55nm NVIDIA GTX 260 – první dojem: lehké rozčarování Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 29 December 2008
altNa světě jsou první srovnání 55nm a 65nm verzí NVIDIA GTX 260. Bohužel v některých ohledech jsme se dočkali nepříjemných překvapení.

 

 

   Server en.expreview uveřejnil první srovnání 55nm a 65nm GTX 260 verze. Obě srovnávané grafiky měly stejný takt a stejně výkonné jádro. 65nm GTX260 měla 216 SPs a 576/1242/999MHz a 55nm pak byla navlas stejných parametrů. Z toho lze jasně usuzovat, že výkonově na tom budou úplně stejně. Těšili jsme se na lepší provozní vlastnosti. Zde však přichází ono nic moc a nepříjemné překvapení:

gtx-260-55nm-1

   V první řadě je tu teplota, která je u 55nm referenční verze dokonce vyšší než u referenční 65nm! V zátěži už dosahuje 80°C což není zrovna povzbudivé a rozhodně je to neočekávané. Důvod, proč to tak je, je však poměrně jednoduchý. 55nm GTX 260 má totiž levnější verzi referenčního chladiče, která je o něco menší. Rozdíl však není natolik výrazný.

55nm-gtx-260-5

    Dobře. Od 55nm verze jsme si slibovali nižší spotřebu, což by při stejných frekvencích mělo být. A realita? Druhá ťafka. I při stejných frekvencích je 55nm GTX 260 v zátěži o 10W žravější než 65nm GTX260! V klidu je pak rozdíl na hranici měřitelnosti. Samozřejmě proti HD 4870 je spotřeba v obou režimech stále lepší, i když proti očekávání se situace u 55nm verze proti HD 4870 spíše zhorší, než zlepší. Celkově jsou ale právě proti očekávání provozní vlastnosti 55nm verze GTX 260 horší než u 65nm. Tak to jsme opravdu nečekali.

gtx-260-55nm-2

   Zachraňuje to přetaktování. Zatímco 65nm GTX 260 končily z bezpečnostních důvodů kolem 675MHz (dál přímo NVIDIA opravdu chodit nedoporučovala) u 55nm GTX 260 jdou takty až k 720Mhz. To je hodně dobré. Přetaktované edice 55nm GTX 260 se tak výkonově nepochybně vyrovnají GTX 280, což je odpovědí na otázku, proč musí jít takty referenční GTX 285 výše.

Celkově však první dojmy z GTX 260 v 55nm verzi, skončily lehkým rozčarováním, nad horšími provozními vlastnostmi proti 65nm verzi. Po půl roce od uvedení 65nm modelů, jsme od 55nm určitě čekali mnohem více. Půl roku je opravdu dlouhá doba a za tu dobu se GT200 vlastně nikam neposunulo ani s poměrně podstatnou změnou, jako je nižší výrobní proces. Snad vás potěší fakt, že by to mělo přispět k nižším cenám GTX 260. Na všech krocích je totiž vidět snaha ušetřit a zlevnit výrobu dosti drahé karty, která se však musí prodávat kvůli konkurenčním HD 4870 za čistě mainstreamové ceny. 55nm GTX 260 mohou mít návrh PCB přímo od jednotlivých výrobců. PCB samo o sobě je o 4 vrstvy jednodušší, tedy levnější. 55nm jádro však kvůli dražší 55nm výrobě než je 65nm, i když je o něco menší, příliš nezlevní. Posuny ceny karty však čekejte. Konkurenční ATI totiž na NVIDIA GTX 260 nepříjemně tlačí. HD 4870 1GB stojí už jen 239 dolarů a je aktuálně výkonnější než GTX 260 216SP (55nm i 65nm verze). Aktuálně se 65nm verze GTX 260 216SP prodávají až za 249 dolarů. Jsou však pomalejší než ATI Radeon HD 4870 1GB. Samozřejmě OC verze GTX 260 55nm budou mnohem dražší, stejně jako jsou dražší OC verze HD 4870 ...

Test GTX 260 216SP vs HD 4870 1GB na nejnovějších ovladačích

Zdroj: en.expreview

EDIT by DD: původní článek na en.expreview byl během dne rozšířen a ohledně provozních vlastností karet je tu naděje, že vyjde ještě nová verze Biosu, či ovladačů, které o něco málo provozní vlastnosti 55nm GT200 karet vylepší. Ve finále by to tedy mělo být lepší, i když v současnosti je situace taková, jak to prezentuje en.expreview. Nic jiného potvrzené není. 55nm GT200 karty přijdou do obchodů v průběhu ledna. na finální hodnocení si tedy počkáme až po kompletních testech ...

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 03:52:38

Nechápu, musí tam být polena, protože není možné aby při stejných taktech byla o 10W žravější. Jinak to s tím chladičem na***e, teplota původní gtx ale myslím byla 72 stupňů (tady 77) takže to možná tak hrozné nebude (jinak bych chtěl vědět jak by to mělo vydržet přetaktování o 20%), jsem zvědavý hlavně jestli klesnou ceny 65nm GTX260 - snad klesnou jako posledně u GTS8800 512 (4500kč -> 2500kč)
B4rr4cud4 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 09:32:56
avatar
tak asi mas lepsie chladenie skrinky oni to asi merali naraz 2 vedla seba
PeeJer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:25:55

Skoda, to je tak kdyz nekdo pase po cene, lidi asi radeji kupuji levnejsi KG s horsimi chladici, tak jim vysli asi vstric. Tomu kdo nebude taktovat, je to nejspis jedno. Ale ja bych si radeji priplatil za lepsi chlazeni.
Skoda ze tihle koumaci nevyzkouseli vymenit chladic z 65nm verze, vypadaji ze pasuji.
Co se spotreby tyce, nejspis ma jadro prikon jako predchozi verze, a to by se pak taktovalo panecku To si musime ale pockat na nekoho schopnejsiho.Treba nam to zjisti D.Doom.
Akorat nechapu kde se vzala ta mylka, ze 65nm verze koncili na 675 MHz, tam bych rekl ze zacinaly. 700 zvlada vetsina karet, ty lepsi pak 720.Otacky vetraku se ale musi prenastavit.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 12:36:17
avatar
nvidia asi nemela jinou moznost. musi co nejvice usetrit aby mohla i cenove konkurovat ati a porad mela na cipech a vyrobci na kartach slusny marze (nejlepe aby je jeste zvedla). ze je chladic trochu osekanej, ale neznamena ze bude nejak razantne horsi. teplota se zas o tolik nezvedla. se spotrebou to je zas jine..tam se cekalo neco trochu jineho. stejna spotreba v idle je logicka..uz 65nm GT200 je v idle diky uspornym funkcim omezeno snad na funkcni minimum. v loadu je to ale horsi. mozna je to diky vyssim teplotam, protoze na ehw mirek jahoda dokazoval v jednom testu, ze diky vyssi teplota pak karta vice papa. ale zas pozitivni veci na tomhle je, ze je uplne jedno jestli si koupite 65nm nebo 55nm verzi. proste koupite to nejlevnejsi. mozna i tohle byl zamer nvidie.
PeeJer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:36:12

http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=12328&Itemid=67&limit=1&limitstart=99#comments

Ještě bych rád řekl, že měření spotřeby které zveřejnil server Expreview nejsou pravdivá. Stávající ovladače totiž nepodporují finální power management 55nm karet.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:36:28
avatar
jak říkám, pravdivé ty údajé určitě (na 99% u en.expreview) te´d v tuto chvíly a v tomto stavu věcí jsou , finální být nemusí .... neboj se, že ve finálních testech se na to nepodíváme
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:48:35

Citace:
jak říkám, pravdivé ty údajé určitě (na 99% u en.expreview) te´d v tuto chvíly a v tomto stavu věcí jsou
Hm - velmi zajímavé...
A pokud jsou ty údaje na 99% pravdivé, tak proč je link na porovnání výkonnosti HD4870/GTX260 použit z jiné sajty?!

Nějak si, DD, sám sobě odporuješ (nebo úmyslně to překrucuješ).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:50:17
avatar
znovu pro ty co vybírají, co se jim hodí: v době, včera včer, kdy jsem z článku čerpal, článek byl na en.expre mnohem kratší než je nyní a neobsahoval vše co tam je teď, použil jsem tedy poslední kompletní porovnání obou modelů na nejnovějších ovladačích ...

ani teď nevidím na těch testech nic závadného ...
Paxan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD2900? 2008-12-29 09:05:41

S spotřebou mě to připomíná HD2900 kdy měla proti ostatním zvýšenou spotřebu, ikdyž výkon a plocha by tomu neodpovídali. Že by chyba při návrhu? Možná nějakej zvýšenej únik proudů nebo něco jinak rozmístěno.
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 11:03:57
avatar
Neproslýchalo se nějakou dobu zpět, že má NV problémy s 55nm designem GT200 kvůli únikům proudu? Nebo něco na ten způsob? Možná to byla jenom fáma, ale jak si tak čtu ten test, něco pravdy na tom možná bylo.
Banshee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:29:42
avatar
Tohle je peknej ulet a zda se mi to dost podivny. Takhle aby si clovek radeji poridil starou GTX, ktera ma poradnej chladic a jeste min zere A to jsem o 55nm GTX260 uvazoval. Obzvlast to nechapu ve stinu GTX285, ktera ma oproti 65nm GTX280 udavany TDP o vic jak 50W nizsi a to ma vyssi takty! Mozna byla testovana karta predprodukcni se silene nastavenym napetim, pockal bych si na dalsi testy pred finalnim ortelem
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:01:02
avatar
Takže další zářez mezi perly. Proč je odkaz na testy ten, kde vede 4870, když ve zdroji, odkud je opsán tento článek, je test i s nejnovějšími ovladači a v 17 z 25 her vítězí nVidia a ATI jen v 6? - Odkaz
Že by se nám to nehodilo do krámu?
Skeleton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:30:35

Odpoved je jednoducha - DD patri mezi fanATIky. Ale co, my ostatni vime svoje, tak at si na svym serveru pise co chce.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:52:59

Z tveho tvrzeni vypliva jedine, a to ze nVidioti to holt budou hrat na 4xAA aby meli pocit ze to maji rychlejsi a fanAtici to budou hrat na 8xAA aby meli pocit ze to maji rychlejsi....

Mimochodem podle tebe objektivniho hodnoceni v tvem odkazu kteremu ty tolik prikladas vahu neni zadne, protoze sice tam vyhrava nV ale proto ze radobytesteri zverejnovali vysledky jak se jim to hodilo, rada her maji rozdilne nastaveni(a hlavne tu nebrec proc maji jine nastaveni)...
Mimochodem ja 3D vanatge tedy nehraji vubec, takze tve pocty jsou u tohoto neobjektivniho testu take zcestne...
Ironii je ze kdyby jsi si uvedomil ze ty karty jsou na tom +- stejne tak by nevznikali takoveto testerske bludy zvyhodnujici jednoho ci druheho vyrobce(a trapne je ze tuhle traparnu hrajici si na objektivni graficke testy jsi mel/mohl odhalit i ty, ale kdyz se nekomu nechce tak se nechce ze...)...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 11:29:10
avatar
Já nehodnotím objektivitu tvrzení ani jednoho zdroje, jen mě zaráží, proč, když jsou v článku i testy, je tu odkaz na jiný test. Pochybuju, že kdyby vítězila i zde ATI, že by to nebylo s patřičným komentářem uvedeno i v článku. A opakuju, objektivitu nehodnotím (To jsi vyčetl z čeho? V mém příspěvku o tom nebyla ani zmínka) a nebrečím nad tím, že v původním testu ATI vítězilo. Jestli jsi nepochopil pointu, tj. zoufalá snaha DDho nalinkovat odkaz na testy kde ATI vítězí, aby snad někdo nebyl pomýlen z aktuálního zdroje, tak se nedá nic dělat. A právě proto, že ty karty jsou na tom +/- stejně, je úsměvné, že DDmu to zjevně jedno není.
suchac500 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 12:01:40

ja sem si do nedavna myslel ze tento web je nestrany..a bohuzel si zacinam myslet ze fakt (sice trochu ) nadrzuje ati...
GTX260 a ati 4870 beru jako 2 dost podobny karty.. s tim ze vykon zalezi na hre... protoze kdyz je hra stavena pro nvidii tak je jasny ze tam da lepsi vykon jak ati a naopak....
s tim ze GTX ma mensi spotrebu... a je tissi
a radeon ma DX10.1 a technologicky je novejsi
----
tod muj nazor
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 13:34:39

Ja to take tak beru a nemyslim si ze by to DD bral jinak, spise se vzdy vysmiva(a pravem) tem testerum kterym vychazi GTX260 lepe i tem jejich recem o lepsich ovladacich, lepsi fyzikalnim enginu(pritom dodnes nV neprisla s prezentaci kde by ukazala ze dve nV jadra(jedno na grafiku a druhe na fyziku) prinesou prokazatelne lepsi herni zazitky nez dve Ati jadra etc etc etc.) a dalsich reklamnich nesmyslech typu CUDA a dalsich... Vse to jsou jen umele chymery ale jak se jich zuby nehty drzi ti radobydiskuteri(cti fanousci bez rozumu obou stran) to je zrejme pro DD neco pres co se nedokaze prenest a tak se s tim snazi bojovat a buh vi, jestli to k necemu bude, nicmene ja jsem za jeho snahu rad a doufam ze neprekroci hranice objektivity jako to postihlo radu ostatnich serveru resp. redaktoru....
Zkus trochu nadhledu a nebrat vse doslova ani z jedne strany...

PS: To same je odpoved i pro prispevek roman63.
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:21:48
avatar
no tak když jsme u toho dokazování, jediné co používá DD jako důkaz Havoku je to, že za tím stojí Intel, ale o hrách kde jede fyzika Havok a o kolik je to lepší než PhysX jsem doteď neslyšel ani nečet
Za druhé tyhle testy minimálně co se spotřeby týče nejsou přesný, protože ty ovladače nemaj finální verzi šetřících utilit, to jen tak na okraj jinak proč ne, mažte se, bijte se, jsou Vánoce, svátky klidu a míru, kdy na sebe maj bejt všichni hodný
Já sipřečtu co má DD, pak si přečtu co má Obr, udělam si průměr a mam myslím si, velmi dobrou představu jak to s tim HW vypadá...
Terepin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 09:23:05
avatar
Citace:
no tak když jsme u toho dokazování, jediné co používá DD jako důkaz Havoku je to, že za tím stojí Intel, ale o hrách kde jede fyzika Havok a o kolik je to lepší než PhysX jsem doteď neslyšel ani nečet

Pretože DD nikdy netvrdil, že Havok je lepší v pravom slova zmysle, len že je to to isté ako PhysX, no narozdiel od neho ma silnú podporu od veľkých výrobcov, je zaužívaný už celé roky a je zbytočné tu mať dve rovnaké veci. "Lepší" je akurát v tom, že má väčšiu podporu zo strany výrobcov, tojď vsjo.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:59:10

Rozdil je v tom ze DD si mysli(a nikde to nepublikuje jako stanovisko AMD-Ati ale jako svuj nazor a pohled do budoucna) ze Havok ten beh na dlouhou trat vyhraje, nicmene faktem zustava ze AMD-Ati to nikde netvrdi, jen rekla ze bude podporovat Havok a ne PhysX, kdezto fanousci nV jsou u vytrzeni s PhysX protoze jim to nakukala nV samotna a sranda je ze jeste nekolik let to budou absolutne nesmyslne argumenty, cili rdobyargumenty....

Samozrejme, take si myslim ze ta spotreba je u nV otazkou ovladacu.

Ja chodim na shw, cdr, dd a jeste nekolik zahr. serveru coz je na pro mne prijatelne kvalitni ojektivitu(prumer mezi temito servery) zatim dostacujici...

Takze zdravim a preji vsem(samozrejme i nVfandovi obc) pekny novy rok...
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 12:21:50

DD sem nemůže linknout test z expreview, jelikož by tím shodil sám sebe.
DD stále tvrdí, že HD4870 je lepší než GTX260 a jakýkoliv jiný výsledek neuznává, popř. úmyslně neuvede link - viz. výše.
Normální člověk ví, že obě karty jsou přinejmenším výkonově zcela shodné.
Proč to DD nebere v potaz? O tom můžeme pouze spekulovat...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:12:49
avatar
protože DD ví, jak se věci mají, uvádí takové testy, které odpovídají skutečnosti, zbytek ho nezajímá ... karty jsou určitě výkonově velice shodné, to se shodneme, ale z pohledu ceny a modernosti doporučím v současnosti raději HD 4870, která navíc vychází dnes i jako výkonější a levnější ...

Samozřejmě platí to, co jsem napsal níže, tedy že já vám nepředkládám dogma ani písmo svaté, ale náš nejlepší názor a dobrou radu, dza poslechnete nebo ne je na vás, pokud si myslíte, že to víte líp, fajn, mě to žíly netrhá ...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 13:20:02

Ja se ti snazim rici ze jsou mene objektivni testy a vice objektivni testy a pokud se ti zdal neobjektivni test uvadeny DDem mel by jsi rici v cem, ja jsem jen poukazal na to ze tebou zminovany test je velmi neobjektivni a jelikoz jsem takto markantni znaky neobjektivity u zdroje uvadeneho DDem nenasel proto pochybuji o tve objektivite kdyz ji nejsi schopen rozlisovat(jinak by jsi na takovou koninu preci nedaval odkaz) a tedy jde o to ze jsem te upozornoval na to aby jsi nesrovnaval hrusky(velmi neobjektivni testy) a jabka(vice mene objektivni testy). To je jako kdyz dement rekne ze to jsou hrusky, clovek vzdelany rekne ze to jsou jabka a ty reknes no ale podivejte se sem tady ten clovek tvrdi ze to jsou hrusky.... Vsechno beru ale pro argumentaci jsi pouzil naprosto neverohodne testy a proto jsou tve uvahy a osocovani zcestne, nicmene tim nerikam ze neexistuji relativne objektivni(+- stejne jako server uvadeny DDem) testy ukazujici trochu jine vysledky nez server uvadeny DDem, proto mne zarazilo ze kdyz chces nekoho kritizovat ze pouzivas pro argumentaci fikce a ne fakta, to je to o cem se celou dobu bavim ja.... A dokud tohle nebudes rozlisovat tak nebudes objektivni a dokud nebudes objektivni budes tu vytvaret bludy a famy a dogmata, ale tak daleko se doufam nedostanem protoze si myslim ze ac fandis nV tak jsi zaroven i rozumny a budes schopen uznat ze jsi pouzil spatny argument ktery znehodnotil tvoji myslenku....

PS: Ty mene objektivni poznas snadno, lisi se od ostatnich markantnejsimi rozdily vysledku.... DD se lisi malo od rady serveru, EHW a PCT se lisi vice a i od zprofanovanych serveru s permanentni naklonosti k nV jako treba fudzilla ci tebou zmineny expreview a mnohe dalsi.... Proste pravda je vzdy uprostred a az DD bude fanAtikem tak odsud odejdu, zatim je jen fandou co ale stale umi rozlisit sve pocity od rozumu a faktu ktere v clankach prevladaji, ty pocity vetsinou pote projevuje az v diskuzich... Stale jeste to neni lovec kachen jako daleko vetsi a uznavanejsi servery...
vagi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 13:44:11
avatar
Líbí se mi, jak dva tábory (nV a ATI) mezi sebou stále a nevraživě soupeří Dle mého jsou GTX 260 a HD4870 rovnocené karty. Jednou má navrch jedna...podruhé má navrch druhá. Hádáte se tu jak malé děti, kůli 5fps v jedné, či druhé hře Ale co...alespoň je sranda
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 14:06:57

Citace:
DD se lisi malo od rady serveru, EHW a PCT se lisi vice a i od zprofanovanych serveru s permanentni naklonosti k nV jako treba fudzilla ci tebou zmineny expreview
Doufám, že umíš svoje tvrzení dokázat.
Dnes vyšlo srovnání grafik na ComputerBase Odkaz. Snad nechceš říci, že i CB je "zprofanovany server s permanentni naklonosti k nV".
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Deus Ex Machine 2008-12-29 14:16:35
avatar
Tak myslím, že tím máme po diskuzi. A zrovna když jsem začal pochybovat.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 12:23:14

A proc ne? To se ti zda v poradku tohle:
Treiberversionen
Nvidia GeForce 180.48
ATi Catalyst 8.11

Jiz dlouho jsou k dispozici 8.12, to by jsi mel vedet na co si dat pozor kdyz chces diskutovat o problematice objektivity ruznych serveru... A hlavne netvrd ze si nevsimli testeri CB.de nove verze catalystu nebo ze zrovna CB.de nebehali 8.12ky korektne kdyz ostatnim ano....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 14:09:11
avatar
Haha. Naprosto nevěrohodné testy. Bravo. Vidím, že jsi převzal rétoriku DDho (jestli si jí ovšem takovou už neměl i dříve) o neobjektivních redaktorech a výsledcích, a jako relevantní bereš jen výsledky +/- shodné s DD. To si děláš jistě vtip

Na testech Expreview nevidím nic závadného, co přesně si pod rozdílným nastavením představuješ? Ostatně, jsou-li tyto testy udělány tak amatérsky, proč věřit ostatním hodnotám, které uvedli, co když si je taky vymysleli nebo fušérsky změřili "podle plotu"? Jediné, co jsem napsal špatně je to, že to nebylo 25 her, ale 25 testů.

P.S. pokud Fudzillu bereš jako nVidia pozitivní, tak to by mě skutečně zajímalo, odkud si k takové kravině došel. Naopak Fudzilla a Inquier anóbrž Fuad a Charlie, jsou známi jako nVidiahate. EHW je dle mého nejsolidnější server u nás a vždy najdeš nějaké výsledky, které se shodují s tím či oním. Jedná se o výběr her, jejich nastavení apod. Ukaž mi, kde se EHW liší při stejném nastavení a stejných ovladačích od renomovaných serverů. A kladu důraz na to renomované.
A sorry, ale lovec kachen sem sedí zdaleka nejvíce, jinde jsou zprávy skoro nudné a snaží se o to, aby vyfiltrovali různé fámy a klepy. Zde se to naopak hromadí, různé aféry, fantastické předpovědi, bombastické nadpisy ( ) a i kvůli tomu sem řada lidí chodí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:10:09
avatar
No ona tvoje rétorika, kdy se nás snažíš přesvdčit, jak jsou na jistých serverech objektivní podle tvého objektivního názoru také není nic moc .... Ale je fajn, že si najdeš výsledky, tkeré ti vyhovují, já vám předkládám ifnroamce tak, jak si myslím, že jsou správné a výsledky našich testů tak, jak to skutečně je, zda tomu budeš věřit nebo ne nebo se spolehneš na jiné výsledky, to už je tvá soutěž, já ale jako bernou minci beru hlavně své výsledky a podle nich pak vím, kdo jak kde měří a kdo komu nadržuje a přilepšuje ...

ale fajn, věřte si čemu chcete, já vám také nepředkládám žádné dogma a písmo svaté, já vám řpedkládám jen podle mě ty nejpřesnější výsledky pokud myslíš že ne je to tvoje soutěž a tvoje chyba, mě to žíly netrhá, já jsem udělal maximum pro to, abych objektivně s kolegy poradil dál ej to pouze na vás ...
PeeJer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:35:43

http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=12328&Itemid=67&limit=1&limitstart=99#comments

Ještě bych rád řekl, že měření spotřeby které zveřejnil server Expreview nejsou pravdivá. Stávající ovladače totiž nepodporují finální power management 55nm karet.

Porad se ti zda tato newska pravdiva? Budes mit karty k dispozici, ze bys to pripadne zjistil? Predem dik.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:34:47
avatar
Pravdivá en.expreview zcela určitě je! Můžeme se však shondout, že měření není finální a po uvedení antrh po 8.1.2009 může být situace trochu jiná - to ostatně není nic neobyklého, proto tento článek bly vlastně prvním pohledem ne finálním hodnocením. V současnosti však naměřené výsledky odpovídají realitě tudíž nepochybně pravdivé jsou. Jak to bude po vydání nějakých "finálních" ovladačů , či biosů je otázka, kterou určitě během recenzí zjistíme.

V současnosti ale není důvod zjištěním en.epxreview nevěřit!
PeeJer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:54:52

To mi staci, dekuji za odpoved. Ale proc na PCT tvrdi ze vysledky nejsou pravdive?(i kdyz to asi vi jen autor)
Skoda ze tyhle newsky hazi negativni dojem na jinak treba kvalitni grafiku.
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:52:20

Citace:
Ale je fajn, že si najdeš výsledky, tkeré ti vyhovují, já vám předkládám ifnroamce tak, jak si myslím, že jsou správné
Omyl!!

Právě Ty předkládáš výsledky, které Ti vyhovují..
Správnost výsledků sám sobě popíráš tvrzením, že "výsledky na EXP jsou na 99% správné".
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 19:45:02

Abu Fuad a Nvidiot? Jestli ano, hodne dobre to skryva... Charlie totez v blede modrem. Mimochodem i diky tomuto prisli o veskerou kreditibilitu, kterou kdy tito dva panove meli. Byt jsou to odbornici a dobri novinari, jejich ochota vydat jakoukoliv kachnu je prislovecna. Kazda zprava od nich prevzata je totiz rizikova.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:41:27

1. "a jako relevantní bereš jen výsledky +/- shodné s DD. To si děláš jistě vtip "

Prosimte nauc se vnimat cteny text jako celek, tohle jsem nikde nenapsal a nikdy netvrdil...

2."Na testech Expreview nevidím nic závadného, co přesně si pod rozdílným nastavením představuješ?"

Prosimte prestan ze sebe delat vola a vic cti, vic uvazuj a mene osocuj druhe. V tech testech jimiz jsi argumentoval je pomalu polovina her kde kazda ma jinak nastavene AA a AF, uz to samo o sobe je nekorektni a nechapu ze jsi si toho nevsiml ani po nekolikerem upozorneni ode mne...

3."PS"
Myslim ze to cele dost bagatelizujes. Obr je jako novinar neduverhodny clovek protoze nema sebereflexi a je prilis emotivni na novinarinu, Mirek Jahoda neni schopen uznat ze 4850ka i 4870ka (diskutovali jsme v dobe asi mesic po vydani) jsou karty ktery stojej za koupi(stejne jako stoji za koupi GTX+ ci 260ka) a to se nebavim o jeho prepocitavani namerenych vysledku ktere prave zvyhodunji karty s vykyvy ve vykonu, tudiz jsou jeho vysledky zkreslene.... A co se tyce fudzilly, experview a dalsich, tak kdyby tyto servery meli lidi co dohlizeji nad redaktory tak by takove bludy co nekteri redaktori danych serveru pousti nikdy nemohli projit do finalizace tj. vystaveni/zverejneni na strankach... Mimochodem sice se styl psani DD v posledni dobe trochu zmenil a v deseti newskach mas ctyri dokola se opakujici info a sem tam neco pribyvsiho nicmene tim se nezhorsil jeho pohled na veci a nezhorsila se jeho stale jeste prijatelna objektivita....


PS: Jeste jsi mi neodpovedel v cem se ti zdaji byti vysledky testu na PCGH.de neobjektivni(kdyby se ti zdaly objektivni nepokousel by jsi se argumentovat temi neobjektivnimi na zaklade kterych jsi zacal urazet autora)...

Mimochodem to ze nejsi schopen rici ze dle experview vyhrava GTX260 14 ku 6 k Ati z 22 her je dost smutne a zarazejici, nemyslis? Hlavne mi prosim netvrd ze patris k tupemu stadu ktere hodnoti karty podle syntetickych benchu...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 16:27:09
avatar
1. O.K., první připomínku beru, špatně přečtený text. Tady bych si ale neodpustil apelovat na používání diakritiky a odstavců, aby text nesplýval. Fakt se to blbě čte.

2. Odkaz Asi jsem slepej a blbej, ale hry byly testovány pro obě karty při stejných podmínkách. Pořád nevím, jaké rozdíly máš na mysli.

3. V hodnocení redaktorů a jejich přístupu se neshodnem. Ale to nijak nevysvětluje, proč považuješ Fudzillu za nVidia pozitivní - (zprofanovanych serveru s permanentni naklonosti k nV jako treba fudzilla). Kde jsi k takovému závěru došel.

k PS - viz bod 2. Na testu stále nevidím nic neobjektivního, moje připomínka byla k tomu, že v aktualitě byl nalinkován odkaz na jiný test z jiného článku, i když test byl již ve zdrojovém textu. DD to vysvětlil tím, že když z něj opisoval, testy tam ještě nebyly.

A mimochodem, poslední odstavec nedává smysl, možná by sis ho měl po sobě taky přečíst. A moje omluva za to, že se nejedná o 22 her, ale testů, je v postu výše, taky ti doporučím číst pořádně nejenom svoje, ale i cizí příspěvky. Nehraju Vantage, nehraju ani spoustu her, ještě nedávno tu byly u všech karet i výsledky 3D marků, jsou tu i v aktualitě z tohoto týdne. Škoda, že si nereagoval a nesdělil DDmu svoje výtky.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 14:25:48

Pozor, vetsina serveru sice bohuzel pouziva Vantage a ukazuje vysledky, ale do celkoveho hodnoceni a prepocitavani celkovych prumernych rozdilu je nezahrnuje, narozdil od expreview a nekterych dalsich, mimochodem taky ukazatel podle ktereho poznas objektivitu serveru....
S temi 22 hrami to bylo mysleno tak ze Vantage nema s objektivitou NIC spolecneho, a proto mi vadilo ze jis byl liny to prepocitat a misto toho jsi napsal radeji 25 testu....

Jeste jednou k testum tedy, co naplat ze vsechny hry maji 1650x1050 kdyz jedna hra ma nastaveno 4xAA a 16AF, druha ma 4xAA noAF, treti je noAA i noAF, etc etc.... To jsou absolutne bezcenne testy ze kterych preci nemuzes vypocitavat celkovou vykonovou rozdilnost...

Fudzilla a dalsi servery, to uz se mi opravdu nechce dohledavat ty priklady neobjektivnich hodnoceni, ale vez ze ze jich bylo dost(to neni muj problem natoz napln prace abych jim hlidal redaktory, zacnou psat spatne tak jdu hledat dalsi normalni servery) a ja se rozhodl s nimi bojovat tak ze jim zvysovat navstevnost nebudu takze to asi utneme tim ze mozna ted uz jsou zase objektivni, a mozna nekdy zkusmo zase k nim nakouknu(kdyz jinak nedate )...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 14:38:16
avatar
ja teda vidim vsude 4xAA a i 8xAA krome world in conflict a bioshocka. v bioshocku ale ati karty nezvladaji AA (tam tedy podle tebe asi mely nvidia karty ziskat 100% naskok ze ano?). jinak 8xAA je nastaveni, ktere velmi vyhovuje ati kartam..jak rika DD tak podle sve neobjektivity tedy nehodnot objektivni a neobjektivni servery (nebo nejak podobne to aspon rikal ).
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 19:25:02

No s tou objektivnosti je to na levacku. Vzdy zalezi jakou metodiku testovani zvolis a v tom je kamen urazu. Ja muzu vzdycky zvolit takovou, aby byla vyhodnejsi pro jednu znacku. EHW a PCT ,at maji vysledky jakekoliv, svoji metodiku uverejnuji transparetne, muzes polemizovat o metodice, ale nikoliv o objektivnosti testu. Rozhodne uprednostnuju test u ktereho je zvernejneno vse podstatne, abych se mohl nasledne orientovat. Tot k tomu jak rozpoznat objektivni a neobjektivni testy.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:17:54
avatar
jj to je pravda..treba obr ti docela presne rekne jak a co v ktere hre testuje. a kdyz sem to zkousel ja na sve sestave tak mi to +- vychazelo stejne jak u nej 9800GTX+ (8800GTS 512 mam na cca stejnych taktech - 740/1860/2200). podle me jsou jeho testy v poradku..jen mi u nej vadi jeho vystupovani a nektery bombasticky novinky, ktere prezentuje i kdyz realita je casto uplne jinde.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:19:34

Jo nekdy mu ujedou nervy a napise vec, za kterou be mel dostat mozna i padaka. Je dost arogantni. Na druhou stranu, to co se nekdy pise do diskuzi je odpad a jako s odpadem by se s tim melo zachazet. Co se tyce bombastickych titulku, nechava se unest nadsenim...A jako kazdy emotivni clovek to v pripade neuspechu o to vic dostane zpatky... Me ale vyhovuje, ze jak EHW tak PCT jsou profesionalni a co se tyce zrovna grafik, tak myslim, ze je to svetova kvalita. A prave podle metodiky testu se muzes rozhodnout zda je pro tebe test prinosny ci nikoliv. Mirek Jahoda je taky co se tyce metodiky testu hodne otevreny a ochotny polemizovat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:05:43
avatar
No tak hlavně že si najdeš výsledky, tkeré ti vyhovují, já jsem odkázal na poslední větší test s nejnovějšími ovladači na obou kartách, tkerý mi byl znám ... jinak doděláváme vlastní testy a vychází to podobně ...
on!k [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:17:58
avatar
bla bla bla bla prostě DD-u musíte házet klacky pod nohy... no nic berte to jako hulákání do temna... Jinak DD přeji krásné Vánoce a šťastný nový rok
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:00:25
avatar
Žiadny prínos 65/55 nm. Je síce pekné, že je dobre taktovateľná ale pre väčšinu ľudí je to na nič! Aby to stálo za to, mali by ich predávať už pretaktované. To ale bude cena už niekde inde!
Banshee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 10:31:31
avatar
S tim odrbanym chladicem a vyssi spotrebou se neni cemu divit ze je neprodavaj pretaktovany Jestli se ta spotreba a teploty potvrdi, tak bude nutna vymena chladice pokud bude chtit clovek trochu slusne pretaktovat...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 12:46:52
avatar
EVGA jiz ma v nabidce spoustu pretaktovanych GTX260 55nm. stejne tak sve pretaktovane edice nabizi inno3d a nepochybuju o tom ze XFX, BFG, ASUS a spousta dalsich uvedou take OC edice.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 16:48:47
avatar
přetaktovat grafiku je opravdu extrémně jednoduché. Nevím proč připlácet výrobcům za úplně stejnou grafiku jako referenční, jen s jiným BIOSEM
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:51:42
avatar
ja to vim a sam bych si zadnou OC edici nekoupil (vyjimkou by byla jen verze s razantne lepsim chlazenim nez referencnim a za dobrou cenu). to ti nahore si stezujou, ze pry se neprodavaji pretaktovane karty.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:03:28
avatar
já OC edice mám ... Mám GTX 8800Ultra, OC edici 1950XTX i te´d mám GTX 260 OC nevím proč, ale není to přímo záměr, jen se k nim dostanu za slušnou cenu, kdy třeba rozdíl 200 korun proti běžné verzi už mě nevytrhne .... sám osobně už ale léta grafiku netaktuji, minimálně poslední dva roky je to fakt zbytečný
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 11:05:03
avatar
Ten posledni graf je jednoduse divny. Uz jenom to, ze spotreba 55nm na stejne frekvenci a skoro i teplote je horsi o 10W nez 65nm je blbost.

Za druhe spotreba HD4870 mi prijde nejaka divna. Je v loadu skoro o 40W vyssi nez soucasne GTX260 216SP, ktera zarucene musi byt vice zrava nez jeji 192SP kolegine. Ta pred pul rokem dopadla v loadu na vsech ceskych serverech se stejnou ( Odkaz a Odkaz ) nebo o 10W spotrebou ( Odkaz ). Ptam se tedy, to NVIDIA nejakou revizi 55nm nebo ovladaci snizila o 20W spotrebu a jeste zvetsila vykon tech 24SP nebo ATI zvysuje svymi ovladaci spotrebu jadra?

PS: Spotreba IDLE vypada uveritelne (podle dosavadnich zkusenosti).
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 13:42:14

Mozna si DD nabehl na kachnu, mozna ne....

At tak nebo tak, GTX260 55nm a HD4870 jsou skvele karty se kterymi jejich koupi NIKDO NEUDELA CHYBU at uz se od sebe budou na ruznych serverech lisit vysledky vice(u tech shit serveru) ci mene(u tech relativne objektivnich serveru), tot muj nazor...
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 12:59:22
avatar
U GTX260 neslo ani tak o to nadale zlepsovat uz tak prijemne provozni vlastnosti pred znatelne horsi konkurenci.Proto i nazev karty zustal stejny.Slo o to snizit naklady.Slo o snadnou zamenitelnost obou karet,aby i starsi verze byla prodejna tak jako nova.
DD preci kdyby byla GTX na 55nm o tolik lepsi,kdo by si koupil tu na 65nm ,no to musis uznat i ty
Jinak montovani mizernych chladicu za ucelem snizeni ceny po vzoru ATI mi neprijde kdovijak rozumne.. No snad az tak mizerne nebudou..
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 15:48:43
avatar
Jaj ,ty a tiee tvoje mizerne chladice Ked je nieco mizerne, premna to znamena ze skoro nefunkcne ... mne pride moj referencny chladic na 4870 funkcny absolutne bez problemov,75 C v zatazi je myslim pohodova hodnota
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 16:26:50
avatar
jsem rád že na mojí HD4850 byl mizerný chladič, díky tomu jsem ji koupil za pakatel, dal na ní Accelero s Turbo modulem a teď mám teploty do 60 stupňů a naporosto bezhlučné chlazení
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 16:37:50
avatar
Aj ja by somm dal na svoju 4870,keby nehrozilo ze sa mi karta upecie alebo sa mi tam nieco zlomi
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 13:07:11
avatar
Môj pohľad na vec je asi takýto. Podla mňa to je od nvidie stradegický krok. Ako dobre všetci vieme AMD má v talóne 5000 radu. Ak by nvidia uviedla teraz produkt čo by výkonom odskočil od AMD tak by sme sa asi dočkali skorého uvedenia radeonu 5000. Nasledovalo by to, že nvidia by do konca roka nemala odpoveď. To by bol pre nvidiu smutný rok, bo GTX 300 bude až koncom roka 2009. Toto sa mi javí ako uspávanka pre AMD.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 13:48:04
avatar
Mně by zajímalo, jak jsi to myslel? Takty už mají zvednuté (respektive mají k nim potenciál) za cenu vyššího příkonu a většího vyzářeného tepla a nic víc s tím asi už neudělají - samozřejmě kromě toho chladiče. Domněnka, že ještě stihnout pilovat výrobní proces, když se na plné obrátky snaží plnit termín s GT300 mi připadne jako hodně naivní.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 14:05:15
avatar
Takty sú rovnaké. Čudné je to, že neuviedli karty na vyšších frekvenciách. Nič o pilovaní som nepísal. Mne sa zdá, že chcú počkať do konca roka a prežiť s tým čo majú. A práve preto uviedli karty na pôvodnom takte. Tým uspali AMD a získajú potrebný čas na uvedenie GTX 300.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 14:26:59
avatar
myslenka zajimava, ale me se to zda jako uplna kravina..
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:12:37
avatar
Pojal som to ináč ako zbytok sveta. Zober si, že si nvidia. Dobre vieš, že AMD môže uviesť novú generáciu na začiatku roka. Budeš sa s nimi púštať do výkonostného boja ak vieš, že ty nemáš odpoveď. Že podobné riešenie budeš mať až koncom roka?. Ak AMD nebude nútené vydať novú generáciu tak tu nebude skôr ako v 3Q 2009. A to že sa budú nové GTX dobre taktiť je pekné, ale v testoch po celom svete budú na defaltnych taktoch.
Cpt. Lead [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 15:48:51

Neviem či to niekto nado mnou už náhodou v diskusii nespomenul, čítal som že ovládače použité v teste ešte nemali optimalizovaný power management pre 55 nm jadrá nvidie.
Uspávanka pre AMD to asi nebude, skôr naopak. O tejto karte budeme ešte počuť, hlavne čo sa OC týka.
Neznámý  - Ovladace 2008-12-29 16:04:10

Tak jestli se toto potvrdi, tak jsem zvedav, jak se z toho Mr. NVIDIA HOAXER bude vykrucovat. To zas bude reci o tom, ze clanek byl myslen uplne jinak a jen my jsme si ho vylozili uplne jinak, .....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:00:01
avatar
Jistě že ještě není podpora v ovladačích. Klidně se vsadím, že s dalšími ovladači bude jak příkon tak teplota lepší než GTX260 65nm.

Mimochodem Obrovi se prý podařilo přetaktovat tuhle kartu až o 35 procent, podobně i GTX295.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:17:13
avatar
copak OBR, ten si může pokusy o vysoké přetaktování dovolit, já taky, koneckonců ty kompoentny neplatíme ale v domácích podmínkách je to nesmysl ...

Navíc lidí co taktuje CPU je dnes minimum a lidí, co taktuje grafiku, je ještě míň
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:53:58

Vsadím se, že kdyby šla HD4870 taktovat lépe než GTX260 na 55nm tak napíšeš, že ten OC potenciál je velké plus. No a když ten OC je u ATiny horší, tak napíšeš "taktuje CPU je dnes minimum a lidí, co taktuje grafiku, je ještě míň".
Nabízí se tedy otázka: Proč ten OC tedy v testících vůbec uvádíš?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:00:31
avatar
vzhledem k tomu, že já osobně (soukromě) téměř netaktuji, grafiku opravdu nikdy, tak nepokládám OC schopnost u žádné grafiky jako nějaké velké plus a to platí už dlouho ... HD 4870 navíc jde taktovat velmi dobře stejně jako GTX 260 55nm, ale co s tím? Na 22" LCD zvládnou na default všechno pro větší monitory si koupíš ryhlejší grafiku. navíc při přetaktování notně zvýšíš spotřebu a oszaený chladič je pak hlučnější ... prostě zbytečnost taktovat grafiku ... jak říkám, minimum lidí dnes taktuje procesor a ještě méně grafiku, není to zkrátka potřeba, ani ten potenicál nikdo neyužije, protože než by ho využil, tak už si radši za rok-dva koupí novou grafiku

takže ačkoliv určitě je větší OC potenciál u 55nm GTX 260 cvhálihodný a nepochybuji, že to někdo bude používat jako obrovský klad proč si tu kartu koupit, je to ze všech vlastností, jako výkon, spotřeba a zahřívání, vlastnost nejpodružnější, to samé platí u každé grafiky včetně HD 4870 a spol ... doby, kdy jsme vybírali grafiky pod OC schopností, vzpomínám si třeba na NVIDIA 7600GTS, kterou jsem miloval, protože se z ní dala udělat 7600GT, jsou dávno pryč, tehdy ale byl mezi jednotlivými modely obrvoský cenový rozdíl a ve hrách byl každý FPS dobrý, dnes je situace zcela jiná a taktovat grafiku je nesmysl ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:16:44
avatar
tak ty si treba kupujes porad nove karty..tam je jasny ze nemas potrebu taktovat, kdyz za pul roku mas kartu novou. me pretakt u 8800GTS 512 ale pomohl ve spouste her a pretaktovana mi takle porad jeste staci na 24" fullhd monitor (i kdyz ne vsude na max a bez AA, ktere ale na svym monitoru stejne nepotrebuju) a zadnou potrebu menit ji zatim teda nemam.
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:46:51
avatar
ale on vravi o 4870tke a gtx260 ktore zvladaju kazdu hru na full hd a na max....sam mam 4870 a oc mi prida dake fps ktore neni videt kedze to slape aj tak ok....ale co nechapem je to ako vsade vychvaluje 4870tku ze je super moderna oproti gtx 260...DD je sice pekne ze je super moderna ale ta kazovost??!?!? sa spytaj v dakom shope ze kolko maju reklamacii na ati 4870 a gtx 260 vyhra ATI sam mozem potvrdit a myslim ze som neni jediny co snou navstivil reklamacne takze teraz ati nechcem ani z dialky videt a jednoznacne volim gtx 260.....
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:54:47
avatar
No tak neviem , osobne som nepocul ze by na 4870ky boli vacsie staznosti ako na gtx260, vlastne som nepocul takmer ziadne staznosti ani na jednu z tychto kariet takze neviem co je natom pravdy ... Ja sam mam 4870 a nemam s nou ziadny problem ...
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:54:00
avatar
tak si chytil stasny kus lebo ja co poznam tak to odislo kazdemu a ja v roznych predajniach vraveli ze su caste reklamacie...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:21:48
avatar
co ja vim od znamyho v prodejne tak u radeonu 4870 se poruchovost drzi kolem 10% u GTX260 kolem 5-7%.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:33:19
avatar
a co je víc prodávané? jinak házení procentama nemá moc smysl byl by rozdíl třeba 10% u 1 000 kusů proti 10% u 100 (přeháním). osobně jsem se setkal s řadou nefunkčních GTX 260 ve větší míře ale u GTX 280, kdy opravdu třeba 3 kusy za sebou byly vadný, než se člověk dostal k funkčnímu. u HD 4870 jsem se vadnými osobně nesetkal, u HD 4850 jich ale pár bylo.

netroufám si ale narozdíl od některých vynášet soudy nad tím, který model grafiky je poruchovější, podrobné statistiky jsou totiž úzkostlivě tajeny a kdybyste občas slyšeli, co se u některých celých sérií grafik stane, to byste čučeli O poruchovosti jednotlivých modelů vlastně neexistují opravdu komplexní posouditelné a obecně uznatelné relevnatní údaje. Jsou tu jen tu a tam dílčí některé úaje některých servisů, či obchodů, kterým ale můžeme, i nemusíme věřit
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:46:06
avatar
proda pry vice GTX260 nez HD4870. u atin hraje spise prim 4850. je to ale mensi prodejna takze prodeje se pohybujou v radech stovek kusu a ne tisicu. GTX280 se neprodava skoro vubec, stejne jako radeon 4870X2.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:26:42

No ale zrovna u kazovosti se procenta pocitaji a je to smerodatny udaj. A to pro prodejce hodne dulezity, predevsim pro ty, u kterych se uplatnuje finalni zaruka. Kazdopadne kazovost do 10% je v norme. 7% je slusna uroven, ale jak rikam do tech 10% je to vec bezna a pocita se s ni u kazdeho vyrobku, pokud je kazovost vyssi uz se to pak zacina odrazet na ziskovosti.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 08:44:29
avatar
ještě nedávno byla schopnost přetaktování v kurzu teda když ati byla v přetaktování lepší ne? samozřejmě měnit stále za novější komponenty je také řešení, ale když i dnes mi přetaktovaná 2 roky stará karta dává stejný výkon jako nejnovější a patrně aktuálně nejprodávanější (4850) karta, tak proč měnit? (btw. a o penězích to fakt není, 4870X2 si můžu koupit každý měsíc několik, ale na co?).

Já třeba aspoň grafiku taktuji také, 8800GTS512 k tomu přímo vybízí, stock verze z default 648/995 v klidu dává 756/1053 a většinou i 775/1102, tak proč si nepřidat 10-15 procent výkonu navíc zdarma? Rozdíl ve spotřebě sestavy je 10W, to nepoznám a teplota nepřeleze 84 v burnu, a v idle je stejně brutálně podtaktovaná.

Karta je 2 resp. 3 roky kryta zárukou, tak proč ne? Stejně jako procesory (tedy alespoň Intel) se na automatiku pokud jede chlazení v podstatě nedají zničit, a pokud selže hardware tak to kryje záruka.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:56:19
avatar
na taktování se ale záruka nevztahuje ;) přečti si ty podmínky pořádně ;)
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:26:25
avatar
Výborně které podmínky? kde přesně? Prosím konkrétní odkaz.

A pak bych prosil ještě vysvětlit, jak u vypálené karty výrobce/prodejce pozná, na jakých taktech běžela, než umřela, zejména pokud ty takty byly stanovené pouze ovladačem.

Na taktování ovladači se záruka vztahuje, navíc je to změna volitelných parametrů přímo softwarem (nTune či CCC) od výrobce, který to výslovně umožňuje. Těžko může pak namítat, že jsem porušil záruku tím, že jsem používal jeho vlastní software způsobem, který sám umožňuje a dovoluje.

V nTune je dokonce volba automaticky detekovat optimální a stabilní přetaktování nejen grafiky, ale i FSB atd. A kupodivu nikde žádné varování, že tím přicházím o záruku )

Nebyl jsi to nedávno ty, kdo tvrdil, že záruka se vztahuje dokonce na kartu i s vyměněným chladičem? )) A porušená záslepka "warranty void if removed" ti tehdy vůbec nevadila A na softwarové taktování najednou je záruční problém?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 17:55:37
avatar
urcite ty pocty lidi mas z duveryhodnych zdroju ze ano? pokud do toho pocitas kazdyho BFU, tak budiz, ale tady to je odborny web tak by se meli brat v potaz lide co to tu ctou nebo ne? aspon mi to tak prijde logicke...a mezi nimi bude urcite vetsi mnozstvi co taktujou nez nejake minimum.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:01:01

nojo, ale lidí co čtou odborné weby je daleko mín, než většina BFU, kteří dělaj PRODEJE a netaktujou.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:13:10
avatar
ale kdyz uz se tu probiraj veci o kterych BFU nemaj ani paru (schvalne se zeptej nekoho takovyho co to je OC), tak proc na ne brat v tomhle ohled? logictejsi mi prijde bavit se o lidech co tedy tento web ctou a ne o nekom kdo ani nevi ze neco jako ddworld existuje.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:22:14

pokud se bavíme o uspesnosti GTX 260 nebo karet obecne, tak tu uspesnost delaji prave tito BFU co nevedi o OC nic. Je jich drtiva vetsina. Navic i ctenari IT magazinu casto netaktuji.
Je ale pravda
Proc nepochvalit dobry OC potencial ktery bezesporu GTX260 55nm má
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 16:22:30
avatar
vyšší spotřeba je dána vyšší teplotou, protože čím vyšší teplota tím vyšší spotřeba . Nicméně nechápu proč není na kartách BIOS, který by snížil napájecí napětí a tedy spotřebu, někde asi udělali soudruzi chybu...
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:51:40
avatar
tohle uz vetsinou v dnesni dobe nedela BIOS ale samotne ovladace. Takze vse jeste muze byt jinak
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zase kraviny na tema vykon 2008-12-29 17:54:48
avatar
Jak jsem jednou zde v podobné diskuzi podrobně rozvedl, při testování grafických karet na hrách, se nadá říci závěrečný verdikt typu: HD4870 je o 2% rychlejší než GTX 260 nebo GTX 260 je o 4% rychlejší než HD4870. To je totiž lež.

Musíme totiž při takovém zhodnocení uvést: "V námi testovaných hrách na testovaném rozlišení v testovaných detailech je karta XXX o X% výkonnější než karta XXX."

Pak je tvrzení pravda. Bohužel hádat se zde, která karta je o 1-5% výkonnější než ta druhá, je blbost. Najdeme totiž kvalitní a nezávislé testy, které nám mohou říci, že obě karty jsou vítězové.

V mých zkušenostech s testováním grafických karet pak vzniká, že oněch "hadavých" x% je blbost, neb i jedna či dvě hry tento rozdíl v testu mouhou udělat.

Podle mě se dají karty dělit pouze na výkonově podobné (nemůžeme určit vítěze - HD4870 a GTX260) a výkonově rozdílné (můžeme určit vítěze neb karta dominuje nad druhou kartou o rozdíl v řádech desítek procent). Pokud chceme soudit výkonnější a méně výkonné, nemůžeme brát v potaz rozdíly do 5% v daném testu. Je to prostě praktická blbost.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:25:40
avatar
souhlas..a nejvic komicke mi prijde, kdyz na zaklade nejakych 4% rozdilu nekteri (jako treba madmax) urcuji, ktery web je objektivni a ktery je zas podplacen tou spatnou nvidii.

ale obc ma zas pravdu v tom, ze kdyz uz si DD pujcuje grafy spotreby a teplot z jednoho webu, tak proc neuverejni i vysledky vykonu z toho webu. a kdyz uz je podle DDho expreview neobjektivni, tak proc vubec uverejnuje neobjektivni grafy spotreby a teplot???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:38:50
avatar
třeba proto, že v době, kdy jsem z toho článku čerpal, neměl podobu, jako má nyní ;) odkázal jsem tedy na poslední známé testy na nejnovějších ovladačích...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to holoway 2008-12-29 18:57:28

perfekt koment
Bohužel tento přístup není atraktivní, tudíž by následovala nižší atraktivita článku, což autor nepotřebuje. (což je logické)
Takovéto soudy nad GK bych si nechal líbit
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 12:34:04
avatar
Holoway,jsem pro,aby jsi mel na starosti finalni upravy clanku na ddworld misto neobjektivniho DDho,co ty na to?
Vim,ze to bohuzel asi neni tak jednoduche,ale zdejsi uroven by urcite stoupla.Zadne zavadejici informace a nasledne absurdni komentare plne hadek,jak je to tu ted s DDem..
qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 18:41:36

myslim ze ked si pozries porovnanie s 4870 s 1gb pamete a GTX260 s 216SP dnes vdaka ovladacom je vykonnejsou kartou Nvidia.

55nm verzia od EVGA navyse dosahuje vdaka vysokym frekvenciam vysledkov GTX280.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11117&Itemid=1

Problem 4870 s 1gb je ten ze sa predava v podstate za rovnaku cenu aj napriek tomu ze ako DD sam obhajujes 4870 vlastne je mainstreem a 260tka bola myslena ako highend ktory sa nepodaril , pre mna ako zakaznika je to vlastne jedno pretoze za rovnaku cenu mam vyssi vykon a nizsiu spotrebu (aj ked nie o vela)

Pokial ATI nezlacnie 1gb verziu je Nvidia vyhodnejsou kartou hlavne kvoli tomu ze ich AMD donutila zlacniet svoje karty podobne ako intel donutil amdcko zlacniet procaky.

Co sa 55nm verzie od EVGA tyka s stanovenou cenou od 269euro v EU si svojich zaujemcou najde. Hlavne kvoli tomu ze je to stale menej ako u GTX280 ktoru dnes skutocne nema nikto dovod kupovat.
http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JBXZPA
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 19:51:45
avatar
Ak dnes príde niekto, aby som mu pomohol s výberom karty do 8000,- Sk tak jednoznačne dnes odporučím 4870 1GB. A v minulosti som odporúčal 8800GT pred 3870. Jednoznačne dávam prednosť modernejšiemu triešeniu.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:50:48

Myslim, ze delas ale chybu. Nerikam, ze obecne. Ale ja dnes doporucuji pro lidi co maji 24" GTX260(216). Dohnala propad v AA (ktery sice neni v totmto rozliseni potreba), zvysila minimalni FPS, kde je vazne lepsi nez ATi a ma lepsi provozni vlastnosti. DX10.1 je slepa vetev, kterou uz do prichodu DX11 moc her nevyuzije a jinak je prinos modernejsich technologii neznatelny. Takze ja doporucuji GTX260(216), za tu cenu je to dnes podle meho v tomhle segmentu nejlepsi koupe. Jedine plus pro HD4870 1GB je velikost pameti. Nicmene dle meho to vyvazuji lepsi provozni vlastnosti.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:04:26

co to je modernější řešení ?
1. Dá mi víc výkonu ?
2. Nižší spotřebu ?
3. Lepší ovladače ?
4. Větší OC potenciál ?
5. Větší výkon ?

Pokud ano, tak proč ne
Hanzy *HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:33:19

máš tam 2 x jako (+) výkon.
Místo toho bych doplnil jako bod č.5 "Lepší chlazení" ?
Tak ted je to jasny, co brát a co ne
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:14:57
avatar
Odpoveď pre Booka.
Podpora DX10.1, 1Giga vram DDR5 a v niektorých hrách konkuruje aj GTX 280. 4870 je subtílnejšia karta a čo som mal tú česť je aj tichšia ako gtx 260. Nevýhoda väčšia spotreba v idle a v burne. A mimochodom 55nm výrobný proces používa AMD už od doby 3800. A to, že nvidia prešla so svojim high-endovým GPU na 55nm výrobu až dnes je smiešne. Tak neviem prečo tu podaktorý pejete oslavné ódy.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:23:26

"Ak dnes príde niekto, aby som mu pomohol s výberom karty do 8000,- Sk tak jednoznačne dnes odporučím 4870 1GB."

Já ti odpovedel takto
"1. Dá mi víc výkonu ?
2. Nižší spotřebu ?
3. Lepší ovladače ?
4. Větší OC potenciál ?
5. Větší výkon ?"

K čemu mi je podpora DX 10.1
K čemu mi je 1GB DDR5 ?
K čemu mi je 55nm proces o +/- rok dřive ?
K čemu mi je tvůj dojem, že je tižší ?

Když neprekona ani v jednom bodu konkurenci a cenově je na tom stejně ?

Bavíme se o tom, co dnes doporučit samozřejmě
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:59:58
avatar
K čomu dx 10.1 pusti si stalkera CS.
A pre dobrý pocit, že kupujem niečo nové a nie to čo tu už je dlhý čas len pod iným menom. Ale každý nech si kúpi to čo chce, to je jeho vec ja mám taký názor a hotovo.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:17:20

mam 4850 a dx 10.1 si ve stalkeru užívám.
Ano, zapnu tam dx 10.1.
Je to 1 příklad, beru. Ikdyž podle me si stejne zahraju i na GTX260 bez dx 10.1. Tímto je ale dx 10.1 vyčerpané
Ach ty pocity, objektivnost atd........
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:31:10
avatar
ja vim k cemu ti je 1GB GDDR5 pameti. v gtaIV si muzes nastavit full detaily a far cry 2 ti pobezi taky o neco lepe akorat oboji, ale s vyssim vykonem ti poskytne i konkurence...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:37:51

no pak si má člověk vybrat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:45:54
avatar
no a zase ve STALEKeru, Falloutu nebo Gridu ATI výrazně přesprintuje konkurenci ... ;)
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:55:16
avatar
vyrazne jen v gridu..jinak to je docela plichta..

Odkaz,Odkaz

ja sem ale hlavne odpovidal na to k cemu 1GB GDDR5 pameti..a ten tyhle hry nijak zvlast nevyuzijou a staci tam v pohode 4870 512MB
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:18:33
avatar
no jo ještě k té modernosti a přínosu GDDR5... mnozí pořád zapomínáte, že HD 4870 má jen návrhem mainstream jádro o ploše 240mm2 a jen mainstream 256bit sběrnici, kdyžto GTX 260 má návrhem high end jádro o ploše 570mm2 (480 55nm) a 448bit sběrnici a 896MB paměti ... už jen to co ATi dokáže s 512MB je téměř zázrak 1GB zvýší výkon v mnoha hrách a hlavně dokáže poskytnout dostatek paměti pro textury a urychlit a usnadnit načítání lokací .... parametrově jsou HD 4870 a GTX 260 za normálních okolností neporovnatelné karty, HD 4870 je čistokrevný mainstream, kdežto GTX 260 je návrhme high end, to že jsou dnes konkurencí určitě nečekal vůbec nikdo a rohodně to NVIDIA nechtěla a neplánovala, ale musí nepamatuji si, že by v minulosti takto paramerově nevyrovanné karty, výkonově vyrovnaně soupeřily ... o tom, že technická pokročilost HD 4800 včetně GDDR5 je zcela evidentní a má lví podíl na tom, že se vlastně mainstreamová karta zcela suveréně staví výkonově proti nižšímu high endu, nemůžeme být sporu ... máš pravdu, že výkon je srovnatelný, na druhou stranu říkám, že HD 4870 je v současnosti celkově rychlejší, jsou zde vyrovnané hry, jsou zde hry kde je GTX 260 rychlejší, ale nijak výrazně a GTX 260 nikdy nepřekoná GTX 280, naproti tomu jsou zde hry, kde HD 4870 výrazně uniká a troufá si klidně na GTX 280,což GTX 260 nikdy nedokáže, proto ji hodnotím výkonově celkově výše ... a´t si někteří myslí, co chtějí, já bych dnes tu 1GB verzi doporučil, i když co si budeme povídat - poměrem cena výkon se za 199 dolarů co stojí HD 4870 512MB výkonově stále srovnatelná s GTX 260, zdaleka nic nečape. HD 4870 512MB je opravdu skvělý kauf, který dnes nemá konkureci, cena 1GB verze je pak vyšší a to je karta kterou až lze srovnávat s GTX 260 po cenové stránce - ta je ale pořád dražší, což při takto vyrovanném výkonu nehovoří právě v její prospěch. A nevím, že by 512MB verze na něco nestačila ... takže je pravda, že pokud jde někomu o každou korunu a že grafika za 5000 je drahá grafika, tak HD 4870 512MB je jasná koupě a best of best na současném trhu ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:22:48
avatar
co zas do toho pletes co to melo byt nebo nemelo. to je kazdymu normalnimu uzivateli uplne ukradeny. myslim ze uz to nemusis opakovat...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:41:52
avatar
jen vysvětluji, jak je to s tou pokročilostí a k čemu u té HD 4870 je ... a poukazuji ne na to co to být mělo, ale co to je. ukradený to být určitě nemusí, protože to že srovnáváme tyhle dvě karty, které parametrově srovnatelné moc nejsou, má svůj důvod právě v tom, co jsem napsal ...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:57:23
avatar
Parametrově skutečně porovnatelné nejsou. ATI má mnohem pokročilejší technologii. Je smutné, že s ní ta dinosauří nVidiácká výkonově zcela drží krok a v provozních vlasnostech jí vytírá zrak...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:40:29
avatar
20-30W není vzheldem k minimalistickcým rozměrům efektivitě a výkonu žádné vytírání zraku .... držení kroku? no ještě aby při takových parametrech NV krok nedržela. Hele tvé poznámky jsou čím dál více flame, pokud v tom holdáš pkračovat, tak si to nech jinam ....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:26:24
avatar
Ale ne, už zase. Pohádka, kterak nVidia plánovala highend, a po které DD nemůže usnout. Fakt tě to tak moc bere? 2900Xt byla plánována taky jako absolutní highend a skončila jako vyšší mainstream. Pláčem tu snad kvůli tomu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:43:55
avatar
co to zase meleš ... koukni se na prezentace při vadání HD 4870 a GTX 260 kam která byla plánovaná a také reálně vydaná a za kolik. Koukni se také na to kde působila HD 2900XT - jako nižší maisntream proti 8800GTS 640MB .... taková situace jaká je dnes kdy proti sobě stojí dvě jinak neporovnatelné akrty, se opravdu nestala ...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:53:18
avatar
2900XT byla až do vydání plánována jako 8800GTX killer. Po vydání byla směrována logicky cenově na mainstream, protože na to neměla výkonově. Tvůj problém je v tom, že jsi nepochopil, že nvidia vydala obě karty dříve. Ono kdyby 2900XT vyšla dříve než 8800GTX, neboj se, že by její cena byla úplně někde jinde a byli bychom svědky zcela opačné situace - pád ceny 2900XT a tvých neustálých poznámek, jak ATI plánovala highend a kam to došlo...vtip, takové poznámky bys jistě nedělal.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:38:12
avatar
2900XT nikdy mainstream nebyla .... byla to konkurence k 8800GTS 640MB už od svého vydání na trh ... stála 10k

lžeš stále jen lžeš a už mě to nebaví ještě jeden podobný zcela evidentně lživý a zavádějící příspěvek navíc podrtržený dalším napadáním od tebe jako zcela "nezaujatého" člověka a mažu tě jako flamera v diskusích bez upozornění .... vážně už to solidně přeháníš v poslední době, laskvě se uklidni.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 08:49:27
avatar
)) jo po svém vydání možná, protože se provalilo, že sotva dává sem tam tu 8800GTS640, a plácá se někde mezi GTS640 a GTS320... ale před vydáním, teda po celý ten půlrok oddalování to byl ultimátní GTX killer... dokonce i ty jsi to tady tuším psal... a pak bublina splaskla v Africe )))Ty protáhlé xichty si dodnes pamatuji.
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 09:06:41

Mohu se jen opovážlivě zeptat v čem obc konkrétě lže? Pokud si dobře pamatuji na senzační titulky (i zde na DDW), tak má absolutně pravdu, 2900XT byla plánována jako highend a jako karta, co zadupe 8800GTX do země. To, že to nakonec dopadlo jinak a ATI byla nucena kartu prezentovat jako konkurenci k 8800GTS je věc jiná. Ale celkem to odpovídá dnešní situaci s GTX260/280 a HD4870, s tím rozdílem, že nVidia vydala karty dříve a k úpravě ceny byla donucena až po vydání nových karet ATI.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:54:35
avatar
tady mel 8800GTX zadupat do zeme i radeon 3870...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:19:39
avatar
těžko ... 3870 byla maisntream a vlastně HD 2900XT v maisntream podobě že by zadupala 8800GTX do země je nesmysl ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:27:15
avatar
Odkaz predposledni odstavec na konci...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:30:02
avatar
nic o drcení pouze odhady v té době běžné na forech, v té době jsme ještě ani nevěděli, jak na tom bude 8800GT jo nakonec se to nepotvrdilo .... navíc 8800Ultra je jen o 6% rychlejší 8800GTX ;)
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:33:40

nikdo netvrdí, že 4870 je spatna koupe. To neni ale ani GTX260. Pro fandu je hezké, ze jadro je jen 240mm2 ale provozni vlastnosti, pretaktovani a vykon nemluví jen a pouze pro 4870. Řeceno velmi opatrne. At uz ma nV spatnou povest s preznacovanim, nic to nemeni na tom, ze momentalne ma co nabidnout zakaznikovi a to by melo byt zde receno. Paklize jde o objektivitu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:40:17
avatar
nikdo netvrdí, že nemá, ale tvrdím, že pokud podobný výkon nabízí ATI levněji, má o něco více, co nabídnout ... při veškeré objektivitě je to tak.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:45:03

Tohle je samozrejme pravda, ale pro uzivatele nepodstatna. Me zajima co za sve penize dostanu a tam ta technologicka vyhodnost neni za ty penize znat a konkurence se starsim jadrem vyhrava provoznimi vlastnostmi. Takze je to nutne brat takhle. Ale pokud nekdo chce podporovat novejsi technologii a za cenu, ze dostane prakticky horsi kartu je to jeho volba. Ale pokud se vratime k tematu, dnes bych HD48701GB pred GTX265 neuprednostnoval. Pokud nebudeme hodnotit technologii, ale budeme hodnotit co za sve penize dostanem.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:47:26

mnam
Asi tak
qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 08:14:34

GTX 260 s 216 SP ma nasadenu cenu 220 Eur , rovnako ako 4870 s 1gb pamete . Je pekne ze ta 4870 stoji iba 199 USD ale fakt je ze Europe sa za tu cenu nepredava.
4870 s 512MB kupis za 5300CZ iba na pixmanii inak stoji 5600+
GTX 260 stoji najlacnejsie 5830CZ --- co znamena ze ten cenovy rozdiel je relativne mali a identicky s 1gb verziou ktora je stale pomalsia. 4870 bola dobra kupa ked GTX bola len v 192 verzi drahsia ale teraz je situacia ina , tak by bolo dobre to zohladnit. Mna ako zakaznika zaujima iba to kto mi za rovnake peniaze ponukne vyssi vykon a dnes to je nvidia ... co mam z toho ze na mne AMD-ATI zarobi viac penazi?
Odkaz

--- v ktorych hrach je prosimta vyrazne vykonnejsia 4870???
--- vyhoda 55nm verzie je v tom ze moze ist uz v zaklade na vyssich taktoch ako napriklad GTX280 a teda ju vykonnostne dorovna .. myslim ze testy od Evga hovoria relativne jasne.
zdenal_cz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - asi to nebude tak spatny 2008-12-29 20:10:50

Nechci vyvolavat flame ani napadat nazory, ukvapene soudy a "nenapadne" shazovani jednoho vyrobce GPU's vsemocnym Janem DD, ale uz se mi to prici...

Tady jsou grafy a data z Expreview podane jako hotova vec a vubec sem si nikde nevsiml, ze by autor teto "objektivni" bleskovky treba dodal, ze:
1. testovalo se na beta driverech
2. ovladace maji v polozce Supported products jen GeForce GTX 260; pochybuju, ze vyrobci/nvidia nebude ruzne verze 260tek odlisovat
3. toto by dle meho nazoru melo byt brano pouze jako PREDBEZNE nastineni vykonu, spotreby atd. a s konecnym soudem bych radeji pockal na uvedeni finalnich ovladacu a karty.
4. pri prechodu Intelu z 65nm na 45nm taky byl boxovany chladic o dost mensi a nizsi a zvladl uchladit stejne pri stock frekvencich a snad i lepe pri OC...


Mimojine na jinem ceskem HW webu Z. Obermaier uvedl pochybnosti o soucasnem zvladnuti power managementu teto nove karty...
Ještě bych rád řekl, že měření spotřeby které zveřejnil server Expreview nejsou pravdivá. Stávající ovladače totiž nepodporují finální power management 55nm karet. Odkaz

Takze si radeji nazor udelejme po precteni vsech moznych pohledu na vec (DD/Obr, kdokoliv) a pak teprve si udelejme obrazek... Nebo muzeme pockat na oficialni testy
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:43:54
avatar
takžke jsou lepší soudy a "nenápadné" vyzdvihování jednoho výrobce GPU všemocným někým jiným ... aha chápu ...

každému dle gusta holt se některým nesmí sáhnout na miláška ... já jsem jen poinformoval o tom, o čem v danou dobu uveřejněná verze článku informovala, nic víc, nic míň ... zajímavé, že když power management u prvních HD4800 Radeonů také nebyl finální, nikdo z kritiků dnes moc neprotestoval (a to jsme upozornil v podobné aktualitě, že spotřeba HD4800 byla proti očekávání horší), jakmile jde o NVIDIA najednou je zle, ačkoliv byla situace úplně stejná ... ATI se u některých neodpouští nic, NVIDIA všechno a běda, zda se tu objeví někdo, kdo přistupuje k oběma stejným metrem, to se zkrátka nenosí ...

Sorry ale měření en.expreview jsou určitě pravdivá a odpovídají stávající situaci, zda se něco dožene ovladači nebo Biosy (jako se to nakonec podařilo u ATI) je otázka na kterou zatím neznáme odpověď ... ostatně klidně taky můžeme hned při vydání karet tvrdit, že testy aktuální jsou nepravdivé, protože výrobce nevydal finální ovladače - prosím pěkně, které ovladače jsou pro kterou kartu ty finální? ;) spousta grafik ještě dnes po několika měsících, či letech nemá finální ovladače a stále se vydávají nové ;)

Pánové máte smůlu, že jste narazily na člověka jako jsem já, který bude NVIDIA kritizovat za stejné věci, jako je a bude kritizována ATI a chválit za to málo, za co je chválena konkurence (vzhledem k tomu, že obě firmy se na nás snaží jen vydělat, moc toho k chválení fakt není). Obou bude měřeno stejným metrem, alespoň zde, kde to můžu zajistit a je mi úplně jedno zda se to někomu líbí nebo ne a čím více mě určití lidé budou označovat za zaujatého, tím více jsem si jist, že děláme s kolegy věci dobře a objektivně, takže jen tak dál ...

A o 55nm GTX 260 vám řeknu jedno ... přijít půl roku (6 měsíců) po vydání 65nm jádra s navlas výkonově stejným i ve všech ostatních oheldech stejným 55nm jádrem a čekat za to pochvalu jak to někde chválí, za co?! Udělat tohle ATI tak ji mnozí pranýřujete a palíte plakáty ATI v ulicích ... na rovinu říkám, že pokud se RV770 objeví v podobě RV775, taky nebude moc za co chválit ... jako zákazník říkám jedno 55nm GT200? Fajn, ale už to tady mělo být o prázdninách a dnes to nikoho na zadek neposadí a většina vlastně ani nepozná rozdíl ....

PS: Souhlasím, že na základě jednoho krátkého článku a prvních dojmů si nelze dělat celkový dojem, jasně je také v článku v nadpice přímo uvedeno PRVNÍ DOJEM. Finálně testy ukáží více ...
zdenal_cz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:04:09

Ja si na milasky nepotrpim, jen mi prislo vhodne, dopsat do clanku napriklad info o tom, ze se testovalo na betach, kdovi, jestli doporucovanych na tuto kartu. O finalnich ovladacich jsem se nezminil ani slovem - jen prece nemuzu testovat grafiku na ovladacich pro 7kouvou radu, kdyz mam nvidii 8ku, obrazne receno. To si myslim, ze je vcelku logicke...

O ATI jsem se vubec v mem prispevku (vlastne dvou) nezminil, v soucasne dobe kdybych napriklad kupoval GK, tak by asi zvitezil Radeon 4870, ale to jsem odbocil...

Proste jsem jen chtel mym komentarem rict, ze kdyz uz se sem pastuji grafy teplot, vykonu v nic nerikajicich benchmarcich, spotreby atd., tak by bylo vhodne i uvest testovaci sestavu, verzi ovladacu, atd. A ne jen vytahnout informace z casti nejakeho testu bez detailu. Nehlede na to, ze tento web asi z vetsiho procenta ctou lidi, kteri nejsou zacatecnici a neco o HW vedi. Takze podle me jsou tyto "detaily" vcelku zasadni pro lidi "v obraze". Zas tak mnoho prace by to nedalo, copy+paste sestavu a dalsi info :

Benchmark platform:
CPU: Intel Core 2 Quad Q6700(300MHzX10)
Motherboard: Foxconn MARS
Memory: ADATA DDR2-1066 1GBx2
Hard drive: Seagate ES.2 500G
Cooler: Evercool Bumble-bee CPU Cooler
Power Supply: SilverStone DA750
Operating System: Windows Vista Ultimate SP1
Driver: Forceware 180.84 Beta
Testing method: run FurMark 1.50 to test stability, and record highest GPU temperature.

Asi proto my Tvoje bleskovka prisla tak "objektivni" .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:03:50
avatar
já jsme z článku en.expreview čerpal včera, kdy měl poměrně stručnější podobu, takže tam nebylo vše, co je tam dnes a dnes jsem byl celý den pryč, takžke jsem to nesledova, update článku už jsem udělal ...

osobně si myslím, že spotřeba i teplota by skutečně u 55nm verze měla být nižší, nečekám zázraky, ale že by byla taková, jak to v současnosti se současnými verzemi je, to jsem nečekal ...

na druhou stranu, osobně je u mě v první řadě u grafiky za 5000-6000 výkon, pak výkon a pak zase výkon, pak někde v zadu je spotřeba ... bohužel zlepšení u 55nm GT200 je jen u toho podružného, což řekněme si na rovinu, nás příliš nepálilo ani u starší 65nm GT200 ... bohužel jsme to čekali. Nechápu ale ten povyk kolem půl roku starých karet, kterým vlasně byl dán stejný motor jinak vyráběný přijde mi to naprosto neadekvátní ... pravděpodobně dnes ale musíme mít radost z maličkostí
zdenal_cz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 21:08:02

OK OK, chapu. No uvidime jestli to odladi, nebo ne... Kazdopadne jestli se jim to povede, byl by tam mozna i vetsi potencial k OC, nebot cim mensi spotreba -> tim mensi zahrivani... (doufam).
A jeste urcite zalezi na cenove relaci novych 260tek, treba to nebude zas tak "spatna" karta, za ty prachy
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to DD 2008-12-29 21:15:31

pro ty, co dnes vlastní třeba 4870, nebo GTX260 192, tak pro ně je to jen "radost z maličkosti"

Pokud se ale dneska někdo rozhodne kupovat novou GK a nastane mu dilema zda 4870 1GB, nebo GTX260 55nm, je dobré zmínit, co je výhodnější
Myslim, že 4870 zas tak jasnej vítez nebude
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:46:53
avatar
pokud bude levnější tak ano a ATi se o to bude snažit. poměr cena-výkon je stále to hlavní
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:06:40

Citace:
já jsme z článku en.expreview čerpal včera, kdy měl poměrně stručnější podobu, takže tam nebylo vše, co je tam dnes
Omyl!!
Na EXP je to od 27.12. cca 10hod. našeho času v nezměněné podobě.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:10:21
avatar
lžeš .... článek ze kterého já jsme čerpal měl jen jednu stranu a žádné testy tam nebyly .... teď je ten samý článek na 6 stran.

jakékoliv další tvé lži a výpady mažu.
zdenal_cz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dodatek 2008-12-29 20:17:00

Jeste tady mate linky na zdroje, jsem jaxi pozapomnel (expreview a nvidia drivers):

Odkaz

Odkaz
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 20:19:30
avatar
Tak tohle jsem opravdu nečekal.
Podle mě má být přechod na nižší výrobní proces velkým přínosem.....doufám, že aspoň cena klesne razantněji, než teploty a spotřeba!!!
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:47:42
avatar
Trochu mimo ale predsa. 260vs4870
No predtým som mal 7950GX2. Na túto grafiku som moc chváli nikdy nečítal. Problémové sli, vysoká žravosť atď. mal som ju dva alebo tri roky. za celú dobu fungovala perfektne a v podstate všetkých hrách podávala výborný vyrovnaný výkon. Pretaktovať išla stabilne pri prijatelných teplotách o 20 percent. Vďaka tomu mi ešte donedávna vydržala.
Keď som sa obzeral po novej grafike, úpútala ma takmer všade vychvalovaná ati4870ka. tak som si nakoniec jednu zadovážil. No výkon nieje zlý ale... veľmi slabá možnosť pretaktovania, a hlavne neskutočne nevyrovnaný výkon a poklesy framerate. Pri starej nvidii hra bud išla na plné alebo som čosi stiahol ale išla stabilne. Ati ide pekne iba v niektorých hrách, v niektorých ide dokonca porovnatelne so starou 7950Gx2, a hlavne tá neplynulosť fps. Veľké výkonové poklesy.
takže môže haniť kto chce nvidiu za technickú zastaralosť, ale ati vo mne zanechala síce dojem technického pokroku, ale stojaceho na hlinených nohách.
Ja osobne si v budúcnosti zadovážim radšej istotu ako reklamu, tj. kúpim si nvidiu.
/Napr. kamarátova 8800GT OC na mierne slabšej zostave ide v podstate rovnako ako moja 4870 OC - tieto skúsenosti vo mne znechávajú pocit, že ati síce technicky pokročila, ale stále je to šrot/
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 22:59:08
avatar
hmm tak tohle je tedy názor ... to je absoltuní nesmysl co píšeš ... nevyrovanný frame u HD 4870 těžko a že by v nových hrách kde by ovladače opravdu nemusely být 100%, měla stejný výkon jako 8800GT OC, je totální nesmysl a téměř nemožné (8800GT OC by tam nefungovala taky a ta karta je výrazně slabší) ... takže sorry ale raději nikomu s nákupem neraď. Nech to na objektivní testery ...

HD 4870 funguje podle všech testů vynikajícím způsobem, ovladače jsou dnes v nejlepším stavu, kdy ovladače ATi v minulosti byly a rozhodně nelze říci, že by NVIDIA nabízela něco více ... vzheldem k tomu, že těch grafik mi rukama projde hodně a hodně toho natestujeme orpavdu považuji to co píšeš za naprosto nemožné. A slabá možnost přetaktování? Ze 750Mhz klidně na 900Mhz, se solidním chlazením i výše je ti málo?? +10-20% výkonu ? To je mazec. Sorry ale možná kdyby si toho vyzkoušel více, věřil bych ti ale radši nikomu neradď a´t na to někdo nedojede ty jistoto
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:34:16
avatar
"Nech to na objektivní testery ..."
HA HA HA

Doteraz som to nechal na "objektívnych" testeroch, vrátane Teba, ale realita je trocha iná ako by si tí "objektívni" testeri predstavovali.

"Ze 750Mhz klidně na 900Mhz"
HA HA HA podruhé

Keď prelezeš fóra, tak zistíš, že priemerná maximálka sa pohybuje okolo 790. No a toto číslo asi 10-20perc. neznamená však? Dobre, dajme tomu, že s lepším chladením atď by si dal lepšie takty. S nvidiou som dal 20perc. bez ničoho. Stabilne! Keď už som spomenul tú 8800GT OC, tá aj keď bola OC od výroby 700n jadre , ešte išla dvihnut na 800. A mimochodom na mojej starej aj na tej 8800ke je OC cítiť. Na ati ked dvihnem na tých 790 a pamete na 1000 tak to pridá 0 až 1 snímok, max 2 snímky. Toť podľa frapsu.

Môžeš si písať tie svoje "objektívne" testy ati grafík do alelúja,ale ako rýchlo u mňa ati vystúpalo do neba, tak rýchlo aj padlo na hubu.

na okraj nepovedal som že je výkon 8800GtOC úplne rovnaký, ale rozdiel je veľmi malý.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:43:08
avatar
njn tak žij si v bludech dál ... sorry ale to co říkáš je totální nesmysl ...
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:47:43
avatar
.."totální nesmysl" overený praxou...
Ja Ťa nechcem presvedčovať, ber to tak že som proste nespokojný zákazník, ktorý chce upozorniť ostatných že nieje vždy zlato všetko to, čo sa bliští.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:43:56
avatar
ověřený praxí u tebe na jednom kusu kdoví na jaké sestavě s člověkem co si myslí, že NV je jistota? No to se vážně nedá brát jako berná mince, když všude všichni ostatní tvrdí, že HD4870 je zcela v pohodě ...
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 01:12:03
avatar
Tak teď si mně vážne vytrestal...

Kdoví jaké sestavě? Prečítj si profil, myslím že systém brzda nebude. Najnovšie drivere na všetko, čistá XP inštalačka.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:16:48
avatar
Jestli ti nejde víc než 790MHz stabilně s Glaciatorem, tak je buď problém mezi monitorem a židlí, nebo si měl kuwa smůlu na kus.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:19:03
avatar
Mohol si mat nejaky zly kus alebo nieco podobne, to sa moze stat ... Nemozes podla jedneho kusu sudit celu radu ... A sory ale porovnavat 8800gt so 4870 je absolutne mimo, sam som prechadzal od 88GTOC na 4870 a bol tam citelny narast vykonu s velkym C ... pretaktovanie na 790 znamena 5-10 % vykonu naviac, myslim ze nato bol test na PCT ... Samozrejme ked vymenis chladic tak 850Mhz dosiahnes aj keby si nechcel ...
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 12:35:06
avatar
Hm, teploty v max záťaži nejdú nad 70 stupňov, tam by som problém nevidel.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:40:07
avatar
Ze 750 na 900? To je vtip? GPU na 900 jen velmi vyjímečně, kdo se dostane přes 800, už má štěstí, většina si stěžuje na artefakty a nucení snížení pod 800. Ovšem na 900 se jinak přetaktuje skutečně snadno. Akorát se pak ta karta nedá provozovat, že.
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-29 23:48:20
avatar
DD má proste šťastie na kvalitné kusy...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:11:53
avatar
njn podle nekoho je solidni chlazeni minimalne suchy led. jeste ale zapomel na voltmod. ale to je taky urcite bezna zalezitost...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 00:42:10
avatar
stačí lepší než referenční cladič ... s Accelrem jdou docela divy ale jak říkám, OC potenciál mě u nových karet vůbec nezajímá, není potřeba je taktovat.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 01:27:21
avatar
no mne by osobne zajimalo kdo amd-ati navrhuje chladice protoze jsou to vetsinou a to se snad shodnem vsichni pekne na h...o a pritom je tu takovy chladic jako
Arctic Cooling Accelero ktere stoji minimum penez a pritom jsou naprosto dokonalý a dokaze za ty penize neco zazracneho
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 13:08:34

Promin ale to neni problem AMD-Ati ze vyrobci karet nejsou schopni se dohodnout s AC a prodavat karty uz rovnou s Accelerem... Mimochodem tak strasne to se stock chladicema Atin neni, da se s tim vydrzet, v CCC upravis otacky a az lehne ventik stocku tak koupis Accelero no... To ze je Accelero za ty prachy zazracny o tom zadna samozrejme
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:12:20
avatar
No se stěstím nad 800MHz nevím nevím. Já tu měl dva referenční kusy a oba šly přetaktovat na 830MHz, což byla hranice, kterou jsem si dal, víc jsem nezkoušel, páč to nebylo moje. Jedna byla Gainward, druhá Asus. V Ati Tool 10 minut bez artefaktu obě. Ale jako nevím, třeba to byla náhoda, teploty byly 86-88°C, což je dost, ale o tvém štěstí bych ze své zkušenosti nemluvil. Podle mě je těch 850MHz s lepším chladičem určitě běžně možné. S referentem na palubě ne, to jsem si vyzkoušel.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:14:33
avatar
No ja mam Gainwarda 4870 a taktovat to velmi nejde ... 780Mhz na jadre je max. aby to bolo stabilne uplne vsade a aj tam je niekedy problem ak hram dlho ... Mam ale referencny chladic s otackami na 30% ... Keby som tam vedel dat accelero tak nepochybujem o tom ze by to islo v pohode aj na tych 850Mhz-900Mhz,zalezi od kusu ...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 01:00:16

Ja ti nevim, HD4850 jsem dal do kompu za posledni pulrok asi 5 a dve HD4870. Reklamace zadna, vsichni spokojeny, vykonove poklesy jsem zadne nepozoroval a ver ze jsem si HD4870 poradne osahal, kdyz uz jsem ji doma mel. Jedina vec, u vsech bylo nutny flashnou BIOS, protoze karty byli v idle neskutecne hlucny a to zbytecne, jednalo se o karty od ruznych vyrobcu od ASU po Sapphire. Nejvetsi perlicka byla HD4870 Powercolor s tim specialnim chladicem, tam karta v idle vypinala vetrak uplne a zapinala vzdy na chvili, to bylo jak kdyz startuje tryskac. Ale ze s tema kartama byla generalne spatna zkusenost to si nemyslim. Myslim, ze v tvem pripade nemluvi objektivnost, ale prichylnost k jedne znacce.
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 01:10:05
avatar
Prichylnost k jedné značce? Hm, tak preto som prešiel z nvidie ku ati, kvôli prýchylnosti k jednej značke...
Ale predsa, môže spôsobovať mnou uvedené problémi že si nesadne doska s grafikou?/bios na doske je najnovší, pár týždňov/ Konkrétne mám na mysli nvidia čipsetSLi a dám tam grafiku Ati. viem, že by nemalo, ale predsa. ak totiž nieje problém tu, tak všetko hovorí proti tej grafike.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 01:20:10

Ja bych to co popisujes videl jednozancne na problemy s nevyladenym systemem. At uz HW ci SW. Primo problem Nvidia chipset vs ATi grafika bych nevidel. Spise jestli jsi instaloval cisty system a jaky? V jakych hrach konkretne byl ten propad vykonu. Takhle je specifikace problemu hodne obecna a nelze pomoct. Tu prichylnost k znacce jsem bral podle toho, ze doporucujes Nvidii na podle meho nepodlozenych argumentech, ktere jsou spise emotivni nez rozumove...
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:31:35
avatar
No mám čisté XPSP2, skúšal som aj SP3. No výkon je pochybný vo veľa hrách. Najhoršie je to napr. vo FC2 kde framerate klesne zo 55-60 priemerných n 30-35! pri boji a čo je najsmiešnejšie, tak tam aj ostane. Tj. aj keď sa boj skončí, výkon nestúpne ale ostane dole. Potom dám save vypnem hru , zapnem load, a výkon je zasa hore. Alebo, stojim na rovine mam 60FPS, strielam pred seba , fps klesá na 30. Ďalej ghost recon AW2 v niektorých leveloch 35FPS!! stará hra, pri ktorej mám pocit že stará grafika išla lepšie. Crysis, podobný problém ako pri FC2, aj keď nie tak markantný. Two worlds, Podobný problém, Zaklínač to isté, aj keď fixnutie nízkeho výkonu je iba u FC2. Všetky spomínané hry sú originály.
Nevyladenosť systému? So starou nvidia grafikou som podobné problémi nemal. Zľahka sme to testoval aj na tej 8800GT a žiadne výrazné poklesy sa neprejavili. a odpusti si tie poznámky o emotívnych argumentoch. To že nvidia išla bez problémov a ati mi ide na prd je fakt.
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pocit ze si nesadol 2008-12-30 03:06:00
avatar
nvidiacky cipset s ati grafikou som mal aj ja az do vcera. uz nemam. na cipsete 790gx ktory som vymenil za ten stary nvidiacky nforce 570 sli mam v 3d marku a gpu teste crysis horsie vysledky ako predtym. ani procak mi nejde pretaktovat na viac ako 3.1ghz, co bol vysledok ktory som dosiahol aj na starej doske. takisto som podozrieval nvidiacky cipset zo zlej spoluprace s ide hdd co sa vobec nepotvrdilo. mam teraz novy wd 640gb cez SATA a na vykone to nepridalo nic, aj ked disk je oproti staremu maxtoru 250gb IDE viac ako 2x rychlejsi (mnou namerane cez hd tach a hd tune pro). mam pocit ze brzdou moze byt v tomto pripade okrem mna este aj procak (athlon x2 5000+ be @ 3.1ghz), aj ked to by som nebol nikdy povedal. usudzujem tak vsak podla toho ze ani po pretaktovani mojho radeonu hd4850 z 625/993 na 700/1120 sa ziadny narast vykonu fps nekonal. dosku mam gigabyte ma790gp-ds4h, predtym som mal gigabyte ga-m57sli-s4.
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 11:36:13
avatar
Ak som to správne pochopil tak na ati čipsete ti klesol celkovo výkon?
Inak ten procak Ti ide na stopercent? Lebo mne nejde na 100 asi v žiadnej hre, vačšinou tak do 75 percent.
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ano, mam 2008-12-30 13:33:26
avatar
z toho taky pocit ze vykon sa trochu znizil. respektive urcite nestupol. musim este spravit komplet testy ked osadim komponenty do skrine lebo teraz to tu mam zlozene na zemi, ale ako hovorim, na starej doske som dokoncil 3DMark aj Crysis test s procakom na 3.2GHz, na novej mi to pri tej frekvencii padne, co je vlastne pricina preco nedosiahnem rovnake alebo lepsie fps. teraz neviem, ak mi procak nejde na 100 percent, co znamena ze vykonovo staci, ako to ze sa to nijako neprejavi na fps ked pretaktujem kartu?
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-31 16:57:25
avatar
neviem prečo, ako som písal ani na tej mojej 4870ke nieje pretaktovanie v podstate vôbec viditelné. Jeden snímok navyše nerátam ako prínos.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 09:43:30
avatar
Ja to zhrniem takto. Ak si dnes chce niekto kúpiť grafiku a chce ju mať cca na 2 roky tak nech volí 4870. Ak niekto mení grafiku každý pol rok tak mu je jedno čo si kúpi. Samozrejme pre pseudo hráčov čo majú zastaralé XP tak tam je nvidia dobrá voľba.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:21:56

nesmysl ...
Nic neshrnuj a už vůbec nikomu nerad.
Svýho doporučeni se drž jen ty sam, neškod nevinným
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 10:45:06

jedinej vysvetlitelnej duvod, proc doporucujes na pristi 2 roky 4870 je podpora dx 10.1 a prichod Windows 7. Jinej duvod snad ani neni.
Myslíš, že GTX bude nepouzitelna ve W7, nebo snad nefunkcni diky nepodpore dx 10.1 ?
Technologickou vyspelost nech stranou .... prosím
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 17:21:32
avatar
Čím by som komu škodil, snáď mi nechceš nahovoriť, že by kúpou AMD 4870 spravil niekto chybu. Sa preber.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 18:52:24

jásne
Takže když budu menit za pul roku grafiku, muzu vzit i GTX.
Paklize budu chtit mit grafiku na dyl, rekneme na 2 roky, tak jednoznacne 4870.
Pokud pouzivam zastarale XP, je nVidia dobrá volba
Dekuji, zapsal sem si to za usi
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 22:31:26
avatar
Som rád, že si si to zapísal za uši. Uč sa nebudem tu večne. Čaute a prajem štastný nový rok.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 23:57:51

kkt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-30 14:51:53

Hlavne at je co hrat...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Monday, 25 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 456x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Friday, 22 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1506x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Thursday, 21 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1210x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Wednesday, 20 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1893x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluTuesday, 19 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1148x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Thursday, 14 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1905x
Komentářů: 3