NVIDA se na CES bude chlubit FERMI a pár novými slide, které se ale dostaly ven dříve.
Už včera se ke mně doneslo pár zajímavých informací, které NVIDIA hodlá představit na CES. Nedávno vyšlo oficiálně najevo (žádné překvapení pro informované lidi), ke zklamání velkých fandů NVIDIA ze strany redaktorů některých magazínů, že slíbené grafiky na recenzi na CES zase nedostanou. Už potřetí mnozí skočili NV na lež a nechali se nachytat. Mnozí se tak ptali, co jim hodlá NV na CES tento týden předvádět. Už to víme …
NVIDIA se dostala do pozice, kdy její marketing z duše nenávidí více než polovina redakcí po celém světě, většina ostatních se mu směje a jen pár mu stále věří a valí oči z důlků ze všeho, co jim NV pošle přes prostředníky do schránky. NVIDIA potřebuje upoutat pozornost, jinou než negativní a potřebuje, aby se o ní na CES taky trochu mluvilo, i když fakticky nemá co na trhu nabídnout, a tak se jakoby objevil únik pár bombastických informací. Je otázka, zda je to to, co NV bude přímo prezentovat, já bych řekl, že s několika změnami ano, nebo je to jen záměrný „nevystopovatelný“ výmysl. Svůj úkol to ale plní, o NV se zase mluví.
Už bezpečně víme, že se FERMI grafiky na trhu neobjeví dříve, jak v březnu. GF 380 s jádrem GF100 proti HD 5900, tedy nejvyšší verze FERMI grafiky, by se měla na trhu objevit až 2.3.2010 s tím, že datum se ještě může posunout blíže dubnu. Na trh se také dostane GF 360, která bude směřovat proti HD 5870. V materiálech, které NV hodlá údajně prezentovat na CES je i pár čísel:
GF 380 s 512SP je o cca 35% rychlejší než GTX 295
GF 380 s 512SP je až o 45% rychlejší než HD 5870
GF 380 s 512SP je o 8% rychlejší než HD 5970
Bohužel vás mohu ujistit, že realita bude horší. NV použila testy bez vysokých AA bez DX11 a nechybí pár NV her v čele s „Badmanem“. Realitou je, že když se podívám na recenze grafik bez DX11 her, tak je dnes HD 5970 v 1920x1200 v 8AA/16AF rychlejší o 50% proti HD 5870 a o 60% proti GTX 295, zároveň je tedy GTX 295 o 10% pomalejší než HD 5870. Pokud bychom tedy vycházeli z čísel testů NV, tak ty prostě neodpovídají realitě, HD 5870 je o 10% rychlejší než GTX 295, ne o 10% pomalejší a rozdíl mezi GTX 295 a HD 5970 také není 45% ;). V testech 8AA/16AF v 2560x1600 je pak HD 5970 dnes rychlejší o 113% proti GTX 295. Pokud tedy vezmeme 35% výkonu navrch proti GTX 295, kde je vzhledem k použité NV grafice pravděpodobné, že NVIDIA neklame zkreslením výkonu dolů, tak to s GF 380 s GDDR5 zase tak dobře nevypadá. Nicméně tato výše uvedená svá čísla NV bude prezentovat. Realita však bude taková, jak nám ji už prozradili partneři a jak už jsem ji několikrát naznačil.
GF 380 s 512SP v nejlepším případě bude průměrně lehce pod HD 5970 (když bude HD 5970 se svým CF fungovat) a GF 360 bude v nejlepším případě kolem HD 5870. V zásadě nemohou nic nového proti HD 5000 grafiky FERMI přinést a je otázka, jak to bude s výkonem pod DX11, protože o tom mlčí jak prezentace NV, tak partneři, přitom je to to, co by nás nejvíce zajímalo. Že realita nebude tak růžová, jak ji NV maluje, ví i NVIDIA a proto připravuje duální FERMI a to berte jako hotovou věc.
Ale to není vše, co bude NV na CES prezentovat, další zajímavé informace s uniknutých materiálů:
Teplota GF 380 je prý v zátěži jen 55°C
GF 380/360 podporují 32xAA (k čemu je otázka, mnozí neakceptují smysluplnost ani 8AA, 24AA režim ATI u HD 4000 také moc díru do světa neudělal).
GF 380/360 umí 3x 3D LCD (bude prý prezentováno na nové technicky ale zastaralé hře DarkVoid (DX9), která má v minimálních požadavcích grafiku GF7, moc důstojná hra na DX11 FERMI to tedy není.)
Grafiky by měly mít prý úžasnou cenu. (vzhledem k tomu, že se budou motat výkonem mezi HD 5870 za 399 dolarů a HD 5970 za 549 dolarů, tak si NVIDIA nemůže moc vyskakovat a k tvorbě ceny nemá moc prostoru a nemůže si dovolit znemožnění jako u uvedení GTX 260/280 – GF 360 bych viděl nejpravděpodobněji za 449 dolarů a GF380 za 549 dolarů – do března je ale daleko).
Z dalších zajímavých informací, které NV hodlá prezentovat na CES za pár dní, jsou zajímavé tyto, které dokazují, že TEGRA2 je č.1 v 40nm výrobě NV a má tvořit 50% příjmů NV:
BlackBerry si objednal milion TEGRA2 jednotek pro svůj nový Smartphone model 2011
Apple použije několik milionů TEGRA2 ve svém novém iPhone 2011
Nintendo použije několik milionů TEGRA2 jednotek ve své nové konzoli DS2
Každopádně na CES o FERMi bude slyšet, i když asi jen neoficiálně a zatím pod NDA s cílenými úniky, protože prostě NV zatím nemá na trhu vůbec žádnou DX11 grafiku a nic, co by až do března mohla proti ATI HD 5000 postavit. A až to uvede, tak nejásejte, protože dostupnost nových grafik bude nevalná, první přijde drahá GF 380 jako konkurence k HD 5970 a to není zrovna masovka a ž na přelomu března-dubna se dá očekávat GF 360 s cenou někde nad HD 5870 a podobným výkonem v DX11 možná horším. NV tak plánuje nadále vyzdvihovat zejména PhysX a 3D a u FERMI ještě C++, CUDA (omezeně i OpenCL). HW je pro NV v podstatě vedlejší a podle toho to s ním bude také vypadat. Ptáte se, kdy se dočkáme konkurence k mainstreamovým HD 5850/5700 na bázi DX11 FERMI grafik? Nejdříve v létě (přelom červenec-srpen). Uvedení FERMI GF 360/380 a duální 395 na trh tak pro 90% z nás vlastně nic neřeší …
clovek ani nemusi byt nejaky expert na marketing. staci ked si otvori oci a pozre sa co sa deje na trhu s grafikami uz peknu dobu.. nech je fermi cokolvek,,len dufam ze sa zasa nebude premenovavat par dalsich rokov...
The Way It's Meant To Be renamed
ber to tak, ze nVidia ted prisla s uplne novou architekturou... prvni vydani bude tragedie, druha revize mozna uz bude lepsi, ale porad asi nic moc, a az treti vydani(doufejme ze uz za dva roky) bude zase narezovy... vzdycky to tak je kdyz se prechazi na novou architekturu
zas tak uplne nova architektura to neni. g80 byla uplne neco odlisnyho od te predchozi architektury u geforce 7xxx a i tak to nebyla zadna tragedie, ale prave naopak velky uspech.
Mno, zase az takovej uspech to nebyl... nebejt marketingu nVidie, tak to bylo jako dnes s 5xxx radou od ATI... proste jen nVidia umi do sveta zarvat, ATI-AMD do sveta nerve tolika a taky to podle toho vypada... kdyby AMD trosku vyhypovalo svoje produkty, myslim ze by si tim jedine pomohli
A jak je to dnes s řadou 5xxx? AMD bohužel hype nepomůže, prodá co stihne vyrobit a vypisují se pořadníky. Takže nejen marketing, ale hlavně inženýři udělali kus práce.
Poctive cPU musi mat urcite zakladne casti ako
radenie instrukcii, jadro, L1 cache, L2 cache , L3, Ram a specialne instrukcie SSE...
a software na par vlakien /1-8/
GPU potrebuje to iste len sa to tazsie na tisicoch vlakien robi ako hovori
Fermi a 5870 su prve Graf. karty u ktorych to naozaj funguje.
Fermi ma navyse vlastny software /CUDA/
heh ale maji tam napsanou pěknou spotřebu. Moje HD5850 při taktech 1100 Mhz gpu a 1300 Mhz paměti mi vypne 500 W zdroj takže s tou spotřebou u nových radeonu to nejni nějak slavný, i když bez OC si v 2D modu bere fakt hovno.
No HD58xx su herne grafiky. V zatazi moze byt spotreba vysoka ale to co sa rata je spotreba v idle. Naozaj zdroj s 500W v hernom PC je dnes podddimenzovany. Tam mozes ratat 650W ako zaklad(a to myslim kvalitny nie nejaky Enermax) ak k tomu mas aj adekvatny zvysok zostavy. A ak mas GPU pretaktovanu tak sa niet co cudovat...
Asi zrejme myslel radobyvyrobce corsair, thermaltake, akasa, coolermaster, dell, chieftec, lc power, ocz, zalman atpdb. , ti vsichni tam v lepsim pripade cpou oem produkty od seasonic a enermax, v horsim pripade cokoliv jinyho...
Pre mareknr:
Naozaj je Enermax spicka v pc zdrojichOdkaz a jediny kdo mu trochu konkuruje je seasonic ale o ten zacinam mit obavu, uz dela prilis lacine ty zdroje takze to bude "nekde" chybet...
MadMaxII Čo máš proti Corsairu (HX sériu vyrába Seasonic). Váš všade oslavovaný Enermax som mal v živote dvakrát, prvý začal po roku cvrlikať a druhý mal k tichému zdroju vééľmi ďaleko (Coolergiant s prvým Sanyo Denki odsávaním).
Ak tomuto ty hovoríš kvalitný zdroj tak ja idem do pivnice pre svoj pasívne chladený 350W Thermaltake, ten má aspoň usporiadanie súčiastok na úrovni + dobre odtienené feritové jadrá. Vraj kvalitné kondenzátory. Dovoľ aby som sa zasmial, je tam obyčajná čína, ani sa neobťažovali použiť kondenzátory s pevným dielektrikom.
Vraj to má PFC, no ani sa neobťažovali namontovať tam tlmivku, spoliehajú sa na dva tranzistory.
Je to rovnaký zdroj ako Akasa, Gigabyte, Asus či Hipro k Seasonicu a Corsairu to má tak ďaleko ako ja k DD-mu.
Ten zdroj mal asi jednu pesimistickejsiu verziu pre AMD/ATI tabor a druhu optimistickejsiu pre zelenych. Pockame co na to EHW, zeby 9% a 36%? :-). Suhlasim s DD ze to je skor riadny blabol, a to ze ani na CES nebudu moct novinari vyskusat FERMI je dalsim nepriamym dokazom toho, ako sa veci s funkcnostou FERMI naozaj maju.
EDIT: Mně DD nevadí, kdyby mi vadil, tak bych sem nechodil.
Jak jen zformulovat myšlenku, pouze jsem chtěl vtipně (evidentně se to nepovedlo, kimik ze mě nebude) poukázat, že zatímco známé grafy jinde a na DDWorldu vypadaly trochu jinak (uznávám DD tu měl i původní, to teď neplatí), tak nyní se liší ta procenta. Moc to berete jako osobní útok na DDho, tak to myšleno nebylo, nebo bylo, ale v rámci mezí, předpokládám, že až je překročím, dostanu ban a budete mít klid
TJ GTX380 - ma iba 0.75 SP FP32 vykonu 5870 /navyse 380 ma HT/
GTX380 je 1,5x vykonnejsia v DP FP64 GTX380 ma 128/80 1,6x viac vykonu na textury/data/
HT rovanko ako u intelu moze 380 pomoct o 50percent 0,75*1.5=1,125 1,125x vykon 5870
/Tipujem GTX380 v crysis pojde o 25percent rychlejsie 60FPS versus 40FPS-5870 /1680x1050 4xAA, 16xAF, Max/
Vo vedeckych vypoctoch nebude mat konkurenciu
J8 už tohle nějak neřeším, dokud tady nebudou karty fyzicky, tak to nemá cenu řešit. Jo a neříkalo se že ta nejvyšší verze bude ochuzena a místo 512Sp bude mít mín? (konkrétní čislo si nepamatuju). Jako já nevím co jsi mám o tom myslet mám v tom už nějak zmatek. No, ale zas na druhou stranu je to zajimavé aspoň se člověk nenudí.
Ted teda nechapu jakou má souvislost 512MB a 448SP?asi bylo myšleno 512SP a když to uvadí tak verze 512SP existuje - otazkou je jestli se bude verze s 512SP prodávat....a nebo tech 448 je absurdní výmysl
No pokud vím tak těch 448SP bylo pro nejvyšší oznámenou verzi PROFESIONÁLNÍ grafiky Tesla C2050. Potom se spekulovalo, jestli herní grafiky dostanou taky ořezaný jádro nebo ne.
"Z těch několika málo oficiálních informací, které NVIDIA vypustila, víme, že nejšpičkovější verze grafiky GTX 380 má mít jádro GF100 s 512SP. Už to ale neplatí. Nově se na světlo dostaly interní dokumenty NVIDIA, které ukazují na snížení počtu aktivních jednotek pro vrcholné modely TESLA a tedy i GeForce:"
Budeme muset pockat na realne testy.Ze si Nvidia vybere pro sebe vyhodne hry bylo jasne.Ati to dela stejne.Ale proboha ktery pitomec jim bude zrat vysledky v nizkem rozliseni,s nizkym AA,s vynechanim nejake dx 11 hry?Predpokladam ze o tessalaci se nikdo ani radsi nezminuje.Nvidia je fakt uz uboha.To se fakt najde trouba ktery si si koupi highend dx 11 kartu a s nadsenim bude hrat v 1680x1050,4 AA a v dx9 ?
"To se fakt najde trouba..." - vzhladom na predchadzajuce skusenosti sa asi najde, a nie jeden. Mam tym na mysli weby, ktore high-end dokazu testovat aj v takych nastaveniach a zahrnut to este aj do konecnych vysledkov.
Nemyslim weby .V redakcich se se najde analnich speleologu az nad hlavu.Myslim tim herniho fanouska ktery da nejakych 550 dolaru za kartu,k tomu adekvatni hardware a bude parit ve Win XP na 19 palcovem monitoru.Skoda ze ty slajdy tu nejsou.Osobne se na firemni slajdy divam z druhe stranky,ne podle toho co tam je ale podle toho co tam neni.A je jedno od koho jsou.Pokud tam neprevazuji vysoke rozliseni tak je jasne za tam FERMI na ATI nestiha.Stejne je to u DX11,tessalace,vysokych AA.Pokud by tam melo FERMI prevahu tak by to proste Nvidia ukazala.Ale pokud se musi stydet za vykon v nastavenich na ktere jsou hi end karty stavene vubec si iluze o vykonu FERMI nedelam.
A kde máš, že High-end mVidia je jen pro 3x3D FullHD při 32xAA? Třeba si někdo chce hrát hry při 500fps a spokojí se s FullHD bez 3D a jen 2xAA Nebo si chce zahrát hry ještě za dva roky bez nutnosti měnit za další mainstream, je to sice drahý luxus, ale když na to někdo má
To je presne muj pripad.Mam skoro 2 roky grafiku ktera byla ve sve dobe TOP.A na mem ubohem lcd 1680x1050 slape bez problemu pod win xp dodnes.Jenze je cas na vymenu.Kvuli WIN 7.Kdybych nehral stacil by mi Linux.Cekam na FERMI protoze si myslim ze pri stejnem vykonu a cene je jednoprocesorova grafika lepsi.Na spotrebu celkem kaslu.A po takovem cekani a odkladech se dovim ze prvni oficialni vysledky budou v nizkych rozlisenich a v dx9 hrach.Jsem proste nastvanej.Grafika mi ma vydrzet zase 2 roky a budu ji pouzivat minimalne v 1900x1200,dx11 hrach a s tessalaci.Ze vyjde FERMI mozna az v dubnu zas tak nevadi,30 lcd s display portem je na trhu jen par,jsou drahe a odezva od 8ms nahoru.Dokud nevyjde AvP tak nikam nespecham.Proste se mi nelibi ze Nvidia zvolila metodiku srovnavani vhodnou pro kartu v cene maximalne 100 dolaru a pro pouziti pod Win xp.To je hnus.Jedine vysvetleni je ze v DX 11,vysokych rozlisenich a tessalaci proste nestiha a tak nas opet balamuti testy vhodnymi tak pro 8800 radu.
Ja osobne TEGRE 2 fandim dle me to bude dobry procesor... a o GF 380 vs. 5970 ze staci aby ATi primarne zapracovalo na ovladacich pro CF do vydani Fermi a nejvykonejsi grafiku bude mit hrave v kapse ;)
Technická: a co udělá, až NV dá na board ty FERMI 2? o další chlup zvýší takty? Přidá další 2 jádra?
Srovnáváme dvojjádro s jednojádrem... pokud je pravda že jednojádrove Fermi bude výkone poblíž dvojjádrové 5970, tak NV nadělí AMD rozdíl třídy... technologicky...
proc?ta novejsi verze gtx295 ma snad rozmery zehliciho prkna?a narozdil od hd5870, ktera nam docela hodne narostla do dylky, tak gtx380 ma byt stale stejne dlouho jako g200 grafiky (gtx285/260 atd).
GF 399 Ultimate!
v mid boxu od PCIe slotu, přes místo pro disk a do pravého uhlu nahoru k mechanice... maximálně ještě jeden zlom k procáku, ale víc fakt ne :-D
teraz som sa pobavil. ale to skor napis k ATI a k jej 5870/5970 tam plati taka dlzka. NV povedalo ze to bude dlzka klasickej GTX295 cize 27cm. a si myslim ze tam klamat nemusi. ked dokazalo napchat (podla DDho) 2 velke jadra na 27cm)
Po tolika řádcích komentářů k FERMi, ať už kladných či záporných sem se konečně zasmál. Některé příspěvky jsou sice trochu zbytečné... Třeba jako tento... ale. Dík!
Jinak, k tomu našemu FERMi. Mám neodvratný pocit, že NVidia má dobrou VÝPOČETNÍ grafiku. "A jak to bude s hrami?" Ptal se tehdy (možná) dizajnér. "Ale ono to na ně bude stačit, oni nám to sežerou..."
Achjo, je mi z toho smutno. Nejvíc mě to štve proto, že nemám ATi s kým porovnávat. Pro mě, je prostě ATi jasně CHYTRÁ volba.
Přeji nám, ať nás FERMi překvapí, doufám v to. A to přesto, že přeju úspěch střídmější firmě (ATi) a ne nenažrané chvástající se gorilce. (promiňte mi ti, kdo máte gorilku rádi).
Přemýšlel jsi vůbec o tom, co jsi napsal? Pochybuji že jo. Nevím, proč by nešlo srovnávat jednojádro s vícejádrem. Tady jde přeci o celkový výkon vztažen k dalším parametrům jako např. spotřeba. To že Ati na to jde chytře a raději spojí 2 malá jádra s malou spotřebou a velkou výtěžností, tak NV předhazuje gigantické monolity, které ani není schopna s rozumnou výtěžností vyrobit.
Podle tebe bychom nemohli nikdy nic srovnávat, neboť i SP jednotka je jakýsi malý procesor. Z tohoto pohledu by na tom Ati byla hodně špatně, neboť potřebuje stovky SP jednotek aby dosáhla výkonu jako NV. Jenže u GPU jde jak o počet SP jednotek, jejich takty tak i o celkový návrh architektury. Proto je třeba nejen GPU, ale i CPU porovnávat jako celkový výkon vztažený na jednotku spotřeby, neboť v ní se odráží téměř všechny parametry mikročipů (napětí, frekvence, počet tranzistorů apod.).
TJ GTX380 - ma iba 0.75 SP FP32 vykonu 5870 /navyse 380 ma HT/
GTX380 je 1,5x vykonnejsia v DP FP64
GTX380 ma 128/80 1,6x viac vykonu na textury/data/
INTEL I7 - nehalem
4 x 2SIMD x 4ops x frekvencia
i7-4GHZ
4 x 2 x 4 x 4000Mhz = 128 000 mil. vypoctov/s
5870-850MHZ
320x4x850...........= 1 088 000 mil. vypoctov/s
GTX380-1600MHZ
1600x512......... = 819 200 mil. vypoctov/s bez HT
5870:http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3643
nadpis: Page 5 ,Cypress: What’s New
GTX380:
http://www.nvidia.com/content/PDF/fermi_white_papers/P.Glaskowsky_NVIDIA's_Fermi-The_First_Complete_GPU_Architecture.pdf
text: Each core can perform one single-precision fused multiply-add operation in each
clock
NV žádný rozdíl třídy nenadělí .... možná kdybys nebyl tak hloupý věděl bys, že ATI RV870 je mainstreamový čip a GF100 je high endový čip ... navíc jestli chceš porovnávat brutálně podtaktovanou HD 5970 s jednojádrovou Hiend GF 380 a tvrdit jak je NV úžasná tak fakt nevím co s tebou ... jsi hloupý nebo si vylezl po 3 letech z jeskyně?
tomu odpovídá i množství tranzistorů .... RV870 má 2 miliardy, GF100 má 3 miliardy tedy o 1/3 více!!! V podstatě pokud by GF100 konkurovalo jen jendočipovým RV870 je to ATI která NV naděluje rozdíl třídy, NV musí jít s jednojádrem proti dvoujádru a to je problém ... ATI dávno razí high end strategii multijádra, NV stále jede na megačipu - která strategie je lepší už se dlouhdobě ukazuje ...
Jenže HD 5970 je takový dvoučip na čtvrt plynu, brutálně podtaktovaný schválně protože se mu to hodí. Až NV vyjede s FERMi přijde HD 5990 a o 30-40% jí uteče ... tolik ke konkurenci jednojádrové a dvoujádrové grafiky, ale to všechno bys věděl, kdyby sisi tady nehrál na pitomce ...
Nie je ale nahodou vyhoda vyssieho vykonu na jednojadrovej grafike oproti dvojjadrovej jeho istota v kazdej hre aj tam kde nie je podpora Crossfire resp. SLI? Pre hraca podla mna zaujimavejsia volba...
kdybych nejel na dvoujádru už dva roky možná bych měl stejné obavy jako ty, ale protože mám dlouhodobé zkušenosti tvrdím, že jako hráč beru dvoujádrovou grafiku všema deseti ...
1./ 5970 = 2 x 2 = 4 miliardy vers. GF100 se 3 miliardami, aby to byla skoro plichta, musi mit 5970 o 25% vyssi frekvence, tedy kolem 1GHz na GPU, ale to uz jsme hodne nad 300W TDP
2./ Ctvrt plynu = frekvence 5850 = frekvence 5970, rozdil oproti 5870 je -15%, pameti -17%, neni to ctvrt plynu.
3./ GTX285 = 1,4 miliardy tranzistoru, dle teto logiky je to jednoznacne mainstream.
4./ Na HD5990 jsem sam zvedav, nicmene v dobe uvedeni Fermi tady urcite nebude.
a co kdyz vytahne ATi tu svou mozna kartu se trema grafickyma cipama na jedne karte? to by mzona slo ne? jen nevim jestli to pujde ale kdyz uz dalo to AMD volnost pri tvorbe nereferncnych verzii, tak proc ne? nevim ale jak by to naskladali do pc, asi fakt jenom s dvema pcb, nebo fakt nevim uz,,,beztak je 5970 obr tak s trma jadry by byl snad,,,velkej , hodne velkej ale tesim se, mam rad kdyz je vice jader grafik na jednym pcb, vidim v tom budoucnost taky. snad se jim to podari. Ale nevim jak s tou nVidii, nevim co si mam myslet, presmyslet nad ni nebudu, nekradu, takze u mne vyhrava nejaka ta 57XX nebo krapet slabsi. Ty karty mi spadly do voka
ale tak sam si je spominal,ne? ze mozna budou? nevis ja k to s nima vypada? ciste jako technologicka hracka, proste jsem an ni zvädavej, myt na ni nebudu urcite, ani kdybych mel tak bych ji asi nekoupil neni zas az tak proc pro mne, ale jsem an ni zvedavej. mas naky info? neco novyho? neco jako mozna bude mozna ne? nikdo nevi a ja jsem neco slisel? proste jsem an to zvedavej co s tim bude. nebo vo tom spis uslisime kdyby neco a prekvapila nas nVidie? no taaaak,,,DD, rekni neco...
No HD58xx su herne grafiky. V zatazi moze byt spotreba vysoka ale to co sa rata je spotreba v idle. Naozaj zdroj s 500W v hernom PC je dnes podddimenzovany. Tam mozes ratat 650W ako zaklad ak k tomu mas aj adekvatny zvysok zostavy. A ak mas GPU pretaktovanu tak sa niet co cudovat...
Hele DD co ta silná slova? Neučili tě slušnému chování?
Nelíbí se ti co píšu? Tak to je mi líto, ale sundej si červené brýle a nekousej kolem sebe když ti někdo sáhne na největšího sponzora
Prosimta,rozdiel triedy ??? High end vs High end a je to vyrovnane takze pokial u teba slovne spojenie "rozdiel triedy" neznamena to iste ako spojenie "zhodny vykon" alebo pokial to nebola ironia,je to blbost ... Preco by ma malo trapit ze jedna grafika ma 2 "jadra" a druha len 1 ?? Ak vsetko funguje ako ma,je mi to jedno ( a mne duplom,high end ako 5970 nikdy mat nebudem a ani nechcem ) ...
tak Mars byl taky extreme limitovana edice tak leda na vystavku nad pocitac pro tech 1000 lidi, co na to měli. Navic to byl vymysl ciste Asusu, nVidia jako vyrobce cipu si to na triko nevzala.
podle mě když mohl Mars překonat 300W TDP, může klidně tuhle hranici překonat iu karta od ATI. Teda dokud někdo z EU nezakáže prodávat tak neekologické karty
Ale tady se nebavíme o 300W TDP ale o 300W příkonu....
TDP je termal design.. tj kolik vydrží chlazení... 300W je specifikace PCI-E slotu.... kolik štávy ten slot ustojí aby zaručil funkčnost systému.... pošleš do grafiky víc štávy a vypálíš třeba ten slot...ne li půlku desky....
Mno, jediny co sa snazi budit dojem, ze Fermi musi stoj co stoj prekonat 5970 je DD, aby mu jeho ATI v marci zase vysla vitazne. :-)
Pokial bude Fermi skutocne len par percent pod 5970 (o nad ani nehovorim), je to pre ultra high end jasna volba, pretoze to je jednocip. 3SLI prekona naprosto vsetko, pricom k DX11 dostane clovek este aj bonus, ze mu pobezia veci co podporuju PhysX, pripadne su zalozene na CUDA.
jasná volba? no to těžko ... HD 5970 si lehce nataktuješ a jsi za setjenou cenu příapdně úplně jinde ;) a jako standrd ti poběží všechny apliakce pod jediným GPGPU standardem OpenCL a pěkně rychle ...
Az nato, ze to nie je jednocip. Staci aby Crossfire zahaprovalo, a "lehke nataktovanie" ti je k nicomu.
Nehovoriac o problemoch ako microstuttering a potrebu velmi vykonneho CPU. Nemam nic proti viaccipovemu rieseniu, sam pouzivam SLI, ale proste cim je lepsi jeden cip, tym lepsie.
To ale vies, velmi dobre i sam, len to nechces priznat. :-P
vzheldem k tomu jak moc hraji a jak moc her testujeme a jak často je pravděpodobné že bychom se s tímto problémem setkali spíše než běžný uživatel - nesetkali se tak dá vykládat jako že není ;)
Probůh 3SLI,to aby člověk krad a ne malo ,ono už za cenu 5970tky si postavíš komplet PC na kterém si dneska zahraješ úplně vše(sice ne na high detaily ,ale v poho zahraješ)
Ultra high-end je ultra high end. To znamena pre enthusiastic sektor. Stale je to len zlomok ceny povedzme auta (o byte ani nehovorim). V zasade si ho moze kazdy napriemerne zarabajuci clovek (cize kazdy profesional z IT sektoru) dovolit, je to len otazka priorit.
Když na to máš, tak ti to nikdo nebere, ale proč myslíš že se nejvíc prodává low-end a mainstream, jestli to nebude tim že na světě nejsou jen milionáři co si kupujou grafárnu za 15k každýho půl roku.
njn,sice je to zlomek ceny bytu,ale byt si kupuješ na hodně let-možná do smrti,ale u PC ti high end po dvou letech překoná kdejaký mainstream a můžeš to poslat leda tak do kytek,samozřejmě že se najde pár lidí který peníze netrápí ale většina kouká co a jak kde ušetřit a rozhodně se nepohrne kařdý 2-3 roky si koupit 3*high end grafiku za 45tis.Kč(při počtu za kus 15tis.)
já doufám, že výkon FERMI bude alespoň takovej, aby donutil ATI zlevňovat jinak v současným stavu trhu (nedostupnost a tím pádem předraženost)se mi zdá jako ideální volba HD 5770 a až nebude stačit, tak k ní druhá do CF.
Zvýšit takty by určitě taky pomohlo ale mnohem více výkonu se dá podle mě vyždímat z optimilizace CF... navíc nemůžeš jen tak všem zvýšit taky jejich grafi kvůli zdroji nebo hlučnosti lidí je hodně a najde se určitě i někdo kdo by ji měl v nevětrané skříni = hlučela by mu a psal by všude jak je to špatná grafika
uvidime az prakticke realne testy a ne nejake jen tak napsane na papire. Clovek nikdy nevi co se z toho vyklube, mozna se vyklube vykonovy klon soucasnych radeonek nebo se vyklube srsen xD,e uvidi se az na vysledkach testu a pak se muzeme bavit na tema vykon aj.
A spekulace bych si strkal za kabat.
Osobne jsem velice zvedavy na prakticke testy jak DX9 tak DX11. I kdyz kolik her DX11 je nativnich? uz by to chtelo fakt nejakou hru udelanou na DX11 a ne jak dirt2 s nejakymy bonusovymi efekty pod DX11. Uz chci videt sakra graficky rozdil >{.
Ale je je to jedna z hodne mala moznosti porovnat vykon v DX 11 a moznost pouzit tessalaci.jsem zvedavy jestli v tech slajdech bude.Predpokladam ze se Nvidia tohodle testu boji jako cert krize.nejak mi nejde na rozum proc FERMI vubec vydava s DX 11 kdyz dela testy v DX 9 a nizkem rozliseni.Ubohost.
Znamenat to moze to ze niekde ich karty stracaju. Tak je logicke ze to nebudu ukazovat na oci vsetkym. NV je ako kazda ina firma co chce zarobit. Ubohost by som v tom naozaj nehladal. Ludia co si idu kupit taku drahu kartu zvazia kazdu korunu. Takze si pockaju na testy a porovnania a podla realnych vysledkov zhodnotia ci danu kartu chcu alebo nie.
uvidime az prakticke realne testy a ne nejake jen tak napsane na papire. Clovek nikdy nevi co se z toho vyklube, mozna se vyklube vykonovy klon soucasnych radeonek nebo se vyklube srsen xD, clovek nikdy nevi. Jak rikam uvidi se az na vysledkach testu a pak se muzeme bavit na tema vykon aj.
A spekulace bych si strkal za kabat.
Osobne jsem velice zvedavy na prakticke testy jak DX9 tak DX11. I kdyz kolik her DX11 je nativnich? uz by to chtelo fakt nejakou hru udelanou na DX11 a ne jak dirt2 s nejakymy bonusovymi efekty pod DX11. Uz chci videt sakra graficky rozdil >{.
Omlouvam se za 2x , myslel jsem si ze se to neodeslalo....
Nech to bude ako chce ale jedno je iste, konkurencia tu bude aj nadalej pretoze kludne sa mohlo stat ze Nvidia by sa na herny trh uplne vykaslala, spociatku to aj tak vyzeralo.
Vyzeralo to tak hlavne iba z DDho uvah. Inak NV nikdy nenaznacila ze sa od herneho segmentu odkloni. Ale ked vsetky uvahy na tomto serveri vychadzaju z toho, ze NV klame tak si viaceri mohli mysliet to co tu DD posledne mesiace o NV napisal.
BTW: chceš taky ban za FLAME? Psal jsem ti jasně několikrát že konkurovat cenově je myšleno na poli výrobních nákladů, kdy opět budou FERMI grafiky s výkonem podobným jak ATI stát výrobně výrazně více než ATI a to se hodně výrobcům nelíbí a proto to bude těžko konkurovat, zvlášť při stavu 40nm ... ale to ty moc dobře výš nebo zkoušíš flame?
Ted beze flame, ale vyrobci s tim skutecne nemaji co do cineni. Vyrobce vezme cenu jadra, vyrobnich nakladu na kartu a k tomu prihodi svoji standardni marzi. Je mu uplne jedno, jestli ta grafika bude stat tolik ci tolik. Pokud chce Nvidia zajistit ceny ktere oznamila, musi na to jit tak, ze jadro doda za takovou cenu, aby ji vyrobce mohl dodat za koncovou cenu vcetne sve standardi marze. Jinak by jim to nikdo nikdy nevyrabel, ani EVGA neni takova charita, aby svoje produkty dotovala. Ale predpokladam, ze zrovna tohle bys od svych kontaktu vedet mel ne?
Když uvážíme, že tato čísla jsou pravděpodobně dílem marketingu "zelených", začínám mít o nVIDIU trošku obavy. Působí na mě dojmem, že se až bojí dne, kdy ten zázrak uvedou na trh a všechno to "praskne"
Tak to je lepší než jsem čekal. DD pořád pořád píše články které naznačují že nebude FERMI výkoná skoro vůbec, a takhle je to více než dobré, pro mě, já nečekal že GF380 dá HD5970 .
Trochu jsem se zasmál, že nvidia čeká dobrou cenu )).
A jinak Tegra má budoucnost, to je jasný a moc se na ni těším. Mít mobil s Tegrou musí bejt super
DD kde sou ty tvoje urcite vysoke ceny o kterych si me jeste nedavno tak presvedcoval???to uz si nestojis za svym ze fermi karty budou hodne drahe?
jinak me nejvice zajima jak bude udelany to 3D vision + eyefinity. bud nvidia ceka zaplavu bezrameckovych 120Hz LCD nebo dokaze to 3D vision udelat i 3D ramecky tohle spojeni se mi zda v soucasnosti hodne nerealne.
jinak kdyz nvidia uvadi uz 32xAA, tak 8xAA by na fermi melo behat snad uz hodne rychle a srovnatelne s radeony. jinak by to 32xAA asi tezko stihaly i v 5 let starych hrach...
nizke ne, ale urcite take ne hodne vysoke jak si me porad presvedcoval. pokud bude gtx360 o neco rychlejsi nez 5870, tak sou ty ceny v pohode. navic dnesni ceny dostupnych hd5870 se 400$ ani zdaleka neblizi...
najenou nejsou vysoké no oni být ani nemůžou pokud hrají s HD 5800/5900 jen plychtu a to ještě neznáme jak fungují pod DX11, kde se bude lámat chleba ... ale uvidíte jak to bude ještě s dostupností, já vám totiž neřekl úplně všechno co se te´d o fermi povídá ;)
kym vydu AAA tituly s DX11 sa nacakame. ubehne min. 1 generacia ak nie aj 2. pokial konzole nepejdu na DX11 tak DX11 sa tam bude davat len z nutnosti aby mohli lepit na skatulu obrastek DX11
no jo do unora 2010 (Avp) je daleko a následovat bude vlastně jen Crysis 2 a dalších 10 titulů jen během 2010 ... jestli idláš psát tyhle kraviny tak radši nepiš nebo tě budu brát jako spam.
proc radsi nepockat? ceny jeste muzou prekvapit,,,sand ale prijemne, bylo by to lepci, pro fandy technologii urcite, sand si pokonkurujou, at zlevni co to da a at mame garfiky za min penez, i kdyz ty casy s HD4XXX uz jsou pric ale bez tak tedkom je grafika nad par tisic, pán grafika, protoze stihne vsecko v hratelnych fps,,,no jo pokad si date HD textury tak mzona ne ale jinak jo bez tak neminim investovat vice nez do tri litru,,,
Vzhledem k tomu, že profi Fermi za $3 999 budou mít 448SP, tak se mi nechce věřit, že hrstku dobrých jader použijí do herních grafik. I když, pokud budou skutečně za ÚŽASNOU cenu.
Dobry výkon mňa zaujima aky bude mať vykon 360 vs 5870 to bude najdôležitejšie. 380 bude draha ale 360 je medzigeneračný eqivalent mojej súčasnej GTX 260. Každopádne to vyzerá zaujimavo. Ak su tieto vykony pravdivé čo predvedie dvojcipovka? to si ani neviem predstaviť.
Aha tak NVIDIA sa dotiahla vykonom lehce pod uroven 5970 a to je nic moc to sa mi paci. Jedno jadro takmer vykonne ako 2 co potom spravia 2 jadra od NVIDIE?
Nic zásadního nepřináší, jelikož podporuje vše, co má ATi HD 5000 + některé své NV funkce. Podívej se ale na HD 2900, v té době se taky vědělo, že bude podporovat DX 10 a nějaký serepetičky co měla v té době GF 8800 a cos psal ? Že 2900 bude brutální kartou, která bude o hodně lepší než 8800. Tady se nejedná o špatný zdroj ale o to, že v obou případech si zakomplexovaně vyvyšoval ATi, HD 5000 je povedený, ale proč GF 300 hned házet do koše s titulkem ''nic zásadního nepřináší'' ?
Jenže dostupnost karet HD 5000 není zrovna růžová,navíc nová generace bude ještě mnohem náročnější na výrobu tím pádem se bude zpozdění nové generace prodlužovat takže tu nemusí být zase za rok ale může to trvat mnohem déle.Tak je možný že tech půl roku náskok třeba nemusí nic zásadního znamenat...ale možná se pletu.
ale proč ne, když HD 5970 jede stranš pomalu a pořád mají dvě RV870 4 miliardy tranzistorů a hodně taktovaná FERMi bude mít 3 miliardy ... samozřejmě když nataktuješ tu HD 5970 na solidní frekvneci, tak stačit jednojádrová GK nebude ...
Tusim, ze k Ati zatial ziadne zelene zvieratka neprebehli Mno, vedel by som si ale predstavit, ze by nVidia na CES porovnavala Fermi prave proti HD 6000 Koho by to tak asi prekvapilo
proc ses tak rozepsal s temi procenty? Jak jsem to pochopil, tak jsi pouzil materialy od NV a ty jsou, jak pises o kousek vyse, urcite lzive. Ach jo, radeji uz zase konecne prines nejakou recenzi nejakeho "zeleza" (pokud mozno ne grafiky, tam je voda stojata v rybnicku brcalnicku ) a mohl bys take zaradit nejake ty newsky, ktere nejsou bud rude nebo zelene s obcasnym modrym nadechem , posledni dobou je to tady porad nejak stereotypni.
32xAA je stejne jako 24xAA marketing (koukej kdo o ma vetsiho, hec) - vyuziti je minimalni a rozsirenost taky, ale do budoucna dejme tomu.
To ze to prezentuji na Dark Void nic neznamena, Ati zase prezentovala na DIRT 2, ktery v pohode jede na 9600GT. Je fakt, ze to prezentovaly na 6xFull HD, ale i tak vybrali evidentne mene narocnou hru na prezentaci. Takze jde jen o to, jak vyresi 3D Vision na 3 LCD. Pak taky je potreba brat do uvahy, ze pokud to zprovozni tak velka cast vykonu padne prave na rezii 3D Vison plus PhysX (cca 50%?). Takze volba Dark Void vazne neni smerodatna a pokud to provedou pak urcite dobra vec. A pokud to bude rozumne vypadat pak jednoznacne uspech.
Nesmyslny cifry o tom o kolik procent je co vykonejsi nema smysl komentovat, jak ATi tak Nvidia si vybiraji hry, ve kterych to vypada pro ne nejlepe, takze pockame az na poradne testy.
Co je nejpodstatnejsi: aby Nvidia dohnala ztratu v 8xAA (coz by snad podle vseho mela) a aby ukazala jak se popere s DX11. To budou parametry, ktere rozhdonou o uspechu ci neuspechu.
A nakonec: za predpokladu GT360~HD5870 a GT360~HD5890 lze hodnotit vykonove parametry jako uspech. Povedlo se to, co Nvidia chtela minulou generaci a hlavne by se tim vratila do stavu pred HD48xx - kdy na pokryti dvoujadra ji stacilo jednojadro. Bude predevsim zalezet za jakych podminek jak provoznich tak cenovych sve reseni nabidne.
PS: Argumenty o highend vs mainstream a poctu tranzistoru uz se nam zase vraci, skoda skoda.
1) Nikomu a ničemu nevěřím, dokud karta nebude v obchodech. Navíc přehnaná očekávání jsou k ničemu.
2) Nic zásadního...co je zásadní? DX11? Eyefinity? 3D Vision? PhysX? Výkon? Cena? Výkon/cena? 32xAA?
Jojo procenta výkonu. Ať žije testování s DX 9 v rozlišení 800*600 bez AA.
Mě spíš zajímá, jak se Fermi popere s DX 11 v rozlišení 1920*1200 při zapnuté tesselaci.
No vzhledem k tomu, ze prakticky jedine kde by se to dalo merit jsou Stalker:CoP a mozna DIRT 2, pricemz ani jedna z her se zrovna nevyznacuje dobrym chodem na Nvidiich, pak se ani moc nedivim, ze o vykonu v DX11 prozatim mlci. Ono to asi zrovna v techle hrach nebude nic moc, takze lepsi mlcet a cekat treba na AvP nez si zkazit uvod nizsim vykonem.
Dalsi otazka je pak teselace samotna, stale visi ve vzduchu o kolik vykonu prijde pri SW emulaci. DX11 bych se nebal, DirectCompute predpokladam velmi dobre zvladnuty, SSAO ci HDAO by taky nemelo Nvidi delat problem, dokazalo to vcelku zdatne emulovat uz na DX10 HW (SSOA). Jde spis o zatim maly vzorek DX11 her, ktery jim obecne moc neprispiva.
DX11 vratane teselacie a ambient occlusion sa da jednoducho otestovat cez Unigine Heaven, vykon kariet od ATI tam je znamy, takze nic Nvidii nebrani odprezentovat FERMI prave na tomto benchmarku.
EDIT: nie je to hra ako taka samozrejme, predstavu o spotrebovanom vykone na teselaciu to ale da.
No jde spis o tohle - zatim vsechno co je DX11, je vyvijeno na Radeonech - optimalizace zajistena jaksi nativne diky absenci konkurencniho HW. Takze tohle tam muze hrat svoji roli, proc to prozatim treba pro Nvidii nevypada v DX11 nic moc. Zjevne to vazne s tim vykonem v DX11, pripadne s teselaci, nebude zadna slava, protoze kdyby v tom Radeony predbehla, asi by si pro sebe nenechali.
Presne tak ako pises, ak by mali lepsi vykon v DX11 alebo teselacii, nenechali by si to pre seba. A ked teraz tu istu logiku aplikujeme aj na vykon v DX9 a DX10, dospejeme k rovnakemu zaveru - nove karty od Nvidie nemaju ziadany vykon, inak by tu uz davno bola nejaka prezentacia, pripadne "nahodne" uniknute testy z Ciny . No uvidime, sam som zvedavy co to naozaj bude. Osobne si myslim, ze ak Nvidia naozaj nema HW teselator ale bude ho len emulovat SW, pride o tu cast vykonu, ktora by bola rozhodujuca pri prevahe nad Radeonmi.
Bolo to myslene tak, ze ani ten vykon v DX9 a DX10 nebude asi az tak oslnivy, inak by tu nejake porovnania uz boli. Uvidime, zajtra zacina CES, tak snad Nvidia predvedie svoj hardwer aj na inych ako DX7 hrach .
To zajímá víc lidí, ale nevím na čem to chceš testovat, moc toho ještě není...
Mě zajímá nakolik AA půjde spustit DX10 Crysis na very high, aby se to nesekalo
Tesselace je pro mě zatím jen zajímavost, ostatně jako DX11, snad se časem něco dozvíme.
Ozajsne herne 3D grafiky maju na trhu iba Ati & nVidia. Ati to ma teraz naslapnute velmi dobre no nVidia zdatne klopita a stvara kraviny.
Nasiel som zoznam NV mobilnych grafik, ktore nesu 16 stream procesorov architektury vychadzajucej z povodnej G80, tu su:
GeForce 8400M GS, 8400M GT, 8600M GS, 9300M G, 9400M G, 9500M G, G102M, G210M, 305M, 310M.
Pri inych poctoch stream procesorov to nejde az k poctu 10, dalej to nechavam bez komentara.
Osobne im prajem aby s Fermi nieco vykuzlili alebo aspon aby sa k tomu dokazali postavit so ctou. Ked tu budu grafiky iba jednej farby, tak nato doplatime len mi -> uzivatelia.
To "my" máš dobre amartin, nepočúvaj kadejakých jazykových expertov (ak som správne pochopil radu temporalsounds a k editu už došlo, ak nie tak sa mu ospravedlňujem)
Inak aby sme na to doplatili my, užívatelia, to by nvidia musela neskutočným a nevídaným spôsobom zmrviť výkon v DX11, inak to bude pohodka, Fermi sa predávať bude - minimálne vďaka zotrvačnosti mena nvidia. Takýto prúser prežila ATi so svojou radou 2xxx, prežije to aj nvidia.
Asi tak, jen mam obavy ze pri velkem vytizeni tesselace, maximalnim AA a zaroven PhysX a nedej boze zaroven s 3D vision bude mit fermi obrovske vykonove propady a bude to nepouzitelne. Doufam v opak ale vse tomu nasvedcuje ze to na co byla Fermi zamyslena(ze utahne vsechny featurky nV) v plnem nasazeni nezvladne, vzdycky se bude muset neco(AA ci tesselace) ozelet....
No NVIDIA mavala vzdy vacsie prepady hlavne pri AA. Ale ked uz si niekto kupi GF360/380 tak to hadam nebude kupovat na monitor s mensim rozlisenim ako 1920x1200. Od tohto rozlisenia podla mna zapinat vyssi AA nema zmysel. Takze to by bolo hned miesto kde sa da vykon usetrit na nieco ine.
Výkonu bych moc nevěřil hlavně pokud to prezentovala nVidia, tuhle sotwarovou firmu můžou zachránit už jen její skalní fanoušci nákupem jejich nesmyslných grafik. Do dubna se může ATI připravovat s další řadou nebo snížit cenu stávající řady, tak jako tak nVidia je ve velkém přušvihu
Uz chci videt konecne overene realne testy a ne same nejaky spekulace atd.. Sem fakt zvedavy co z toho bude. Mno a udajne unikle materialy? Nikdo nevi jestli jsou 100 procentne pravdive.
Ja stále neviem prečo sa porovnáva neporovnatelné. Ak bude fermi stáť čo 5870 a bude o 30% rýchlejšia tak to bude nárez. Ale ak za 30 % výkonu zaplatím o 100% viac tak tá grafika bude pre mňa prepadák. Treba porovnávať cenovo zrovnatelné produkty. A to platí aj pre CPU.
takze 800$?to je z trzniho hlediska uplna hovadina...ceny si nemuze nvidia urcit jake chce ona. ona totiz svoje grafiky neprodava a ani je nevyrabi, nvidia totiz prodava a vyrabi jenom graficka jadra. graficke karty vyrabi jejich vyrobci jako asus, msi, gainward atd a oni urcuji hlavne koncove ceny a na co by jim byly grafiky za 800$, ktere by nebyli v zadnem pripade konkurenceschopne a stali by se neprodejnymi???
Tole mas zalozene na nejake hypoteze? Zrejme moc nesledujes vyvoj trhu v posledni dobe. Aby mohla Nvidia diktovat ceny jako tomu bylo driv, musela by nastat stejna situace jako HD2900 vs 8800GTX, pak ano. Ale ani v ty dobe nebyl mezi srovnatelnymy modely rozdil 100%. Trosku prehanis ne?
No právě ta cena je rozhodující, fanoušci nVidie budou vidět jen ten brutální výkon ale brutální cenu a spotřebu už ne, a pro spotřebitele jde hlavně a poměr cena/výkon
Tak tak ...Nebudem kupovať nV a ich marketingové ťahy, kým ich cena nebude prijateľná....Ja si počkám na moju Ati 5850 a vybavené, u nej cena/výkon hovorí za všetko....
Všude tu vidím reklamní bannery na Intel a jejich procesory. Divím se že tu ještě není nějaký hezký od AMD/ATI. Ještě si chudáci neuvědomili že tu mají opravdu obrovskou základnu fanoušků a jeden z nejlepších webů v ČR propagující jejich produkty. DD měl by si na tom zapracovat ať je to všechno krásně sjednocené v rudé barvě
ehm ... no monžá je to tím, že DDW není AMD web jak si někteří myslí a spolupracujeme velmi dobře s Intelem ;) DDWordl je technologický web a to, že si někteří myslí, že líčíme věci ATI-AMDfan neznamná, že realita není přesně taková, jak ji popisujeme. možná kdyby si někteří sundali tu svou zaujatost tak by pochopili ...
Ale prosím tě nech těch řečí o tom že jste technologický web. To vím i bez tebe, umím číst. S tou zaujatostí by jsi měl začít hlavně u sebe. Už dlouho ti tu dost lidí píše, že je do očí bijící jak tu vyzdvihuješ AMD/ATI do nebes. Kvůli tomu se tu i někteří zaregistrovali, včetně mě aby napsali svůj názor. Neustále v tom pokračuješ, tak se nediv že si z toho dělám už srandu. Vážně mě bavíš. Články o technologických zajímavostech lze psát i jinak než jak to děláš ty s "reklamou mezi řádky". Dokud to bude pokračovat, budou pokračovat i negativní názory tvých čtenářů.
1)Která redakce dnes nevyzdvihuje Ati do nebes a nenadává na nvidii ?
2)AMD má dobrý poměr cena/výkon, intel je lepší v tom a tom - to tady nikdo nepopírá.
Bože takových tu bylo a bude - ukaž mi web kde si z nvidie alespoň nedělají srandu kvůli přejmenovávání - jo jeden znám - nvidia.com
A opět je to tady jak jsem psal u jedné z minulích diskuzí k Nvidii .... zase nejvíc příspěvku. Jedni ji nemusí, druzí vyzdvihuji .... Nvidie a její Fermi
1, Ty které dlouhdobě vizdvihují NV, je dobře, že to současná situace ukazuje, protože o NV nemáš moc co psát a tam kde se o ní až moc dobře a často dnes kladně píše, tam je to jasné ... objektivní redaktor nemá v podstatě coby u NV na běžném trhu dnes chválil a to nemá je doslova, protože tam nic neni.
2, ano to někteří bohužel nevidí, a pak že já nejsem objektivní. Jasně a s argumenty popisujeme výhody-nevýhody všech.
A je to tu znova .... ty si z toho děláš srandu? no to je pak těžký ti vykládat, jak se věci mají, ale chápu zaujatým lidem je to jedno, ti mají tu svou pravdu a já si prsty ošoupat snažíc se věrně interpretovat tu skutečnost a realitu a stejně je to jak házet hrách na zeď ....
negativní názory jsou fajn, ale jen když jsou u nich nějaké pádné argumenty. Ty popřeš to co tvrdíš vlastním argumentem - kdybych já byl zaujatý a psal zaujatě, neměl bych tu reklamy na Intel atd. protože by se semnou Intel ani firmy prodávající Intel produkty nebavili. Třeba. Že tu ta reklama je je samo o sobě důkazem, že DDWorld není zaujatý, jak si myslíš, ale právě naopak.
Ale no tak. Nejdřív odpovím DeaDDogovi :
Máš pravdu ATI je na tom dobře, ale to ještě není důvod neustále se navážet do Nvidie a zároveň poukazovat na to že to dělá každý web. Jsme snad ve školce? Že nic nemá, že přejmenovává grafiky atd. To je samozřejmě špatně, ale neustále omílání toho samého dokola ničemu nepomáhá. Nikam to nevede, a stejně s tím nic nenaděláme.
A teď k DDmu :
Já si nedělám srandu ze situace na trhu, z toho jak tu máme momentálně monopol. Dělám si srandu z tebe, z toho jak neustále píšeš to samé a vyzdvihuješ ATI do nebes. Jestli nedokážeš tohle pochopit tak nejsi soudný člověk. Psát to já a číst příspěvky čtenářů v duchu mých, asi bych se nad sebou přinejmenším zamyslel. Píšeš : "negativní názory jsou fajn, ale jen když jsou u nich nějaké pádné argumenty" Já se ti tady celou dobu snažím říct jediné - Zamysli se nad sebou!
Co se týče Intelu, nevím jaký s ním máš vztahy ani mě to nezajímá. Jen jsem chtěl popsat situaci v jaké se právě nacházíš ty i tvůj WEB.
Máš pravdu ATI je na tom dobře, ale to ještě není důvod neustále se navážet do Nvidie a zároveň poukazovat na to že to dělá každý web. Jsme snad ve školce?
Jo jasně on by vlastně měl DD teď pomáhat nvidii PR kecama jak jsou její karty dobrý. Jenže to by se ozval někdo jiný. To že to dělají všechny weby je důkaz objektivity.
Uznávám, že DD často upozorňuje na stejná negativa nvidie opakovaně, na druhou stranu když čtu ostatní weby tak mě opakované články o kouscích co provádí nvidia taky štvou. Jak dneska psát o nvidii a neopakovat se ? Ona k tomu sama vybízí. Nemůžeš psát o výborném produktu od firmy A aniž bys ho porovnal se špatným produktem firmy B. Jak informovat o opakovaném přejmenovávání než opakovaně ? Vždyť nvidia si o opakované kritizování přímo říká. Proč vypouští ubohé fotky fermi, ze kterých se nedá absolutně nic vyčíst ? Proč dělá makety ? ATD ATD ATD
nVidia sama chce aby se o ní mluvilo bohužel její PR oddělení je natolik blbé, že nechápe, rozdíl mezi pozitivním a negativním mluvením. Co měla znamenat ta fotka toho maníka v tričku s logem applu před pc s Fermi ? To mě mělo navnadit ? Ať jde do prdele s těmahle fotkama a podobnýma kecama. Já upřímně doufám, že fermi nebude propadák, protože si neumím představit jaký hovadiny by marketing nvidie vymejšlel do příští generace fermi.
Zajímalo by mne,proč se zde Ati a Nvidie fan tak hádate a
zbytečně osočujete.Do dnešní dne kartu nikdo neviděl, nikde
nebyla prezentována.To že má Nvidie problémy Ví asi každý.
AMD má svoji vizi Intel má svoji vizi jenom Nvidie tápe.
Vše do budoucna směřuje k tomu,že graf.karta jak jí známe dnes zanikne a bude nahrazena jedním křemíkem,který bude obsahovat jak CPU tak nějaký koprocesor.Intel to začíná
předvádět již dnes s novými I3 a I5,které již obsahují
i graf.čip(zatím málo výkonný).Jsem přesvědčen že jak AMD tak Intel Nvidii z těchto pozic v dohledné době vytlačí.
Nemyslim si ze NVIDIA tape. Rozhodnutie o dalsom nasmerovani v oblasti GPU prislo neskoro a to sposobilo ich terajsie problemy. Okrem toho Intel a aj AMD dalsi krok dopredu pojaly rozdielne a NV kedze nema procesory ide na to z druhej strany. Viziu o tom co bude, maju vsetky 3 firmy a hlavne nemyslim si, ze spojenie CPU a GPU v "jednom kremiku" moze konkurovat cGPU zo strany NV po stranke vykonu. Myslim si, ze to ani takto nebolo myslene. Co sa tyka procesorov tam sa mi paci viac AMD fushion kde GPU cip ma prave ulohu koprocesora narozdiel od Intelu kde sa tento cip bude pouzivat na zobrazovanie. Toto riesenie skor postupne vyradi integrovane GPU. Na poli grafickych kariet NV skusa razit cestu komponenty na co najsirsie pouzitie. Skor to trendovo vyzera tak, ze aj AMD bude musiet postupne dodat GPU s podobnymi vlastnostami ako ma FERMI. Stale sa totiz cim dalej tym viac otvaraju otazky ohladom vratenia sa k software-ovemu renderingu pripadne prechodu na raytracing a tuto cestu teraz NVIDIA zacina. Ak sa toto presadi bude sa musiet aj AMD prisposobit a mozno uz v dalsej generacii kariet na to naviaze. Keby trebars videl intel cestu k vytlaceniu NV v tejto oblasti tak by nenalieval peniaze na projekt Larabee.
... přesně, zatím se tady bavíme o Fermi jen v rovině teorie. Samozřejmě, že to něco napovídá o praxi a srovnání, ale dokud ji někdo nebude fyzicky mít a otestovat tak to jsou jen čísla na papíře Ps: aspon si tu člověk přečte "zajímavé názory"
StachanVodky: Z doterajsich informacii vidim jediny problem v SW rieseni teselacie. Som zvedavy na jeho dopade na vykon oproti HW teselacnym jednotkam ktore ponuka AMD. Inak to vidim vyrovnane na oboch stranach. Ale pockajme si radsej na testy a potom budeme moct zhodnotit ako kto na tom je.
to mareknr
Zdar,v podstatě máš taky kus pravdy.Za tu dobu co Nvidie
vyrábí pro nás amatéry a hráče graf.karty se nestalo za
celých 12.let(asi),že Nvidie je až druhým hráčem v pořadí
za ATI.Sám mám 8800GT a modlím se aby vydrželo po potížích
které s těmito čipy byly.Kupovat Ati kartu ať už 5850 za
7000,-Kč je naprostý nesmysl.Ta cena v žádném případě
neodpovídá té kartě.Pokud cena bude na hranici 5000,-Kč je
cena odpovídající.Ale vše je dáno tržními principy.f.Intel a Amd mají v podstatě jak CPU,chipset tak graf.jádro.Budou
pracovat na tom, aby odstranili případné neduhy a zdokonalili nejslabší článek řetězce nic víc nic míň.To že
Intel investoval peníze do právě přerušeného projektu Larabee,ještě neznamená ,že Intel tento projekt přerušil,
nebo nezískal poznatky ,které v budoucnosti nevyužije.
Jak jsem napsal již minule,budoucnost spěje k slučování výpočetních jednotek do jednoho křemíku.Nvidie to vidí
a jejich projekt je důkazem toho,že začínají hledat jinou
alternativu kde uplatnit svoje graf.čipy.Jejich projekt
je situován na prof.sféru,kde(100-10000)těchto čipů budou
simulovat nejrůz.výpočty počasí,fyziky,vzniku vesmíru atd.
Samozřejmě cena bude úplně někde jinde ,můžeme se jenom
dohadovat jak to ovlivní cenovou politiku firmy Ati.
Cenova politika ATI bude zavisiet od ponky NV. Zatial este vydavaju aj hrackse karty takze vsetko bude zavisit od konkurencie. Len sa bohuzial obavam, ze ceny sa opat ustalia tak ako byvali predtym. Takze ATI asi nezlavi zo svojej ponuky a NV tiez nikdy nic nedavala "zadarmo".
Autore, vola ze sebe dělat nenechám. Nejenže jste už 6x smazal moji normální otázku, ale i zablokoval přístup. Ptám se proč? Vadí Vám snad můj nick? Opravdu, ale opravdu nemá nic společného s Vaším příjmením. Zjistěte si někde, co znamená "stachan vodky". Nicméně je tu pořád otázka:
Nadpis článku: "NVIDIA FERMI nic zásadního proti ATI HD 5000 nepřináší"
Prosím autora aby mě odpověděl na otázku co by jako FERMI měla oproti HD5xxx ještě přinést zásadního?
NVIDA se na CES bude chlubit FERMI a pár novými slide, které se ale dostaly ven dříve.
, ti vsichni tam v lepsim pripade cpou oem produkty od seasonic a enermax, v horsim pripade cokoliv jinyho... 
Váš všade oslavovaný Enermax som mal v živote dvakrát, prvý začal po roku cvrlikať a druhý mal k tichému zdroju vééľmi ďaleko (Coolergiant s prvým Sanyo Denki odsávaním). 
není, zajímavá dedukce 
