. Cenu ale prý AMD dosud napevno neučilo. V nejhorším případě prý bude 1499 dolarů, tedy o 100 dolarů méně než RTX 4090 FE. V nejlepším případě pak 999 dolarů, tedy to, co stála RX 6900 XT. S ohledem na to, kam se propadly oficiálně ceny RX 6900 XT si myslím, že se AMD udělalo místo. Těch 1000 dolarů považuji za optimisticky pravděpodobných, osobně si ale myslím, že výrobci nereferencí budou chtít cenu kolem 1100 – 1200 dolarů a využít tak situace.

  • Zní to moc dobře, než aby to byla pravda?

Ano, zní to hodně pozitivně co? Asi ano, ale s ohledem na to, co AMD předvádí, s ohledem na to že informace jsou z poměrně spolehlivých zdrojů, které měly pravdu i dříve, tak pokud jsou parametry novinky jaké se uvádí, ten výkon by mě prostě odpovídal a nepřekvapil. RTX 4090 sice vypadá velmi výkonně, ale prostě těch standardních 70% ve 4K proti předchůdci, není zase tak úžasné. Je to nadprůměrný generační posun, to ano, ale není rekordní ani na poměry NVIDIA. RDNA 3 od AMD na druhou stranu je zásadní revoluce, AMD na tom makalo roky a investovalo do toho více, než do RDNA 1 + RDNA 2 dohromady. A s ohledem na parametry bych se vůbec nedivil, kdyby v klasickém herním výkonu bylo prostě lepší než RTX 4090 a to ne o málo. Obě firmy se totiž soustředí prostě jinam a NV ten herní trh a klasický rasterizační výkon prostě moc nezajímá. V jejím budování „zlé a všemocné AI“ jí to nepomáhá, a tak se soustředí na jiné věci ;).

Podle mě bude RX 7900 XT možná dost výrazně lepší v nižších rozlišeních všude, díky prostě lepší architektuře, a hlavně v rámci AMD platformy v kombinaci se Smart Access Memory a dalšími vylepšeními. Pokud ale bude tentokrát i jasně výkonnější ve 4K, pak to bude velká výhra pro AMD. NVIDIA má šanci konkurovat asi jen v režimech s Ray tracingem, kde osobně očekávám, že bude tak o 25% stále výkonnější, na druhou stranu díky náskoku v rasterizaci, by ten reálný rozdíl ve hrách s aktivními RT, nemusel být tak velký. NVIDIA tedy není rozhodně zcela ze hry. Otázkou je ale také limitace ze strany CPU, i když to má AMD pokryto a nové RYZEN 7000X3D se blíží a budou výrazně ve hrách výkonnější, než současné RYZEN 7000 i Core 13000 ;). Samozřejmě jsou zde ještě FSR a DLSS, kdy NVIDIA hodně tlačí DLSS 3.0, které ale není příliš dobré a fakticky nemůže pořádně fungovat na slabších kartách a s méně jak 240FPS. Nicméně dává velká čísla FPS na kartě s výkonem RTX 4090, a to NV marketingově přesně potřebuje, pokud je pravda, že AMD dokáže být rychlejší mimo RT a bez FSR/DLSS.

  • Co a kdy nás tedy čeká?

Každopádně to vypadá zajímavě. Ovšem NAVI 31 nebude jediné nové grafické řešení od AMD. Tedy v letošním roce téměř jistě ano, ale v příštím roce nás čeká NAVI 33 a NAVI 32. Hlavně mainstreamové NAVI 33 pro RX 7600 sérii je prý absolutní monstrum v efektivitě. Miniaturní čip na mainstreamové grafice s výkonem prý na úrovni RX 6900 XT, ale se spotřebou do 200W?! Není divu, že prý jde primárně o mobilní řešení a také prý tak bude jako první oznámeno už na CES 2023. Desktopová RX 7600 série dorazí během Q1 a na přelomu Q1/Q2 bude prý ještě oznámena NAVI 32, což je menší čipletové řešení, tedy pro nástupce RX 6700 série. Od NVIDIA se pak v Q1 očekává vydání RTX 4070 (nedávno známá ještě jako RTX 4080 12GB) a také RTX 4060/4050, které by měly přijít ke konci Q1, také primárně pro mobilní platformu.

Letos to tedy bude o souboji RTX 4090 a RTX 4080, proti kterým se postaví Radeon RX 7900 a 7900 XT. NVIDIA ale možná bude muset přehodnotit své ceny, protože pokud 7900 XT bude mít výkon RTX 4090 a lepší, ovšem bude současně stát 1000 – 1200 dolarů, tak o 40% slabší RTX 4080 (než RTX 4090) za 1200 dolarů plánovaná na listopad, nedává moc smysl. Navíc nevíme, kolik bude stát nejlevnější NAVI 31 na RX 7900 (pokud ji AMD představí). Příští rok se prý utkají ještě výkonnější verze. RTX 4090 Ti s údajně 600W TBP, která má být o cca 10% výkonnější než RTX 4090 a AMD prý vytasí RX 7950 XT taktéž na vyšších taktech jádra i pamětí se 450W. Ale to asi nejdříve až tak v létě, v rámci půl-generačního „refreshe“. Každopádně už 3.11.2022 se ale dozvíme, jestli je RTX 4090 povedená, nebo není a jestli poprvé po letech bude NVIDIA běžným herním výkonem až ta druhá vzadu. Každopádně DDWorld.cz bude přímo u toho.

Nebýt současné světové situaci, bylo by to perfektní a naprosto bez diskusí vstupujeme do nové zlaté éry PC a situace na poli CPU i GPU ale i dalších věcí už dlouho nebyla zajímavější a lepší. Jen tak dál!

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 09:21:01

Dúfam, že všetko to je pravda. Toto bude parádny upgrade z Radeonu VII.

Vzhľadom na celkové reakcie na RTX 40, tak AMD stačí málo, aby NAVI 31 bol úspech. Mať výkonnejšiu kartu než RTX 4080 16GB za 800-900 dolárov a konkurent 4090 za 1000-1200 dolárov.

Myslím si, že sa blíži Zen 2(Ryzen 3000) moment pre AMD grafiky.

Predpokladám, že AMD predstaví 2 karty 3.11.2022, takže dúfam, že potencionálny Radeon RX 7900/7800XT by mohol byť okolo 1000 Eur.
pepezdepa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 09:44:42

RX 7800 je v rámci navi31 nebo navi32? Pokud by byla rx 7900 příliš žravá nebo drahá, koukal bych právě po této řadě, nicméně do jara nebo kdy má vyjít se mi moc čekat nechce.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 23:34:34

Nikto nevie. Buď Navi 31 budú 2 modely z 7900 série alebo to bude 7900XT a 7800XT
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 11:23:55

Verejne tajomstvo oficialne ako že nikto, ale neoficialne každy
Radeon RX 7950XT: 822W PSU (GPU TBP ~420W)
Radeon RX 7900XT: 730W PSU (GPU TBP ~330W)
Radeon RX 7800XT: 700W PSU (GPU TBP ~300W)
Radeon RX 7700XT: 598W PSU (GPU TBP ~200W)

čo mysliš prečo sa robili na RTX4090 undervoltingove testy pri 350W lebo je max konkurencia 7900 a žere jak tank 450W tak preto skusali 350W aby to nebolo 120W navyše
pepezdepa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 15:42:52

To by byl sen, kdyby to byla pravda. Tu RX 7900 XT bych mohl klidně živit na 200W. Teď ještě, aby byly příznivé i ceny, nejen spotřeba.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 15:57:14

Ak toto bude naozaj pravda, tak 7900XT by som bral.
Milkman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 11:04:38
avatar
Nečekám, že 7900xt překoná 4090 ve 4k, ovšem na rozlišení 1440p jsem celkem zvědavý. Pokud bude karta stabilní, tak je celkem no brainer jít do AMD.

Největší zklamání je za mě řada 4080, která pěkně podražila a zároveň ztrácí na 4090 opravdu dost.. takhle to dál nejde, to už rovnou mohou vydávat jen 4090
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 11:31:13

To si robiš strandu že s GPU čo ma 2x vyšši vykon ako RX6900 by si chcel použivať na 2K
Na 2K použivam RX6700 a ešte som sa nestretol s hrou čo by mi nestihala nakrmiť moj 2K monitor 144FPS
Milkman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 14:14:45
avatar
No já teda krmím 1440p 240hz svojí 3080 s 5800x a vyrovnat frekvenci bohužel nedokáže ve většině titulů A pokud AMD výkon pojede stejným trendem ( vítěz v 1080 a 1440) tak tam už to bude nádhera
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 15:18:22
avatar
Citace:
Samozřejmě jsou zde ještě FSR a DLSS, kdy NVIDIA hodně tlačí DLSS 3.0, které ale není příliš dobré a fakticky nemůže pořádně fungovat na slabších kartách a s méně jak 240FPS
Jestli nemůže fungovat s méně, jak s 240FPS, tak je to fakt shit!
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 17:00:09
avatar
jak to tak znam, tak je to zasadne ten nejvetsi problem pro uzivatele s 60 Hz monitorem
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 18:08:38

to je samozrejme uplna kravina a nechapu jak to muze tvrdit objektivni recenzent..jako vsechno ma to vyhody i nevyhody, nektere hry jsou na to vhodnejsi, jine mene, u kompetetivnich fps je pak dlss3 nechteny, ale ty zvladaj na stovky fps vsechny lepsi grafiky. ten limit je kolem 60-80fps pri pouziti dlss2. co se tyka slabsich karet nove generace (rtx4050/notebooky) samozrejme je pak otazkaj jestli ozelis nejake nedokonalosti obrazu za cenu lepsi plynulosti, nebo budes hrat hru na 25fps bez dlss2/3, nebo vubec. dobre to maji rozebrano zde https://www.youtube.com/watch?v=GkUAGMYg5Lw&ab_channel=HardwareUnboxed
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 19:28:35
avatar
Problém je, že DLSS 3.0 tu plynulost zhoršuje, ne zlepšuje.
Sice zvedne počet FPS, ale zároveň zhorší odezvu. Takže najít hru, která je na to vhodná není zase tak jednoduché.
Chceš hru, kde ti dá grafika alespoň kolem 100-120FPS a ty potřebuješ nakrmit 240Hz monitor. A zároveň ti nevadí, že budeš mít odezvu nejlépe takovou jako bez toho DLSS, spíše trochu horší.
A ještě navíc ti nesmí vadit zhoršení kvality obrazu.
To je trochu moc specifické použití na můj vkus...
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 13:27:38
avatar
Mě vadí ty vkládané snímky u DLSS 3.0. Je to jak hra ve hře. Rozumím různým postprocessingům, ale odhadovat posun obrazu a vkládat každý druhý snímek s posunem, který je založen na zbožném přání že se tak opravdu stane, je už dle mého za hranou. Co je moc to je moc.
Rohl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 16:17:26

Potřebuji upgrade mé současné GTX 1070ti na něco nového pro 1440p hraní, ale zároveň se mi moc nechce platit víc než 15000 Kč. Doufám, že se objeví něco vhodného nebo klesne cena 6800 XT.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 19:23:29
avatar
Nebo RX 6800 z bazaru. Už se jich zbavují i za cenu pod 9tis. Já pořídil před týdnem Sapphire nitro+ RX 6700XT za 8200Kč ještě se zárukou v alze na fullHD hraní. S R5 5600X Red Dead R.2, Spider-Man remastered (včetně RT na high), God of War vymaxované (ultra preset + ještě nějaké detaily zvednuté výš) a vše krásně plynulé bez jediného záškubu. A to jsem tu kartu mírně podvoltoval a snížil max. takty, aby baštila míň a byla stále tichá jak myš.
Zkoušel jsem na tom i Quake II RTX, ale ten to dávalo už hůře. FPS často mezi 40-50. A nevím proč, ale sem tam hra zamrzla a bylo nutné ji ukončit.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 19:48:32
avatar
Taky uměle snižuji ve hrách FPS, sice monitor mám na 165, ale když pak koukám jak rapidně spadne spotřeba GK, to zahřeje u srdce. U D2R opravdu 165 snímků nepotřebuji, stačí 60 a pořád to běhá velmi plynule, ale spotřeba je třetinová, to samé us strategií jako CoH.. atd.. Dneska je dobré šetřit všude, taky jsem začal více používat Notebook než stolní PC.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 19:43:47
avatar
na 2K hraní ti stačí bohatě 3060
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 21:24:40
avatar
Ano na 60Hz monitoru to možná, ale na 144 Hz, ani v Nvidia snu.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 11:45:00

ako nič v zlom, ale vieš ake su obmedzenia človeka že? Zvuk 20Hz -20 000Hz trochu sa smejem s niektorych repro čo davaju 25-30-40 dokonca som videl 50KHz repro, pre koho? Upirov?
To iste plati aj pre zrak 10fps zvlada lucke oko, aby si ho ojebabral stači 24FPS aby bolo všetko plynule.
Problem že vydime rozmazane je v LCD hardwaru aj tym najlepšim LCD 1000€+ trva zhasnutie biela čierna 25ms to znamena že žiadne LCD ti nevykresli viac ako 40Hz, jediny hardvare čo to dokaže je OLED ten zvlada 3ms a tam hra aj na 40FPS je plynulejšia ako na LCD s 240FPS
PS: to že počitačovy hardvar sa vie za generaciu vylepšiť o 50% neznamena že to iste dokaže ludsky hardware
Patrik Jech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 21:19:06

Já bych se moc nesmál
Repro co dokáže zahrát zvuk na 50KHz dokáže zahrát 20KHz čistě, protože má rezervu. Repro, které zahrají maximálně 20 KHz mají pak to vyšší spektrum zkreslené.

To je jako byste řekl, že Vám stačí auto, co jede jen 130, protože víc nepojedete. Nebude to tichá a příjemná jízda

To ostatní je taky zajímavá teorie. Řekl bych, že jste to "omezení člověka" dokonale a názorně předvedl.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 08:50:40
avatar
Ten příměr s autem není tak úplně košer. Jedna věc je auto jede max 130 protože tam je jeho technologický limit a jiná věc je, když auto jede 130 protože má ten limit daný výrobcem. Ani jedno auto nepojede více jak 130, ale dojem z té jízdy bude zřejmě u každého jiný. Dnes výrobci využívají různé triky jak toho docílit. Jedna možnost je omezovač rychlosti, kdy vám auto pod tímto limitem akceleruje jak dragster a na limitu má motor chování jak mokrá houba. Druhé možnost je ta že se přes řídící jednotku uměle stáhne výkon ač třeba podvozek má na víc. To může být z důvodu snížit spotřebu. Tady ale jsem a né jednou viděl po přečipování řídící jednotky spotřebu nižší a výkon šel nahoru, ale zase třeba se ne ale ve všech případech zkrátila životnost spojky motoru, protože tam výrobce v rámci úspor použil konstrukci spojky která má již problém dlouhodobě vydržet zvýšený výkon motoru. Co si z toho vzít? Pokud člověk nemá nějakého odborníka ve svém okolí, je v prekérní situaci vybrat auto které má případně nejlepší potenciál k vylepšení jeho vlastností bez dopadu na spotřebu či zkrácenou životnost dílů.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 13:10:41
avatar
Blbost, Volvo už dnes stanovuje maximální rychlost na 180Km/h a taky je to příjemná jízda i když vím, že to auto může jet 220Km/h, je to o tom jak to auto postavíš
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 19:03:05
avatar
Jak to víš? Ale jo on to na sebe často práskne i výrobce. Já to mám u svého Forda také, zrychluje do 200 km/hod a dál ani ťuk ač je pedál plynu s bídou na 60% rozsahu. Dokonce nezrychlí ani když jedu z kopce (no možná o 3-4 km/hod). Tak že nějaký omezení tam mám také. Na druhou stranu uznávám, že 200 km/hod je opravdu dostačující a vlastně ani nemám potřebu jezdit rychleji. Takto rychle občas jedu když nás tlačí čas po Německé dálnici když jedeme nakupovat.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-27 22:00:22

Zlí príklad, dobrý príklad je TV so 4 farbami či 5 farbami, áno sú na svete tvorovia čo vidia aj 7 farieb, tak ako su na svete tvorovia čo počujú aj 190KHz, či vtáci snímkujú 120FPS, ale mne ako človeku je to vieš na čo ja vidím 3 farby počujem od 20Hz do 20KHz a moje oko snímkuje 10FPS
Môj lucky hardware viac nezvládne, a ked tvoj otec nebol vták či mama ver že ani ty nie .
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 22:44:00
avatar
Než RTX 3060, to už raději RX 6700 10GB za 9999Kč a nebo se dá i sehnat za cca 11,8tis. RX 6700XT Sapphire pulse. Pořád mnohem lepší volba, než podobně drahá nová RTX 3060 (nepočítám nejlevnější edice 3060). RT efekty jakž takž. Záleží co a v čem. Ale výkon mezi 3060ti a 3070 a taktéž 12GB VRAM.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 19:32:29
avatar
Doporučil bych RX 6800, pokud nemusíš šetřit a nebo RX 6700XT, pokud chceš tlačit cenu co nejvíc dolů.
Jinak až počkat na příští rok na novou generaci.
Dreip [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 16:27:58

Jak myslíte přímo u toho, jakože se přímo budete účastnit prezentace Amd?
Jinak mne taky zajímá kdy by jsme tak zhruba mohli vidět nějaké první porovnávací testy, jsem na to fakt zvědavý, zatím všude slyším že Amd nemá proti 4090 šanci, ale víme jak tomu bylo u minulé generace..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 22:24:00
avatar
Záleží jestli někdo něco pustí ven, já se samozřejmě dozvím něco více toho 3.11. ale nebudu to moci hned říci, každopádně prezentace bude živě přenášena, takže u toho budete moci být také, tedy u té veřejné části

očekáváme že AMD ukáže nějaké benchmarky toho 3.11. prostě půjde o kompletní představení produktů jak to známe ...
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 19:43:01
avatar
Máme se na co těšit a hlavně po 3.11.2022 dojde ke stanovení cen. Uvidíme jak se chytne AMD, ale kdyby mi to zlevnilo RTX 4090 tak budu jenom rád
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 21:23:19
avatar
Na co čekat na zlevnění. Vedle v elektru mají přímotopy za dva tácy, tak nečekej a nakupuj :-)
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 20:03:08

Skoda ze vsetci co v sucasnosti maju 1000$+ na graficku kartu si uz vystali rady na RTX 4090 ...
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 23:33:29

Ehm, ja som nestál žiadnu radu
Patejl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Boží 2022-10-20 23:57:05
avatar
To znamená cca 7-8krát výkonnější než moje grafika.

Pokud je to pravda a cena bude příznivá tak to vidím jasně. Po dvanácti letech s Corei5 3570k nastal čas na koupi fungl nový mašiny; nový dvanáctijádrový Ryzen, k tomu RX 7900 XT případně 7800 a rovnou i PCIe5 disk až bude k dispozici.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 19:37:50
avatar
Hmm, zatímco v minulé generaci dávala 5900X asi největší smysl, tak teď mi přijde nejlepší 7700X.
Ale pokud to máš na hry, tak bych rozhodně počkal na 7800X3D.
Co máš u toho 3570K za GPU? Mě doma ještě tiká taky, spolu s R9 290X. Sice už jen jako herní konzole pro děti u TV, ale neochvějně slouží dál :-)
Patejl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 03:56:25
avatar
RX 580 8GB verze, na hraní ve fullHD pořád s přehledem stačí, zato CPU začáná být velká brzda!
Imunda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ach 2022-10-21 00:36:27
avatar
"měla nejlepší karta RX 7000 série od AMD konkurovat tak maximálně RTX 3070"
Prosímtě tohle si oprav jo...a opravdu uz by se to chtelo zamyslet nad strukturou clanku.zas to vypada ze si fanboy AMD.Mel sem tenhle web rád kdysi davno.Mimochodem mam vse od AMD.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 09:50:51

"měla nejlepší karta RX 7000 série od AMD konkurovat tak maximálně RTX 3070"
Lenže to si niektorí ľudia a leakeri mysleli zhruba 2 týždne pred oficiálnym oznámením RDNA2 grafík. Práveže mal by to tam nechať.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 19:39:14
avatar
Tak teď ještě si to znovu přečti jako autor a třeba tam spolu tu chybku najdete:-D
Pix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - lídr 2022-10-21 06:51:39

Jsem sice AMD fanboy, ale bohužel v oblasti grafik je vidět kdo je lídr a kdo jen následuje. Ona Nvidia něco představí a v první generaci nejde o žádný zázrak, ale po pár generacích se z toho stává funkční řešení a nyní začíná být vidět jak to do sebe všechno pěkně zapadá.
Moc se mi líbí jak má nvidia vymyšlené technologie jako reflex a dodává i LDAT kit. Rád bych viděl nějakou reakci ze strany AMD, protože s DLSS 3.0 se do her rozšíří reflex a my hráči s AMD grafikami budeme jen smutně koukat jak nás drtí hráči s nvidia grafikami protože mají i o desítky milisekund víc času k zaměření.
Obecně latence jsou dost zajímavé téma a je škoda že to recenzenti ignorují. Například jsem nedávno zjistil, že u zvuku ovladač na tu samou zvukovku z windows update vs ovladač stažený z webu realteku má rozdíl v latencích až 100ms, což už je i uchem znát.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 09:51:02
avatar
To nemáte tak docela pravdu. Na základě jakých technologií usuzujete? Ray tracing a DLSS?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 10:19:16
avatar
AMD má ale také technologie na snížení latencí (dokonce je myslím představila první)

rozdíl je hlavně v marketingu, NV každou blbost propaguje jako by to byl druhý příchod krista a vy jste důkaz, že to funguje, protože si pak myslíte, že AMD to neumí, nemá a "funguje hůře" ... neám k tomu co dodat.
Pix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 13:28:49

Já vím že tam ty technologie jsou a vím jak moc (ne)fungují. Zatím jsem nenarazil na situaci kdy by Anti-Lag fungoval lépe jak Chill i když každé má dle názvu naprosto jinou funkci. To jsem fanboy a dal jsem si tu práci abych to hledal. Případně jsem narazil i na vyjádření vývojáře z AMD který právě Chill vytvořil a tak vím že to v kombinaci s FreeSyncem funguje lépe. A kdo sleduje release notes AMD ovladačů ví, že na Enhanced Sync radši nemá makat i když v poslední době to prý opravili.

Majitel nvidia prostě nechá zapnuto reflex ve hře a má klid, nemusí nic zkoumat. Koukněte na nějaká měření a nvidia má v tomhle náskok. Kdybych hrál nějaký e-sport, tak mám nvidiu protože opravdu jsou situace kdy je rozdíl i 10ms. A to se ještě nvidia domluví i s Razer mysí aby posílal aktualizace v tu správnou dobu a pak to do sebe krásně zapadne a latence se ještě zmenší.
EuGenio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 14:15:28

Nějak tomu nerozumím - Anti-lag a Chill jsou koncepčně protichůdné technologie. První má za cíl snížit latenci, druhé snížit počet generovaných framů (ideální kombinace s freesync), což ale v důsledku lag mírně zvyšuje.

Antilag tedy nemůže fungovat lépe jak Chill, protože funguje přesně opačně
Pix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 15:12:35

Doporučuji si to vyzkoušet, docela jsem se divil.
Pix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 10:54:06

Zde si můžete pročíst vyjádření jednoho z autorů Chill: https://www.youtube.com/watch?v=mVNRNOcLUuA&lc=UgilxVYZvV7iEngCoAEC.8S84sIfhchO8SD7V2NvCvc
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 14:44:10
avatar
drtič asfaltu :d
Shadycz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 6950XT koupit ve SLEVĚ? 2022-10-23 09:36:02

Ahoj,
potřebuju během týdne max dvou koupit PC, na VGA je budget kolem 20k..
Co říkáte na tohle?

https://www.czc.cz/msi-radeon-rx-6950-xt-gaming-x-trio-16g-16gb-gddr6/345671/produkt

Nebo objeví se během týdne dvou něco zásadně lepšího v téhle cenové relaci?

BTW nevíte co Gen5 M2 disky? Kdy už budou konečně?

Děkuji za infa.. snad do téhle diskuze ještě někdo kouká..
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1055x
Komentářů: 3
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1527x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1126x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1193x
Komentářů: 1
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšení
Unreal Engine 5.4 představuje další masivní vylepšeníPátek, 19 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 3777x
Komentářů: 0
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1464x
Komentářů: 0