Už dříve se nám ale donesly informace o tom, že 40nm výroba zase není taková výhra. Je poměrně drahá, takže 40nm čip by nakonec mohl vyjít dokonce dráž než 55nm stejných parametrů. Problémy jsou i s odpadním teplem, protože zkrátka z menší plochy čipu se odvádí dost tepla a v neposlední řadě prý 40nm procesor nepřináší podstatné navýšení taktů a tedy i výkonu.

Zdroj: Fudzilla.com, DDWorld.cz

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články
NVIDIA mobilní grafiky GTX 260M a GTX 280M oficiálně ATI Radeon Mobility HD 4830 a HD 4860 – 40nm pro notebooky NVIDIA GTS 250 – marketing založený na objektivitě vybraných recenzentů – dvojí GTS 250 SLEVY ATI Radeon HD 4870 a HD4850 na 149 a 129 dolarů! HD 4890 a HD 4770 za dveřmi 6.4.2009! Referenční NVIDIA GTS 250 alias 9800GTX+ alias 9800GTX alias 8800GTS – přínos a pozice na trhu

Komentáře

Přidat Nový

Pindra [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Slušné 2009-03-04 02:15:32 Slušný článek a stále pěkná slečna Jen ten poslední odstavec by se dal zkrátit na: "Je ale fakt, že ATI už nemá čím novým technologicky HD 4800 grafiky vybavit a vylepšit." a "ATI Radeon HD 4890 je přijatelný název pro zhruba o 20% rychlejší HD 4870 s novou revizí jádra." ... abychom se stále neopakovali, že DD

Chaythere [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 08:32:45 Já bych zase smazal tohle: "No alespoň nám AMD-ATI nevěší bulíky na nos a nevymýšlí nějaké nové bombastické označení pro kartu, která zase takovou novinkou není." Už je to trapný.

Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 14:10:08 nevím co kdo od té grafiky mohl čekat, HD 4890 mluvi samo za sebe. Bude to podobný rozdíl jako mezi HD 4850 a HD4870, stejné karty , jiné frekvence. Značení je u ATI alespon logické... Z HD 4890 ale určitě nemá radsost NV, protože GTX 260 na ní bude těžko stačit a navíc je dražší . Snad jedině ji přejmenovat na GTX 300

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:04:35 neblni, čtou nás i z NVIDIA a ještě se toho GT300 chytí

Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 18:40:45 No jelikož nvidia má vydat nové 40nm revize GT200 někdy v květnu/černu (aspoň podle posledních iformací co jsem četl), tak problém bude mít spíš ati (teda pokud nechce tuhle kartu vydat jenom na dva měsíce...) - škoda mohla mít slušný náskok.

on!k [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:41:36 Tak to bych určitě nemazal, protože proč mazat něco co je pravda? Kdo se v tom bordelu se stále novým označením má potom vyznat...

Neznámý  2009-03-04 02:55:18 Ty, zdar a to zdar, Digital DOOMe, kde a to kde, jsi zase, a to kde, jsi zase, sebral, takovou kočku, a mám, dotaz, konečně, a to konečně, se mi a to konečně, se mi podařilo, rozchodit, asi tak, a to asi tak, tu Grafickou Kartu ATI Radeon HD 2600Pro, se 128-Bit. sběrnicí, do SLOTu AGP 8x, u toho, a to, u toho procesoru Intel Pentium IV. ,s Jádrem NortHwood, s FSB, asi tak, 800 MHz, a s Frekvencí asi tak, 3 GHz, a s 512 KiloBajty Rychlé vyrovnávací paměti Cache, a to tak, a to tak, že a to, že, jsem, na-stavil, asi tak, a to asi tak, napětí 1,5 Voltu, na AGP Sběrnici, a AGP sběrnici, jsem, a to, jsem zpomalil, asi tak, a to asi tak, z 8x na 4x, a teď, a to teď, už počítač, s tím, a to s tím, procesorem Intel Pentium IV., a s tím, ČIPSETem, VIA PT800, jede a to jede, jako víno, takže, a to takže, paráda, akorát a to akorát, ten a to ten, počítač, s tím procesorem Intel Pentium IV, asi tak, a to asi tak, na té, Frekvenci 3,0 GHz, docela, to docela, hučí, řekl, bych, žea, a to že, na tom, procesoru, Intel Pentium IV., který je v SOCKETu 478, tak, a to, tak že na něm je Box Chladič, nevíte, a to nevíte, o nějakém tišším chladiči, než, a to než, je BOX Chladič, na procesor, INtel Pentium IV., v SOCKETu 478, třeba, a nebo, jak co?

Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 08:04:19 http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Chladi%C4%8De%5CProcesory%5CSocket+478

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 11:07:50 Tohohle bych se rozhodne nebal Ladiku Dabliku: Odkaz PS: A jakmile by jsi premyslel o investici nad 1k Kc do air chladice tak uz by se ti vyplatilo premyslet o vodnikovi ktery se okolo 1600-2000.- Kc daji sehnat...

Albert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 08:31:44 Ahoj DD, pěkný článeček. Jestli dovolíš měl bych jednu připomínku. Tato pasáž: "55nm RV770LE (640SP) a tedy HD 4830 (256bit) na 40nm RV740 (640SP) a HD 47xx (128bit), předělat 55nm RV770 (800SP) a HD 48xx (256bit) na 40nm RV775 a HD 49xx (256bit)," se moc hezky nečte a člověk z té záplavy závorek má zmatek. Kdybys ty modely srovnal do malinké tabulky a v textu na ní odkázal, bylo by to příjemné zpestření bloku textu. Takhle je to fakticky správně, ale není to tak reader-friendly. Ahoj edit: ou teď jsem si všiml, že už tu máš v diskuzi jeden návrh na korekci, tak ten můj prosím radši neber vážně, on jeden "chytrolín" je na tak krátký článeček až dost.

PeT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 09:40:59 Normalne to nedelam, ale tento zmineny "binec" jsem rovnou preskocil Je to skoro jak prispevek od Ladika

wizard_ov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 13:31:10 prostě no !

573v0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:15:19 Abych tak řekl!

Albert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:54:25 Neutahujte si z Ládíka, on to myslí dobře. ...vážně. Nechte ho tak jak je, já už mu do duše promlouval, snad to zabere. Tohle mu nepomůže.

Majo15 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 08:48:35 DD mas tam chybu !! ATI Radeon HD 5000 by ale mělo přijít v Q4 2008 a tak už asi nic jiného čekat nemůžeme.- mas tam toto napisane

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:30:17 řekl bych ze je to napsane spravně jen spatně pochopitelně. Chtel tim řict ze vzhledem k tomu ze nová generace HD5000 vyjde jiz tento rok tak asi tezko bude ATI po 4890 vydávat jeste nejaké dalsí nové grafiky rady HD4xxx

jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 09:17:43 mna este napadlo, ze mozno na tych slabsich kartach skusia 40nm proces vychytat a mozno potom pride aj 40nm pre RV770.. aj ked to uz by sa asi do Q3 nestihlo a na Q4 uz planuju dalsiu generaciu.. takze asi sa to ani neudeje..

Neznámý  2009-03-04 10:13:27 No pokud by se nahodou odlozilo vydani W7 az na nekdy pristi rok, tak kdo vi. Urcite by nespechali vydat novou radu predcasne. A mas pravdu, ze u mene vykonnych cipu se to snadneji ladi, nebude tak velky pripadny problem s teplem. V tom mas urcite pravdu.

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 11:14:29 Myslim ze ofiko vydani W7 na podzim(to je doba ukonceni platnosti freelicence, myslim ze srpen) uz je nemenne a neodkladne, protoze jinak se najde urcite dost lidi co budou chtit freelicenci W7 provozovat dokud nebudou normalne ke koupeni a to by znamenalo pro W7 resp. MS bezpecnostni i ekonomicke riziko...

Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 09:32:54 Tak to vypadá , kdž se sečtou krize a malá konkurence

Samoman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 14:23:48 Aká malá konkurencia? Pozri si v starších článkoch ako vyzerá trh s grafikami. AMD musí ešte veľa urobiť aby vyrovnalo náskok Intelu a Nvidie. A tí sa len tak ľahko nedajú.

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 11:02:08 Spise si myslim, ze revize RV770 se natolik povedla ze kdyby se toto jadro prevedlo na 40ku vyrobak tak by budouci RV870 nemusela mit tak "peckozni" nastup a vykonostni rozdil jako kdyz se bude porovnavat s RV770 na 55ce.... Takze nechapu proc tu z lidi delas hlupaky, AMD-Ati si proste schovava eso v rukavu(vyhody) pro RV870 protoze to co prinese revize RV770 bude bohate dostacujici...

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 11:13:49 Havok stejne jako PhysX jsou pro stavajici jednocipove GK nesmysl, nikdy na te stavajici architekture nevzniknou diky dx10 takove casove prodlevy(cti nevytizeni GPU) aby mezi tim moli vesele pocitat fyziku, cili ja vidim pocatek pocitani fyziky nejdrive od dx11(kdy uz bude daleko vice moznosti na multithread a dalsi nove vlastnosti) a zaroven s podminkou ze pouze na multijadrech GK...

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DX11 je Tessellace 2009-03-06 17:42:44 ATI Radeon HD 4890 – na 99,99% TO NENÍ OC RV770 "Dalo by se říci, že samotným vrcholem DX11 je Tessellator, který má ve svých grafických kartách již dávno společnost AMD." Havok, PhysX a CUDA ??? (Bennie - dik)

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 12:39:50 nepodporuje tesselator jiz dx10.1?

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jen klikejte 2009-03-04 19:48:15 Psáno pro mé příznivce: "Když nevím o čem píše, tak mu alespoň tu Auru po...." "Microsoft společně s AMD považují tesselaci za klíčovou vlastnost DirectX 11, grafické čipy řady AMD RV6xx a RV7xx již mají "zabudovaný" "tessellator" nejsou však přímo kompatibilní s DirectX 11, který využívá mnohem propracovanější nastavení. Tessellator umí rozdělit velké tvary na menší částí a má řadu dalších funkcí. " http://www.federmann.cz/index.php/technologie/79-vyzkum/233-directx-11-ji-klepe-na-dvee

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:24:02 Alespoň si opravte to PhisX pane učiteli

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:43:58 Dobřééé

Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 18:44:22 Nééé ještě stratos a máme tu svatou trojici

TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Huh 2009-03-05 23:06:31 Ty máš taky docela problémy s egem, vid?

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:38:00 Souhlasim. Pokud bude do budoucna umoznena podpora PhysX nezavazne na hlavni dedikovane karte, bude ovsem koupe nejake bazarove 8800GT ci jine vcelku levne reseni. Pokud by nekdo uvazoval u upgradu z techto karet doporucuju zatim ponechat, muze se to hodit. pod Win7 je zatim beh PhysX na GF s hlavni kartou ATi mozny.

Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 11:33:06 Pokud se bude opravdu jednat pouze o pretaktovanou HD4870 vyrabenou stale 55nm technologii,skutecne neni nad cim jasat.Naopak se obavam vysoke spotreby a vysokych teplot. Na druhou stranu pokud planuji v AMD takt jadra az 950MHz,nechce se mi verit,ze to je jen diky nove revizi RV770.

itsPGD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - proc by nemelo prines 40nm vic 2009-03-04 12:13:47 Dyt u procesoru se preslo z 65nm na 45nm (-20nm) a kam se dostalo AMD i Intel.....:-) u grafik z 55nm na 40nm se mi nezda jak pises DD ze by to nemelo smysl ci prinos vykonu, hold si to musej este odladit. Ale tvrdit ze 40nm o proti 55nm neprinese zadny vykon navic je zavadejici Vim ze procesory (CPU) a (GPU) grafiky jsou neco jineho, ale zrovna s timhle to moc nesouvisi

Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 12:22:57 KOLIK STOJÍ 55nm VÝROBA OPROTI 40nm VÝROBĚ?

Rohlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 12:54:39 no myslím si, že tak jako jinde se nové technologie testují spíše na jednodušších a slabších komponentech a po vyladění výrobního procesu se výroba přesunuje i na složitější kousky. Ono RV770 na 40nm by pro 3Q byl zajímavý počin hlavně směrem k nové generaci GPU. Prostě by si zkusili nejsložitější výrobek současné generace a to by byl základ pro HD5xxx

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 13:32:08 Pamatuji se, že před pár dny tady někdo vehementně vyskakoval a posílal zpátky do školy a podobné výkřiky, když jsem tvrdil že 40nm výrobní proces bude ze začátku pro AMD dražší než 55nm.... a vida, najednou je to pravda oficiálně posvěcená a kupodivu stačil asi fakt jen týden, aby se změnily ekonomické zákony že )))) Doufám, že potrefení si to příště rozmyslí

Neznámý  2009-03-04 14:00:19 Oni se pro jistotu ani neozvou.

Neznámý  2009-03-04 14:51:50 Sory za OT,ale Ládikovi jsem musel dát paleček nahoru.Nad těmi jeho příspěvky se vždy rád bavím a on měl z nás mít největší digiauru Nebýt jeho byla by tady nuda

doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 15:21:30 Ladik má kliku, že to nečte někdo, kdo se třeba snaží naučit česky ..takový člověk by to musel hned definitivně vzdát, tedy pokud by mu nedošlo, že takhle tady nikdo normální nemluví.

doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 15:24:48 Jinak také pomalu nabývám dojmu, že 40 nm karty současných generací v highendu už neuvidíme a rovnou se přejde až na DX 11 generaci. Nevidím to ale letos ...plné sklady karet současné generace ,,žádná DX 11 hra na obzoru ...prostě vše hovoří nejdřív o polovině příštího roku.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:03:38 nestraš ;)

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:28:24 Je to smutné, ale opravdu to tak vypadá.... možná k vánocům přijdou nějaké předražené vlaštovky ... ale letos to teda na upgrade zatím moc nevypadá....

Markus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - j 2009-03-04 18:38:20 To je jasný že už nevydaj high-end na 40nm. Bylo by to extrémně výkoné ale co by pak vydali jako DX11 čipy ? Dopadli by hůř neř při vydání R600 - čip nabouchanej technolgiema ale s myzernym výkonem

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:37:30 aneb by si sami sobě podkopali nohy tak jak to udelala Nvidia která tesne pred vydáním gtx260/280 vydala dvoucipovou 9800, která se nakonec ukázala výkonější než celá slavná "nová" řada gtx2xx

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:34:40 rek bych ze nové generace DX11 grafik minimálně od ATI se do konce roku dockame. Samotna ATI doted tvrdi ze DX11 vyjdou vcas, tím je myslenou soucasne s win7 a dx11. A podle vseho win7 tak na 90% vyjdou jeste tento rok

GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dlouhé roky. 2009-03-04 17:30:56 No pokud si vzpomínám, tak ATI prakticky vždy začínala s menší(lepší) výrobní technologií u low-endových karet. Za prvé to bylo jednodušší vyrobit než nějaké složité čipy a díky tomu to mělo vyšší výtěžnost a za druhé, než s tím přešli na hi-end (dnes mainstream), tak už tu techologii měli vcelku odladěnou a začínali tak už s vyšší výtěžností i u složitějších čipů. Ono to je taky logické, že je lepší, když se vyhodí deset levných čipů z dvaceti, než když se vyhodí deset drahých čipů. Tak teď budou vyhazovat ty levnější a budou se učit zvládat novou technologii.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:33:20 Jedina vec, pokud se chces presne vyjadrovat. ATI STREAM v soucasnosti neni stejne schopny jako CUDA. Vim, ze ti CUDA nejde pod nos, ale v ramci objektivity bys mohl pripustit, ze ATI se na STREAM zvysoka vy... a soustredi se uz na OpenCL. Alespon co se tyce uvadeni apliakci schopnych vyuzit STREAM v praxi tyce. Rozhodne je v soucasnosti CUDA schopnejsi nez STREAM. Bylo by zahodno, pokud jak tvrdis, delas jen to, ze radis lidem, tohle neopomenout a alespon nepsat vylozene nepravdy, kdyz uz to nehodlas zminit jako pozitivni fakt. Pro lidi, ktere by to zajimalo oznamuji, ze Nero oznamilo podporu CUDA a vypada to, ze nez prijde OpenCL bude CUDA vcelku uzitecny nastroj pro ty, kteri pracuji s videem.

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:43:36 S tím musím souhlasit. Zkus si DD převést video v ati stream a zjistiš že za 1. ti vyleze nepouzitelne video plne chyb a za 2. zjistis že i kdyz by mnělo být prevadene grafikou je presto cpu zatezovane temer na maximum. Nemluvě o tom ze nefunguje na 64 bit. vistach

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:51:07 opět omyl ... CUDa není o nic schopnější než STREAM ... CUDA a STRAM jsou prostředí, nikoliv aplikace ... vyjadřuj se přensě, když napíšeš že NVIDA si zařídila více aplikací čistě pro CUDA, než ATI pro Stream, tak máš parvadu. Ale 90% všech GPGPU plaiakcí pracuje na každé grafice, když budeme mluvit konkrétně o řpevodu videa, apk uričětě ano, NVIDIA a její konvertor je použitelnější než ten, který má ATI ... jenže učelem toho konvertoru u ATI je v rpxi demonstrovat to, že umí to samé co NVIDIA grafiky. ATI ale skutečně nehodlá vyvíjet nekompatiblní aplaikce k ničemu, jako to dělá NVIDIA, podporuje otevřený OPENCL a tedy i řešení softwaru jiných výrobců, což nakonec bude podporvat i NV, Ale CUDA ani STREAM jako takové žádné video převádět neumí ;)

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 23:01:55 Jo uvedomil jsem si to hned po tom co jsem to dopsal. Dobra zamen v posledni vete nastroj za neco jineho. Vyjde to nastejno. STREAM v soucasne dobe neni stejne schopny jako CUDA. A jde o vyuziti CUDY v praxi. To je fakt. To ze v zasade je CUDA a STREAM totozne prostredi umoznujici pouzit GPU na nejakou praci je fakt, ale STREAM proste tu funkcnost v soucasne dobe neposkytuje. Takze tohle by bylo pro presnost. Zda se mi to, nebo vzdycky dojedeme na slovicka?... Jde o celkovy pocit, ktery vyplyva z tveho podani. Po precteni ma clovek dojem, ze STREAM a CUDA jsou totozne, neni zadny rozdil v jejich prinosu. Jenze ten prave je, Nvidia tu pridanou hodnotu u CUDA ma, STREAM oproti ni ne.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - NO NEVÍM??? 2009-03-04 23:56:26 Proč rozvíjet něco co samo chce být za peníze a jen pro hrstku vyvolených a bránit tak pokroku. Za pár roků solo grafika zanikne a bude jen integrovaná a to ještě jen v procesoru. CUDA je vám nanic ta se hodí pouze pro vědecké výpočty a tvrdit, že je na tom AMD hůře bych si nedovolil viz http://www.federmann.cz/index.php/top500/77-superpoitae/130-amd-opterony-pekonavaji-1petaflops jenom se kolem toho nedělá tolik povyku, navíc Nvidia nemá slučitelné grafiky s DX11 a musí vše udělat znova, AMD jen nepatrně doladí... Doplním: zeroground jenom řeči o výkonosti viz: NVIDIA Tesla C1060, 933GFlop/s Dvojnásobná přesnost = 78GFlop/s AMD FireStream™ 9270, 1.200Gflop/s Dvojnásobná přesnost = 240GFlop/s Zde je přehled GPU počítání a Nvidia je natom??? http://www.federmann.cz/index.php/amd/80-amd-buldozer/232-velmi-dlouha-cesta-k-directx-11-a-opencl-10 pokud něco pomůže tak OpenCLpro vědecké výpočty a DX11 pro 3D, hry a pod. ale Nvidia má na rozdíl od AMD k DX11 pořádně daleko, jedíné co umí poslední dobou dokonale je markeing a zblbnout lidi. (použil bych jiný odkaz na GPU CPU počítání, ale uceleně to jinde není)

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 23:08:46 Tohle nemuzes myslet vazne ani ty. Bavime se o uplatneni CUDA vs STREAM v praxi. Na co je mi FLOPS, kdyz pri prevodu videa u ATi byt zadarmo, je video nepouzitelne, kdezto u Nvidie, kdyz si za to zaplatim mam nastroj schopny obsat co se kvality tyce. V tomhle proste ATi je horsi. Nedokazalo prinest prakticky vysledek toho, ze STREAM poskytuje pridanou hodnotu ke karte a pripadne tedy plus pri vyberu. Kdezto CUDA tu pridanou hodnotu poskytuje. A pozor, jedna se o stav v soucasnosti, nikde nerikam, ze se to nemuze zmenit. Na druhou stranu myslim, ze ATi se spis uz soustredi na OpenCL, protoze bylo naslibovano relativne dostatek podporujich produktu pro STREAm a kde nic, tu nic. PS: Ty tvoje odkazy na tvoje stranky hranici uz s narcismem. Davat jako dukaz vlastni clanky? nebo potrebujes clicky?

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 23:59:29 on mu na to jeste nekdo klika? jinak kazdymu musi byt jasny, ze federmannovi jde jen o to delat reklamu na svuj web kde se da..a s temi jeho nazory na ten odkaz vzdycky nekdo najede. ale jinak tak na pobaveni jsou to dobre stranky

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 23:20:25 S tebou nema cenu nic resit. Nikde jsem netvrdil nic o tom, ze je ATi pomalejsi. Bavim se tom, ze DD tvrdi, ze CUDA a STREAM jsou stejne schopne. V soucasne dobe nikoliv, CUDA ma podporu ve vicero vecech nez STREAM. Tedy pridana hodnota CUDA je mozny plusovy bod pro lidi, kteri vybiraji kartu a maji o tuto moznost zajem. V jeho podani to vyzniva tak, ze neni zadny rozdil pokud koupis Nvidia s CUDA nebo ATi se STREAM, coz je. To je vse. Tvuj prispevek je absolutne od veci a mimo.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CUDA a STREAM nejsou stejne!! 2009-03-04 23:53:53 STREAM je zadarmo a jeho podpora rychle roste a poroste, na HD Radeonech staví DX11 a CUDA stojí a jde zcela mimo, tím neříkám, že je špatná, ale je ve slepé uličce, kde je konec! Vývoj OpenCL i DX11 jde jinou cestou. ATI leads High Definition disc playback with H.264 Acceleration http://ati.amd.com/technology/avivo/h264.html Update PowerDirector 7! Optimized for NVIDIA CUDA, Intel Core i7 and ATI Stream! http://www.cyberlink.com/

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 00:19:28 Hele, zatim proste ATi nema smysluplny vyuziti STREAM nebo respektive ma ho v mensi mire nez Nvidia s CUDA. Jeho podpora rychle roste? Jses asi vazne z jineho sveta. Jeho podpora roste prave hrozne pomalu, na to co bylo naslibovano. Jak pisu, dle meho je to tim, ze ATi se uz soustredi spise na OpenCL nez na STREAM a jeho rozsirovani. Ale budiz to je vec nazoru. Jde mi o to, ze pokud bych delal neco s videem chtel bych vedet, ze mam moznost kvalitne vyuzit svoji kartu i kdyz si za ten program zaplatim. A ve srovnatelne mire v soucasne dobe to same ATi nenabizi. Proto oznacit STREAM za stejne schopny jako CUDA nelze, je to nepravda. Ty stale vytahujes argumenty k necemu uplne jinemu. Vazne smysluplna debata.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Marketing a jeho objeti! 2009-03-05 06:30:05 Dal jsem odkaz na NERO HD Video, na PowerDirector 7, ATI Video Converter, má podporu DX10.1 - základ DX11, doplněné SDK knihovny, pro výpočty má 3x větší výkon jak konkurence, má Tessallaci, ale dále je vše věcí softwarových společností ják to či ono užijí. Co víc , co lepšího, co výkonnějšího má Nvidia? Naopak neumí DX10.1, neumí Tessallaci a má 3x menší výpočetní výkon pro GPU počítání, má jen marketing a jím zblblé příznivce. Krom řečí jste nic nedoložil, kde je lepší ... přesně Nvidia...

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:11:10 CUDA: Badaboom od Elemental Technologies (GPU akcelerovaný video transcoder) Cyberlink PowerDirector 7 (editor videa) CoreAVC Video Decoder 1.9.0 100% funkcni a overene zalezitosti. Pegasys TMPGEnc 4 (video post processing) ArcSoft TotalMedia Theatre (upscaling videa do HD) Nero Move It Novinky, zatim plne neoverene. STREAM: Power Director 100% funkcni a prinosna zalezitost Nero HD zatim ne uplne overeno, zda naplno funguje EDIT: jo to je playback, no tak to snad ani zminovat nebudeme ne? ATi video konvertor - ciste zalezitost reklamni, kvalita videa nepouzitelna na jakoukoliv lepsi nez nejbeznejsi praci. Spolecne veci: Foldin@home SETI@home a dalsi GPGPU aplikace. Verim, ze tohle uz je dostatecne, abych osvetlil svuj nazor. A naposledy opakuji, jedna se o SOUČASNÝ stav. Domnenky o DX10.1 a stavu budoucim me nezajimaji a jsou absolutne mimo predmet teto debaty. pokud opet dostanu odpoved, ktera nereflektuje predmet debaty a hodla ho stale zavadet nekam jinam, koncim v tehle debate.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Žádné srovnání??? 2009-03-05 20:32:41 Opravdu žádné srovnání??? V čem a o kolik je lepší, jen řeči??? Pak uvedu fakta sám Fakta o AMD ATI Stream Odkaz Řada textů je pouze na mé stránce, nejsem jen překladač senzací.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:51:19 Tak tohle uz vubec nechapu. Snazil jsem se ti vysvetlit, proc zastavam nazor jaky zastavam. Od tebe jsem dostal odpoved, o FLOPS (mimo), DX10.1 (mimo) a nakonec odkaz na ATi video konvertor a clanek o prehravani HD vida na ATi kartach a konecne take odkaz na Cybelink PowerDVD Directo 7, kde update umoznuje akcelerovat editor videa pomoci STREAM. Cela debata byla o tom, zda je mozne oznacit STREAM za stejne schopny jako CUDA. Na obhajobu sveho nazoru jsem ti vypsal co podporuje CUDA, co podporuje STREAM. Pokud ti nestaci proste srovnani, jaooze asi ne, nemohu ti bohuzel pomoci, nicmene ver, ze kdyz nekdo nebo neco umi neceho vice, je to schopnejsi nez to co umi mene. A k Ati video konverteru:Odkaz a Odkaz. Nejde o to, ze je STREAM horsi ci lepsi, o tom debata vubec nebyla. Debata byla o tom, ze pokud Nvidia ma CUDA, dokaze ti jeji pritomnost na karte dat vic moznosti nez v soucasne dobe STREAm, tot vse. Verim, ze jsi presvedcen o tom, ze ATi se STREAMem udela diru do sveta, ja rikam, ze nikoliv, protoze si myslim, ze uz se plne soustredi na OpenCL a na STREAM kasle. proto je jeho podpora takova jaka je. A proto by se melo byt ze slusnosti zminit, ze CUDA je v soucasne dobe schopnejsi nez STREAM. Verim, ze ty asijske jazyky ovladas, ja bohuzel nikoliv. Takze abych to shrnul: K podpore sveho nazoru o ATI STREAM davas odkazy na svoje clanky, ve kterych prezentujes sve nazory na ATi STREAM. Vyborna logika. Anebo odkazy na cinske weby. Skvele. EDIT: Srovnani chces v cem? power DVD Director podporuje jak CUDA tak STREAM. Vic veci bohuzel na praci s videem zatim STREAM nepodporuje. Takze nakonec odpada i argument o placene zalezitosti. Power Director je placen rovnez.

Neznámý  2009-03-05 20:50:31 Ty mas ale svatou trpelivost.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:53:39 Jo si rikam taky... Uz na to asi kaslu, pokud se konecne nedobereme podstaty.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 21:50:55 Nikdy jsem nenapsal, že CUDA je špatná, zde jsem shrnul Odkaz vývoj GPU počítání včetně CUDA. Zde jsem shrnul Odkaz Fakta o AMD ATI Stream a dobře si přečtěte konec článku na něž sám odkazujete Odkaz včetně diskuse. AMD ATI Stream, jen tak neskončí, "Vše se ubírá pomalu cestou sjednocení prostřednictvím OpenCL a DirectX 11, kde DirectX 11 se zaměřuje více na zpracování realtime 3D grafiky a OpenCL 1.0 na akceleraci výpočtů pomocí GPU". Pro obé musí AMD vždy dělat HW topologii SW podporu. V topologii je AMD mnohem dále, (Tessallace) to co Nvidii bude nejvíce chybět je komunikace GPU s CPU na úrovni jádra, AMD Fusion. APU, GPU jako akcelerátor uvnitř CPU. O DX10.1 ani nemluvím, stejně jak o SSE5. Vedle CUDA a Stream je dlouhá řada dalších o kterých se zmiňuji v " Velmi dlouhá cesta k DirectX 11 a OpenCL 1.0". AMD se nejvíce ze všech přiblížilo budoucímu standardu DirectX 11 a OpenCL 1.0, ale celé je to nad rámec této diskuse. CUDA trpí a bude ještě více, tím, že je uzavřená a marketing to nezachrání.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 21:48:37 a co je dulezityho na tom ze se amd nejvice priblizilo standartu dx 11? sice se priblizilo ale nepodporuje ho..a s dalsi generaci karet dx11 bude podporovat jak ati tak nvidia. takze k cemu mi je proboha nejake priblizeni?

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nevím? 2009-03-05 21:58:23 "Microsoft společně s AMD považují tessellaci za klíčovou vlastnost DirectX 11, grafické čipy řady AMD RV6xx a RV7xx již mají "zabudovaný" "tessellator" nejsou však přímo kompatibilní s DirectX 11, který využívá mnohem propracovanější nastavení. Tessellator umí roz-dělit velké tvary na menší částí a má řadu dalších funkcí." Zatím není vyloučena ani podpora DX11 od řady AMD RV6xx a RV7xx, kdežto u Nvidie je to naprosto jisté, její topologie staví na zcela jiných principech.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 22:38:59 podpora dx11 na RV6xx a RV7xx? to tak leda ve snu...jinak tesselator uz meli radeony bud 9700 nebo 8500. ze by taky meli podporu dx11? on tesselator urcite nebude jedinej prinos dx11...

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 22:38:33 No pokud ano, muzou to nazvat DX10.2 nebo bude mit DD vazne ppravdu a bude zalozen na DX10.1 a tudiz nic prevratneho a noveho v nem nebude. DX11 ma uskutecnit to, co se v DX10 nepovedlo, tak doufam v neco vyraznejsiho nez v jen kosmeticke zmeny.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 06:39:03 DX11 je samozřejmě pokračováním DX10.1, je plně kompatibilní. DX11 zapojí do výpočtů více jader, včetně stream procesorů, dělba práce je "Tessallace", Microsoft již SDK dávno uvolnil a lze je používat, SP2 pro Visty a Windows 7 na tom staví... Ale SSE5 by měly umět totéž, rozdělit vlákno a práci na něm pomocí HW, bez ohledu na OS. DX10.2 je nesmysl! Když se ještě jednou podíváte na odkazy "Jak AMD podvádí se Stream", tak zjistíte, že dle grafů měla Nvidia v "AMD-ATI Stream" větší výkon jak karty HD, tudíž karty Nvidie běžely na ovladačích ATI, což je ještě větší nesmysl, který přebral celý svět a tvořil senzaci, "TAK TVOŘÍ KONKURENCE SVŮJ MARKETING ???" ...

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 22:28:42 Vyorne sice si stale nerozumime, ale alespon se posunujeme co se urovne debaty tyce. Takze ad ATi video konverter: v soucasne dobe nepodporuje zadny format full HD, nepodporuje dostatek formatu, aby se mohl oznacit za uzitecny nastroj - je to pouze hracka, ktera ma prezentovat schopnosti STREAM, bohuzel nedotazena. A srovnatelny nastroj zalozeny na CUDA - Badaboom (30USD) - plne funkcni nastroj, ktery podporuje full HD formaty, neni tak uzivatelsky omezeny jako prave ATi video konverter. Jejich srovnani po vykonostni strance nelze plne provest, kvalita prevadeneho videa neni srovnatelna, stejne tak vysledne rozliseni a dalsi veci. Kazdopadne z tohoto souboje vychazi lepe Badaboom. Cyberlink Power Director 7 - osobne ho nevlastnim, nemuzu posoudit. Predpokladam, ze zde muze ATi tezit z vyssiho vykonu jadra, jako minus lze hodnotit hodne pozdne uvedenou podporu, nicmene to muze byt spise zalezitost Cyberlinku nez samotne ATi. CUDA byla driv, ale zase se potykala s ruznymi problemy. V tomto dejme tomu bod pro ATi, ciste teoreticky - nemam dostatek udaju, ale budu predpokladat ze uplatni vyssi vypocetni vykon pri zachovani urovne kvality. Dalsi aplikace pro vyuziti STREAM neznam, narozdil od znamych dalsich veci, ktere na CUDE bezi. Takze ted uz pouze plusove body pro CUDA. Ted ty dalsi veci. Cely problem je v tom, ze ty rozebiras jake moznosti STREAM a na nem castecne stavene OpenCL spolu s DX11 prinesou. Ja rozebiram stav jaky je ted. Je jasne, ze CUDA bude koncit, protoze OpenCL se zavazali podporovat oba vyrobci. Jenze OpenCL se melo zacit objevovat uz v tomto roce a zatim stale nic. I kdyz OpenCL bude, bude trvat nejaky cas nez zaujme dominantni postaveni a vytlaci zbytek. Takze CUDA zde tu moznost prosazeni ma. A hlavne v soucasnosti se prosazuje. To je dulezite, narozdil od STREAM, ktery co se tyce vyvijenych aplikaci ci jeho podpory v nich spis stagnuje. Takze abych se dobral merita veci, cela debata stala na sporu ze STREAM a CUDA jsou ci nejsou stejne schopne a hlavne se jedna o soucasny stav. Ja tvrdim, ze nejsou stejne schopne, protoze CUDA ma vice aplikaci, ktere jsou na ni postavene nez STREAM. To jsem snad dokazal. Pokud s timhle nesouhlasis, doloz to, ale uz ne prosim dalsimi odkazy na to co bude. Dekuji. EDIT: jak vubec dopadla ta novinarska beta verze toho konverteru? Uz byla uvedena oficialne?

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 07:13:40 HD již dávno Odkaz Odkaz CUDA a Stream jsou srovnatelné a není vítěze, HD mají výrazně větší výpočetní výkon jak GF a navíc podporu DX10.1, kde GF končí.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 20:41:18 Takze znova HD playback a akcelarace HD recodingu ci decodingu jsou dve absolutne rozdilne veci. Takze HD playback je resen pres UDV, zadny STREAM se na nem nepodili. Converter, ktery naopak pres STREAM bezi, nepodporuje vystupni formaty full HD (720p v rozliseni pro iPOD nelze oznacit za full HD) narozdil od Badaboom, ktery tohle podporuje. HD maji vyrazne vetsi vypocetni vykon, ktery se v rozsirenosti aplikaci pro STREAM nijak neprojevuje nebo ano? Tedy to je od veci. DX10.1 se nejak v rozsireni aplikaci pro STREAM projevuje? Zase od veci. Nedokazes dolozit nic, co by potvrdilo, ze je STREAM stejne schopny jako CUDA, stale jen reci o tom, co bude, jak to bude a proc to bude. Koncim debatu, nedokazes prinest protiargumenty k veci nebo vyvratit me. Ad kauza ATi video konverteru. Samozrejme mas pravdu, ovsem stale to neresi to, ze ten nastroj je nepouzitelny. Zkratka malo formatu, vysledna kvalita hodne tristni, pouzitelnost maximalne na videa do mobilu. O tom, ze nejaky podvod byl co nebyl jsem ja vubec neinformoval, to povazuju za blabol, ktery se siri internetem dnes a denne. To, ze ten nastroj funkcnost neposkytuje je vec, overena a potvrzena.

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 00:31:36 cuda ale je taky zadarmo. kokni se na stranky nvidia a zjistis ze si ho muzes zdarma stahnout. to ze nektere aplikace bezici na cuda jsou placene je uz jina vec

elesde [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 21:30:44 Inak je vazne sila ze mainstreamove PC ledva stiahlu na DX 10 na 20" monitoroch a uz sa sem hrabe DX11... Pokial viem tak DX9 tu bolo dost dlho (mojim nepresnym odhadom mam pocit ze mozno aj 3-4 roky) a DX10 je tu rok mozno 2 a to nehovorim este o DX10,1... Proste precesory sa vyrabaju uz 4 az 6 jadrove preco nepride na trh nejaka grafika s podobnymi specifikaciami ? Vysoke naroky DX11 budu znatelne vyssie ako na DX10 alebo DX11.

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!