Ačkoliv na FERMI už vlastně nikdo nečeká, protože ještě dlouhé měsíce se na trh nedostanou, samozřejmě se o ně dále zajímáme.
NVIDIA dnes vypustila do světa další dvě fotografie svých nových grafik, aby se připomněla, že kromě ATI tu vyrábí (bude vyrábět) DX11 grafiky ještě někdo jiný a nemluvilo se jen opět o dalším přejmenování GT2xx grafik na GT3xx, což se právě nyní děje. Samozřejmě na FERMI s napětím čekáme, zejména co by na konkurenci k ATI HD 5800 grafikám, ale neděláme si iluze o jejich dostupnosti ani výkonu.
(Falešné FERMI - listopad 2009)
Marketing NV si může tvrdit co chce, že se mu nedá slovo věřit dokázal již několikrát, kdy sliboval nereálné termíny dostupnosti NV grafik ještě letos, nebo ukazováním nefunkční atrapy grafické karty při představení FERMI, kterou tehdy ještě vydával za FERMI. Naštěstí o něco přesnější informace mají výrobci grafik, kteří samozřejmě na konkurenci k HD 5000 ATI grafikám čekají snad ještě víc než zákazníci.
(Snad už pravé FERMI GeForce - prosinec 2009)
Každopádně marketingové oddělení NV vypustilo dvě fotografie, Na níž se údajně nachází dvojice FERMI grafik v SLI. Jestli jsou to skutečné FERMI grafiky, nevíme, ale snad už si NVDIA podruhé netroufne ukazovat nefunkční atrapy.
Jinak se stále spekuluje o parametrech grafik, i když vlastně parametry nejvyššího modelu známe. Co však nevím jsou takty a skutečný výkon desktopové verze. Spekuluje se o existenci minimálně dvou FERMI modelů:
GTX 360 (podle mě se bude jmenovat spíše "GF160")
3Miliardy tranzistorů 40nm TSMC
12 Stream multiprocesorů
384 Stream procesorů na 1500MHz
Výpočetní výkon SP: 1,152TFLOPS
Výpočetní výkon DP: 0,576TFLOPS
40 ROPs
650MHz jádro
320bit sběrnice
4200MHz 1280MB GDDR5
168GB/s propustnost
Výkon: Prý mezi HD 5870 s HD 5970 a cena 379 USD
GTX 380 (podle mě zase něco na způsob "GF180")
3Miliardy tranzistorů 40nm TSMC
16 Stream multiprocesorů
512 Stream procesorů na 1500MHz
Výpočetní výkon SP: 1,740TFLOPS
Výpočetní výkon DP: 0,870TFLOPS
48 ROPs
650MHz jádro
348bit sběrnice
4200MHz 1536MB GDDR5
201,6GB/s propustnost
Výkon prý 15% nad HD 5970 a cena 499 USD.
Výše uvedené parametry jsou spekulacemi některých serverů a nutno říci, že uvedená čísla platí v nejlepším případě. Výkon v SP má být u GTX 380 spíše kolem pouze 1,5TFLOPS (HD 5870 má 2,74TFLOPS). Uvedené údajné výkony jsou také čiré spekulace a opět platí, že spíše v nejlepším případě (doufejme, že také někde jinde než jen v DX9 BATMAN se zapnutým PhysX). O výkonu v DX11 se moc neví, FERMI ale nemá Tesselační jednotky. Mluvit o cenách je také více než předčasné. TSMC má obrovské problémy vyrobit 330mm2 velké RV870 s 2,1 miliardou tranzistorů, jak chce v tomhle stavu vyrábět 500mm2 FERMI se 3 miliardami tranzistorů je záhada. A jak by měla NVIDIA udržet ceny karet s takovým jádrem a 320/384bit sběrnicí za předpokládané ceny 379/499USD, je záhada ještě větší - zvlášť když TESLA verze budou stát 3x tolik, co současné TESLA na GTX 280! Zde oficiální TESLA FERMI:
(FERMI TESLA C2050/2070 Grafiky - TESLA verze odvozené od "GTX 360/380")
Každopádně se tím nemusíme zatím vůbec zatěžovat, pokud někdo mluví o tom, že FERMI bude v Lednu dostupné, tak lže, stejně jako před tím lhal, že FERMI bude určitě dostupné ještě letos. FERMI bude dostupné až na konci Q1 2010 nejdřív a to pro konkrétně pro NVIDIA končí až 26.dubna 2010, takže se kvůli FERMI zatím nemusíme nijak vzrušovat a pokud se stav 40nm TSMC výroby rychle nezlepší, což bychom viděli na skvělé dostupnosti ATI HD 5800 grafik, tak rozhodně nehrozí nějaká solidní dostupnost FERMI natož nějaké solidní ceny větších a výrobně minimálně o 1/3 náročnějších NV FERMI grafik proti HD 5800. Ale to se stále bavíme o grafikách, kterých se prodá z celkového objemu výroby kolem 20-25% maximálně, většinu trhu tvoří grafiky s cenou kolem 150 dolarů. Bohužel konkurence k HD 5700, HD 5850 a chystaným HD 5600 je na architektuře NV FERMI v nedohlednu.
Jj. Se Salmou to je good. To s Paris Hilton si to ani nepamatuju. Mě tak ožrala, že ani nevím jestli k něčemu došlo. A kdybych nebyl ožralý, tak bych se k ní ani stejně neměl.
A teď o perníkové chaloupce.
Žili byli ...
Z těch tří tvrzení bych věřil nejspíše jen tomu že spíš s tou Evou Mendes Ne vážně... za prvé mi to příjde na chlup stejné jako dvě GeForce 295 (ty s tím jedním PCB) a za druhé mi ten výkon a cena u toho FERMI nějak nesedí... jestli to má být o 15% výkonější než 5970 a stát jen (vzhledem k tomu že je to NVIDIA) 500 dolarů ???... no uvidíme
384SP bude spíš kolem 2mld tranzistorů a to je jako 5870. Pokud ho opravdu překoná, ta má za 379USD AMD dost problém, protože 512 SP by si pak 5970 dalo k snídani...
ajo tak teda tam bude 2mld funkčních a 1mld nefunkčních tranzistorů to je vlastně pravda nicméně vyrobit 2mld funkčních tranzistorů bude asi o dost snažší než vyrobit 3mld funkčních tranzistorů
No tak vyteznost by se tim zvysit o nejake procento mela, teoreticky by se mohla dostat na uroven RV870, mozn vice - preci jen vyhoda vypinani nefunkcnich bloku trochu pravdepodbost uspechu zvysuje. Ovsem to stale neni zadna slava. Ja bych osobne predpokladal jeste jeden model s polovinou "Fermi", vyteznost by byla asi vyrazne lepsi, ovsem zalezi samozrejme na vykonu, aby to bylo proti cemu rozumne postavit. Podle myho bude hlavne zalezet na ROPs, teda u her - to ma mnohem vetsi vahu nez nejaky teoreticky vykon v single, hlane u AA.
Stejně jako se GT200b jádro pro GTX 260 nedělají zvlášť mimo GT200b jader pro GTX 280, nebudou se dělat ani FERMI jádra zvláš´t. Tradičně se to bude dělat jako jeden čip a ty co se povedou, půjdou na GTX 380, ty které se povedou méně ("použitelné zmetky") dají na GTX 260, zbytek se vyhodí. FERMI čip je High endový monolitický čip, který má 3 miliardy tranzistorů, NVIDIA samozřejmě bude vyrábět i menší, cca poloviční s 1,5miliardou tranzistorů a to bude mainstream a derivát FERMI ...
ty ceny vypadají spíše špatný vtip, kdyby to mělo takový výkon, jak se uvdádí, tak to určitě nebude stát tak málo ... možná bych věřil spíše 479/599dolarům při parametrech FERMI grafik, ale ty cenu jsou čirými spekulacemi a ani PR NV o nich nemluví, protože jke prostě nikdo nezná. Do uvedení grafik na trh je daleko.
...vezmi si ale už teraz aká je nuda z toho nekonečného čakania a vysvetli mi čo budeme robiť celý ten čas kým sa to Fermi skutočne konečne dostane na svet, pretože už teraz mám pokrk toho nekončného čakania a tých istých diskusií stále dookola, pretože už dlho som bol zvedavý nato, čo to Fermi skutočne bude, ale najhoršie na tom je, že ani teraz nemáme šajnu kedy a či vôbec sa to Fermi dostane na trh(preto hovorím či vôbec, lebo pri tých nekonečných problémoch u TSMC fakt netuším ako budú také veľké jadro vyrábať v dostatočnom množstve a to za konkurenčnú cenu)...
to ze ma menej flops by som nevidel ako problem kedze u predoslej generacie mali gtxka tiez menej ako ati ale herny vykon bol zhruba rovnaky skor by ma zaujimalo ci je to naozaj fermi v tom sli
TSMC je v prdeli s 40nm výrobou, takže smůla pro oba. A bohužel i pro zákazníky!!! Hrozná nedostupnost a bez konkurence nic nepotlačí ceny dolů - ba naopak!
Přesně tak. Jenže je na tom nejhorší to, že až budou fermi opravdu dostupné, bude už tady řada hd6000. Takže si musí hoši v nv pospíšit. Nejlepší konkurenční boj mi připadal při vydání hd4000 a gtx200.
ak to bude pre DESKTOP - herne grafiky , tak ma nezaujima vypocentni vykon , ale vykon v hrach !
nemam spustene folding @ home ,video dekodujem raz za uhorsky rok a nepotrebujem vedecku supervykonnu kartu.
A urcite si ju nekupim na den launchu , ale pockam na dalsi vyrobni proces ,pripadne radeon HD 6xxx !
Mozny to je, ale zase bych s tim nepocital. Pro GDDR5 uz takhle siroka sbernice neni potrebna a zase by to o dost prodrazilo navrh cipu. Otazka samozrejme je, zda by to prineslo odpovidajici vykon, myslim treba 1,7GB na 768 sbernici GDDR5, ta datova propustnost by byla ohromna a asi by to nic nenakrmilo, hlavne by to asi uz narazilo na limity PCI-E. Zase by se tim ale zvysila vyteznost. Ale moc realne bych to nevidel.
imho fulesh a mescalamba myslely spis ten pocet stream procesoru u gtx360 (386) vs gtx380 (512). sbernice muze byt v klidu nativne 386bit stejne jako mela 8800gtx.
ano...bud to uverejnilo PR nvidie alebo Fuad....ale uvidime...
ale aj tak...po velkohubych vyhlaseniach co sa tyka GT200 si radsej pockam ako to v skutocnosti dopadne....a hlavne aky bude vykon v DX11 s Tessalaciou...
a este som zvedavy kedy vobec budu..ze ci konkurencia nebude mat uz HD6000...
a posledny bod mojho prispevku je ten ze HD5970 ma sakra dobre pretaktovanie takze staci 5970 trochu popohnat a uz bude vymalovane...nehovoriac o tom ze ked vyjde Fermi tak ATI bude zase tlacit ceny brutalne dole
Ne ze by to dokazovalo, ze je to nova GF, ale alespon to neni stara. Minialne tam chybi na horni strane vstup pro zvuk, coz uz by v novych melo byt srovnatelene s Radeony a HDMI1.3a je nativni.
hm, se tam tak divně směje
bez tak za zády měl pistoly a pokud by se neusmál na ,,fermi,, tak by ho střelili
a teď vážně ... za 1) když máš wafer řekněme s 100čipama, plnohodnotnejch se udělá 20, a zbytek se použijou jako nižší modely, tak to vůbec, ale vůbec ničemu nevadí
za prvé nejvyšíš high-end má stejně jen tak 5% lidí, takže těch 20čipů by bylo až až, za druhé nejvyšší počet je lowend do 3500kč, takže když 1/3 jádra odejde maj výkonnej low-end a dostatek čipů ( řekněme 50 ) a mainstream a vyšší mainstream, na to zbyde 30 čipů který trh taky budou dostatečně zásobovat
za třetí .. kdyby todle tak fungovalo, nevidím problém ve výrobě UTOPIE
Low end z Fermi zcela jiste nebude, to uz by to vazne mohli davat zadarmo... low end nahradi prozatim rada s Dx10.1, v IGP a v nizkym segmentu DX11 nehraje roli.
Tvoje teorie sice sedi, ale pripocitej 50% nepouzitelnych zmetku na vrub 40 procesu a TSMC....
jj to byl jako hrubej příklad, aby každej pochopil ..bylo by tu moc čísel kdybych to a to oddělal, chtěl sem počítat v desítkách procent
low-end z fermi by byl nesmysl jak říkáš ;-) to sem asi přehnal, ale víš jak ..srozumitelný to bylo, snad
Nevím jaká je pravděpodobnost, že se FERMI ještě spozdí a přijde někdy v létě, ale pro ATI by to byla slušná nahrávka na stěr..jenom si představte, že Nvidia vidá FERMI, to porazí ATi 5xxx a ATi jenom mávne rukou, vytáhne novou řadu 6xxx a Nvidia bude čumět na beton . Jinak na FERMI se těšim, už jenom proto, že by to pro ATI chtělo konkurenci, aby nám nezačalo/a (je to "to" ATI, nebo "ta" ATI??) zvedat ceny .
HD 6000 bude minimálně 32nm nebo 28nm a tak je klidně možné, že se ho dočkáme nejdříve v prosinci 2010 ne-li v lednu 2011. Problémy s 32/28nm má TSMC také a ATI bude mít plnou 32nm výrobu v Globalfoundries až v závěru roku 2010. Každopádně čipy budou hotové prý v červnu, tka bych se nedivil, kdyby je AMD ukazovalo, stejně jako letos první 40nm ;) ...
Veris tomu, ze sa bude vykon kazdy rok zdvojnasobovat? Pretoze iba tak by mohla NVIDIA cumet na beton. Pokial by bola pravda to co je v specke u tych Fermi grafik tak sa stale bavime o jednojadrovych z ktorych ta silnejsia prekonava terajsiu dvojjadovu. Takze by NV mohla vydat dojjadrovu fermi a konkurencia by zostala. Aspon po stranke vykonu. Ale to je vsetko iba tliachanie do vetra kedze oficialne nemame nic potvrdene a o HD6000 nemame ani neoficialne info.
Osobně si myslím,že herně bude ten výkon tak maximalně na urovni 5870 v té výkonější verzi.To by museli vyrobit GK o dvě generace výnonější něž GT 200.Což Fermi určitě nebude.
Aby vůbec Fermi nějak dopadlo a nedopadlo to jak s Larabe :-D aby Fermi nepodrželi o pár revizí a úprav na příští rk. Což si nemůžou dovolit (podle mě)
No vyborne tak je to tu. Konečne prve odhady. Nejako takto som si to aj predstavoval. Jednocipovka Fermi by mala prekonať dvojcipovku HD5970. Takže Lauch s par tisikami kusov by sme sa mohli dočkať v januári. V pohode. Vyzera to fakt super.
Nie odhady, ale iba a jedine dohady.
Nikto nic realne nevidel a neskusil. Papierovych drakov uz sme videli dost a dost.
Radsej sa prihlas do relacie "Snivajte s nami" a potom v januari tu papierovu kartu dostanes!!!
Tebe ked ukazu cast zenskej bradavky urcite zhyknes: "Aka super baba!!!"
Je fakt, ze detom staci malo ku stastiu.
Dovolim si zde uvest mou spekulaci jak to take muze vypadat. Takze, NVIDIA plati TSMC za to, ze nevyrabi naplno ATI cipy a naschval zdrzuje a treba ty jeji problemy nejsou tak zdrcujici jak se tvrdi i kdyz ted zvetsily vyrobu a NVIDIA proste potrebuje cas. Korupce muze byt i zde. Je to ale jen opravdu ma spekulace....
Si totalne vedla nVIDIA ma v TSMC rezervovane svoje vyrobne kapacity. Tak ako ATI ktora sa hra so svojim podielom. ATI si mala rezervovať viacej a nie teraz vyplakavať. A to že nVIDIA plati TSMC aby sabotovala vyrobu ATI cipov je totalny nezmysel a najlepsi vtip tohto vecera.
Co je tohle za vytrvaly nesmysl. Nvidia neplati za to, aby nevyrabelo TSMC naplno ATi. Nvidia ma 70% kapacity na ktere vyrabi sama. To je tak, kdyz nekdo ma omezeny uhel pohledu RV870 vs Fermi....nezapomen na celou OEM radu na 40nm plus dalsi produkty, Nvidia tu kapacitu vyuziva tak jak si ji nasmlouvala. Je chyby ATi ze si nenasmlouvala vic kapacity, predevsim po probleemech s HD4770, v ty dobe mela takrka celou kapacitu 40nm vyroby pro sebe. Jiste, ze se tam odrazi neodladenost procesu a pravdepodobne i chyby ve vyvoji, ale i tak pokud planujes expanzi musis planovat komplexne. jak chce prekonat neci podil na trhu, kdyz mu prenechas vetsinu vyrobnich kapacit?
tak ma napadlo ak bude mať FERMI vyšší výkon ako HD5970 tak nebude pre nVidiu predsa výhodnejšia? aj keď má Fermi 500mm2 vždy je to menej ako dva jadrá ATi 330mm2 čo dáva 660mm2 potom je tu určite zložitejšie PCB ktoré musí mať ATi pre dvojčipovú kartu, alebo je výroba tak veľkého jadra drahšia ako dvoch menších ktoré majú v súčte aj tak väčšiu plochu a potrebujú určite drahšie PCB.
hodne pochybuju o tom ze jednojadrova fermi bude mit vykon vyssi nez hd5970. pri nejlepsim bych jednojadrovou nejvyssi variantu videl max 30% na hd5870, a ta gtx360 by mohla byt cca stejne vykona jak hd5870.
raigore, pozor na ty procenta
HD5870 je o těch cca 30 - 35% pomalejší jak HD5970 ..
takže kdyby jednojádrový fermi bylo na urovni HD5970 tak by to byl velký třesk
já si myslím tak maximálně 10% nad HD5870, a v AA bude zase ztrácet ;-) ( 8xAA a výš )
tyhle prezentace mají jediný účel - donutit potenciálního zákazníka počkat s koupí nového Radeonu. Jako scifi mi hlavně přijde že jeden čip fermi rozseká dva RV870, tak to už je moc. Reálně to vidím tak že jeden čip bude mít o pár procent větší výkon jak jedna 295GTX stejně jako to je HD5870 vs HD4870X2. A hlavně se nV ráda chlubí výpočetním výkonem na CUDA ale Radeony ho mají o pěkný kus větší. A aby to nakonec nedopadlo tak že Radeony budou excelovat ve výpočtech a nV nezbyde než zase vzít na milost hráče
myslím že nVidia na tuhle sféru nepřešla jen tak ze dne na den ;-) určitě má strategii produktů, výroby a podobně namyšlenou roky dopředu
myslím že sou, alespoň teoreticky o velkej kus před ATi co se týče využití výpočtůa pod.
ale nechci tím rejpat
On si potencionální zákazník ATi stejně počká.. nevidim důvod proč kupovat buď 1) předražené, nebo před-objednávat 2) nedostupné grafiky. Hry nejsou, já mam času dost..
pred mesiacom vytrubovali ze bude vykonnejsia o 20% od 5870
teraz uz rozseka 5970 ale len tie najvykonnejsie verzie na ktore sice cakat mozete ale za 1500€ si ich nikto z tychto pisalkov tu nekupi, silne ocakavam ze fermi bude nejaky mackopes, lebo predajne verzie pre hracov za 300€ budu mat velmi osekany vykon - vyplyva to z toho ze nvidia este nikde neprezentovala ani ziaden nastin vykonu, takze ziadne prekvapenie sa konat nebude (okrem hrania sa s Tflops). Ti co sa tu rozplyvaju nad tymto trhacom nan nikdy mat nebudu, a to co bude za "rozumnu cenu" bude stat za hovno
HA tak jsem si tu fotku našel na internetu a zvětšil a koukám,že vzadu na te tabuli je datum 08/19/08..Tak asi ji více než rok nepužívají nebo je ta fotka stará rok..
Já sem jen tak uvažoval,neberte to moc vážně .
Kdyby čistě teoreticky zůstala výroba na 55nm,co by se krom malinko dražší výrobě a zdánlivé zaostalosti (k tomu počítám i vyšší teploty,spotřebu...) mohlo stát?Měli by lepší výtěžnost takového čipu,a např. po lednu nebo podobně by se výroba adaptovala na 40nm ,něco jako se děje u procesorů - Core 2 65-45, Core iX 45-32 . Jenom úvaha.
EDIT:Vlastně by už ani dražší výroby být nemusí,když má 40nm problémy.
uz je to fakt trapne s tou Nvidiou....som zvedavy kolko krat este preznacia stare grafiky..jednoznacne vidno, ze su v totalnych.....myslim,ze pre svojich fanov by mohli dat aspon vystrihovacku FERMI do ABC-cka
...načo tieto články o Fermi čítam. Nič konkrétne tu napísane nie je.. že vraj výrobcovia grafík majú oveľa presnejšie info.. stále dokola tie isté rozprávky, nič konkrétne...
Prepacte ale ja placem . Dovolte mi citovat co napisal r.b.class : btw.ta fotka je zas nejaka divna..chlap v tricku apple ukazuje na vodne chladenie cpu...nabuduce to bude co? auto ups a nadpis..uz sa vezu nove karty na sklad? PLACEM : smiechy strasne dve fotky a ludia znich zistili ze su to fermi grafiky a aj ich vykon .
Ačkoliv na FERMI už vlastně nikdo nečeká, protože ještě dlouhé měsíce se na trh nedostanou, samozřejmě se o ně dále zajímáme.
A Salma byla kočka, ale dneska už není nejmladší 
. Přeci AMD je trochu většího ranku než jen výrobce grafik 
