ATI Catalyst 8.12 vs NVIDIA 180.48

negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 12:09:30

Mne stačilo keď som dostal do rúk oc verziu gtx 260. prvý problém bol ju narvať do normálnej skrine a potom som bol nemilo prekvapený zo stalkerom cs. Práve kôli tejto hre bola kupovaná. Ak má niekto možnosť porovnať si v reále 4870 vs gtx 260 tak zistí kde je pravda. Len jedno viem, že gtx 260 by som nechcel.

Waffen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ?...

2008-12-22 12:13:55

Tak ja nevim. Na serverech extrahardware a pctuning mi prijde ze jsou vsichni "proNVIDIOVSTI". Toto je smaozrejme test z nemeckeho serveru ktery nedelal ani pctuning ani extrahardware ale zajimalo by me, kdyby si tento samy test s tou samou sestavou udelal ty dd a pak i extrahardware i pctuning. Protoze na kazdym serveru testuji na jiny sestave a hlavne na extrahardware furt vitezi GeForce a vrele ji tam doporucijí

2008-12-22 12:37:18

tyhle profesionalni magaziny jsou podle me pomaznuty nvidii - dostavaj zhavy novinky k orecenzovani a otestovani, a za to musej rict ze tyhle novinky jsou takovy a makovy... DD je nedotknutej co se tohodle tyce, ovsem casto dosti subjektivni(to DD nepopres).. podle me je nejlepsi procist tech testu nekolik a pak to vyprumerovat

2008-12-22 13:12:05

tak pctuning je urcite podmaznutej i od amd..obr jiz ma a stihl castecne otestovat phenom x2 II. a pokud vim tak DD mel jako prvni v cesku na testy radeon 4870X2. takze je taky podmaznutej od amd ze?

opravdu jste tak tupy a myslite si, ze by nvidia nebo kterakoli jina podobne velka spolecnost nalivala prachy do nejakyho cesky psaneho webu pro 150 000 lidi??? me tahle predstava pripada trochu ujeta...

2008-12-22 13:30:03

no ... jste naivky

Já už vím, jak to funguje v zákulisí a musím říci, zlatá čtenářská nevědomost

BTW: OBR nemá jen kontakty přímo u výrobců ;) OBR má skvělého kontakta v Číně pokud vím a od něj má některé věci dříve, než česká zastoupení vůbec vydají zprávu pod NDA, že něco takového existuje

... Já mám taky pár takových kontaktů, takže čas od času mám některé novinky taky první

je to všechno o kontaktech, oficiální zastoupení neradi půjčují něco s velkým předstihem

a navíc v číně už ty věci mají fyzicky, zatímco u nás se zatím začíná spekulovat o tom, že něco takového bude

2008-12-22 13:52:07

podle negru.ingera zhava novinka k recenzi = podplaceni. tak na to takle reaguju. obr se o tom svym kontaktu chlubi v kazde novince, ktera je o nejakym novym produktu, kterej uz takle s predstihem ma

tak nam o tom zakulisi muzes pekne povypravet

2008-12-22 13:16:40

No DD mel na testovani HD4870X2 taky celkem svizne,jestli si dobre vzpominam. Takze si pak muzou podat ruce

(to abych ti vysvetlil tu "nedotknutelnost"..

)

2008-12-22 13:19:33

já ji měl od Sapphire

2008-12-22 13:24:17

Aha, a AMD/ATI do toho určitě neměla co mluvit, že... můžeš nám prozradit (když máš ty insider informace), kolik v té době bylo X2 v ČR kusů a kdo je dostal? Ostatně na zvláštnosti příspěvku to nic nemění, nejde o to koho zvýhodňovat, ale o to zvýhodňování (a nekritizování v zájmu exklusivity)...

doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 13:28:38

myslím, že bylo 4-5 kusů, ne všechny od Sapphire, byl tam i nějaký Palit ... Mě o exkluzivitu až tak nejde, já mám věci radši pořádně, než první

ale když se mi podaří něco získat stejně nebo i dříve než ostatní, tak toho využiji

ale to ještě neznamneá, že to bude bezpodmínečně pochváleno

to je má nevyzpytatelnost

Neznámý

2008-12-22 13:30:43

2008-12-22 16:06:28

Ladiku to tvé vyjadřování je schválně nebo ne?..pokud b) je správně pak musím říct, že mám o Tebe vážné obavy.

Libor A. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ládík

2008-12-23 11:36:51

No spousta lidí si myslí, že Ládík je boot. Já ho podezírám, že je to UI, která se teprve učí

2008-12-22 13:18:49

To neděláš dobře, DD taky dostává novinky (HD 4870 X2 od AMD slovy mluvčího jen pro 100% kompatibilní weby, tj. DDworld)... nechceš doufám naznačovat, že je kvůli tomu podmáznutý, že ne

negru.inger [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 13:22:10

nicméně ne přednostně a ne exkluzivně

většinou jen když toho mají více kusů, tak se na mě dostane ... jde o velikost webu DDWorld je stále 4x menší než PCT apod. Tudíž si nemohu moc vyskakovat

Navíc u mě je nebezpečí, že řeknu že daný produtk stojí za houby

nejsme profi web nemáme na to vázané příjmy a další věci

2008-12-22 13:25:07

Tak samozrejme sem tim nemyslel ze ten kdo prinese prvni recenzi je podmaznutej... to vubec ne..

Raigor: mimochodem, podplatit malej casopis znamena dat mene penez nez velkymu celosvetovymu, to znamena ze bych v tom zas az takovej problem nevidel...

Mimochodem, nemelo to bejt vyvolavani flamu, jen muj nazor(ne vzdy ma clovek nazory spravny.. po vasich reakcich ten svuj asi mirne upravim)

Neznámý

2008-12-22 13:28:04

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - názor na aktuální ATI vs Nvidi

2008-12-22 13:32:13

Jo, je to tak, jak to píšeš. I když já mám podobně subjektivní názor na aktuální produkty nVidia jako DD a to z důvodů:

nVidia a její technologický posun je o mnoho nižší než ATI, což mě osobně štve, neb jsem zastáncem technologického pokroku. Začalo to neustálým přejmenováváním, pokračovalo rebuiltem stále toho samého čipu a končí to smutně megačipem GTX 2xx (zalozeném stále na tom samém). Na to, jaká měla (má) ta firma renomé z minulosti, je to dle mého smutné. "Kam jdou vydělané peníze z 8800GTX, když ne do technologického vývoje?" - říkám si. Doufám (i když trochu s pesimismem), že na trh přijdou konečně z něčím, co bude odpovídat mým přáním a mému gustu.

Mně by bylo osobně jedno, kterou kartu mám, ale záleží mi hlavně na ceně (holt nemám jako student peněz nazbyt). Když mi nabídli ve výprodeji HD3850 od HIS ve verzi TurboX za 1900,-Kč, musel jsem to vzít. Takovou nabídku jsem bohužel u konkurence nenašel, byla tu snad jen 8800 GTS ci co to bylo za asi 2500, to se celkem dalo, ale byla to základní verze.

Ještě jednu věc mám u ATI rád a to to, že si mohu vybrat, jaký chladič si osadím. Ať už vyberu nějaký od výrobce i s kartou, nebo si seženu nějaký jiný, samostatně. Já vím, chladiče nVidia těch dražších karet jsou dobré a proto se nemění (pokud je to ten důvod, který si myslím), ale já si prostě rád hraju a záleží mi na vzhledu (a to už nejsem teenager).

2008-12-22 13:51:51

S tvým názorem plně souhlasím, zvláště s pasáží : "Kam jdou vydělané peníze z 8800GTX, když ne do technologického vývoje?"......O to by se měli zajímat především akcionáři společnosti.

2008-12-22 13:58:50

Holoway, neztracej hlavu.Technologicky posun,neustale prejmenovani a smutny megacip GTX 2xx tu preci neni zase tak dlouho.Zatim si vystacis s ATI

Uz delsi dobu sleduji,ze se takto orientuji vetsinou zakaznici,kteri prestali mit v graficke oblasti prehled.
Jinak u nVidie je taky mozne osadit si chladic dle vlastniho vyberu.Jenze u nVidie to delas z vlastniho uvazeni,u ATI spise z nutnosti.
... To zas bude cervenych palecku..

2008-12-22 14:07:31

Co se týče času, co se věnuju IT HW, tak to není moc dlouhá doba. Vlastně jsem začínal na 1950Pro (tehdy jsem to kupoval kvůli ceně, ještě jsem tomu skoro nerozuměl). Asi dva roky (necelé) sem tam spolupracuju s DD, mezitím jsem dělal recenze pro CZC, kde mi prošlo rukama hodně moc grafik (těch aktuálních). Takže se dá říct, že o minulosti za 8800GTX vím z doslechu, ne ze zkušenosti. A protože to vnímám od tohoto času, přijde mi to právě tak špatný, ta situace u nVidia.

Takže nejsem ten typ zákazníka, který by přestal mít přehled, jsem právě ten typ, co má o aktuálních a rok-dva zpátky modelech přehled velmi široký. Vím, kdy a kde co upravili a přejmenovali (zrovna nedávno jsem se příučil hodně při tvorbě jedné novinky sem) a díky tomu vím, jak složité a "kvalitní" to mají.

Co se týče chladičů, tak je mi jasné, že to lze taky, ale ta schránka černá u tech karet proste nevypadá na to, že bych si jí mohl změnit, sundat. Popravdě, ani jsem tak nikdy neudělal, narozdíl od ATI. Myslel jsem to tak, že u těch karet je jedno jakou si vybereš, vždyť jsou všechny stejný (některý OC teda), mimo toho polepu daného výrobce, kterej stejně moc nedrží a dost ošklivě se odlepuje (u 9800GTX například verze od EVGA, MSI, Gainward). Třeba už to mi při testování kazilo dojem, vypadalo to jak od vietnamců za dvě kila

2008-12-22 14:32:04

Je pravda,ze z tveho pohledu (od doby 8800GTX) se situace u nVidie takrka nehla a u ATI sla mirne dopredu (musela),ale to byla situace nevyhnutelna. NVidia mohla pouze klesnout a ATI posilit (aby se udrzela konkurenceschopnost).
Na druhou stranu takto vyrovnane vykony tu uz nebyly dlouho a osobne jsem jenom rad,ze ATI prekvapila a povedlo se ji to letos o neco vic,nez nVidii.Aspon bude souboj RV870 a G300 opvravdu zajimavy,nebo ne?

Stale ale ATI pouze dohnala a dohani nVidii.A co myslis tim technologicky o dost vyssim posunem u ATI?Nejaky konkretni umerny ukazatel v necem?? Vzdyt i ta spotreba nestoji za nic..

2008-12-22 22:37:48

To jo, ale odpovídá to mé představě pokroku - čím dál menší a čím dál výkonější. Ono spíš se na tý spotřebě moc nepracovalo a ten hlavní důraz byl asi jinde, ale ono i toto se podá (doufám). Přeci jen asi to není na tak rychlé manévry a přechody, které se teď dějí u ATI.

Každopádně mi teď došla další věc (spíš jsem si jí připomenul). Hrál jsem si tu totiž s wattmetrem a připojil jsem na něj lampičku, co mi tu v noci svítí, když jsem u kompu. Překvapivě mi to naměřilo 60W, páč žárovka je šedesátiwattová. Jasný, jsou i spořivý, který tu jsou tak různě taky, ale tohle je prostě stará lampa, dáváme starý typ žárovek. Tím chci jen říct to, že ta spotřeba, která je v idle nižší u stejně výkonných nVidia karet, mě nemůže trápit, páč kdybych to měl brát jako bernou minci (těch pár - někdy i desítek - wattů navíc), musel bych si nejdříve za pár stovek pořídit kvalitní úspornou žárovku k počítači

. Je pravda, že teoreticky je ta spotřeba vzhledem k technologii špatná a právě proto ty teploty, ale ani jedno mě netíží, v tomto ohledu zase nejsem takový ten extrémista přes ekologii. Tak snad se v ATI zaměří i na tuto složku v další sérii, kež by

mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-23 09:16:23

Pre všetkých ATI už neni stará ATI, ale AMD. To, že stará ATI sa doťahovala na nvidiu je možťné, ale u AMD to tak vôbec nemusí byť. AMD to má teraz dobre rozbehnuté a vyzerá to tak, že nvidia sa dotťahuje na AMD.

2008-12-22 21:33:47

Tak to jsi jeste 3D kure

To se casem uklidni, ja zacinal s Voodoo2+RivaTNT, ktery mam jeste na polici a to se tenkrat jeste snazila S3. Jje to proste jak na houpacce a myslim, ze cast toho ma na svedomi jen tisk/web, masaz a hype!

2008-12-22 22:27:36

Já začínal oficiálně (což jsem zjistil až později při "kuchání") na TNT Riva s 16MB paměti

Tehdy mi rodie pořídili jeden z nejvýkonějších strojů, co kdo v okolí měl. Byl to Celeron na 433MHz, 128MB SDRAM a tuším že nějaký 40GB disk, ale to už fakt nevím. Stálo to podle nalezených faktur asi 35 000,-Kč, za což by bylo v dnešní době dobrý dělo

2008-12-22 14:19:24

Nemyslím, že by Holoway ztrácel hlavu, jenom je, jako většina lidí, kteří mají trochu přehled, otrávený z "nečinnosti" nV a z její "značkovací" politiky. A nechápu, proč bych si měl na grafice měnit chladič, ale to je můj problém. A červený paleček ti nedám protože si mě svýnm názorem nijak nepobouřil a máš na něj právo.

2008-12-22 14:20:56

Ono jak je chlazení jednoslotový, tak ty teploty jsou vysoký (u vyšších modelů) vždycky. Taky jsem to moc nepochopil. Třeba 8800GT co jsem tu měl si docela s referenčním chlazením 4850 notovala kolem těch 85°C. je to dost, ale přežijou to, tak o tom bych se vůbec nepřel.

2008-12-22 14:31:20

Já jsem u 4850 zvedl otáčky v zátěži na 50% a při hraní to stačí, používám repro nebo sluchátka a nic neslyším, teploty lezou max. na 75°C, což je přijatelná "zátěžová" teplota a v case na bočnici mám nízkootáčivý 250mm fan, který všechno pěkně ochlazuje a těsně pod GK další fan, kterej vyfukuje teplo od grafiky ven ze skříně. Takže nemám potřebu na GK něco měnit. Možná u 4870 nebo X2 bych to řešil jinak, ale s tím nemám zatím zkušenosti, takže se k tomu nemůžu "objektivně" vyjádřit.

2008-12-22 18:44:30

No ohľadom toho akoby si to riešil u 4870, či X2, tak Ja napr. som u tej mojej X2 rozmýšľal nad vodným chladením, keď som počul toľko výkrikov všade o tom "hroznom" chladení a okrem toho mám skrinku Thermaltake Armor+ LCS, takže vodník by nebol problém, len dať zbytočne vyše 4 tisíc za vodný blok na grafika a ďalšie 2 tisícky za ďalší radiator mi ale prišiel ako nezmysel...grafiku mi ofukuje jeden 23cm v bočnici a jeden 14cm dokúpený, ktorý je za šachtami na HDD, teda ofukuje grafiku z prava(pri pohľade cez bočnicu). No a teploty, či hlučnosť? Táto grafika má jediný problém a to reguláciu otáčok, ktorú si treba vyriešiť dodatočne, čo nie je problém, lenže Ja mám verziu od Asusu, ktorá je síce o niečo drahšia(nejaká tá tisícka, či dve), no má pár vylepšení(snáď nemusím pripomínať ktoré), jej kvalita je perfektná a hlavne má perfektný prídavný softvér, ako je napr. ASUS SmartDocktor, ktorým sa tie otáčky dajú perfektne regulovať. Keď ju nejak veľmi nezaťažujem(2D a pod.), tak stačí 30% a hlučnosť je "nepočuteľná", keď hrám menej náročné hry na HW, ako je napr. Supreme Commander, ktorého nároky sú naozaj slabé(aspoň pre moje PC), tak stačí 40% otáčok úplne v pohodičke a síce už počuť ventilátor, no je to veľmi prijateľné a pri tých najnáročnejších hrách ako je Crysis, či Stalker, uchladí 50% otáčok ako nič a tá hlučnosť stále nie je nejaká hrozná(vôbec mi nevadí...repro a sluchátka to prehlušia ako nič) a to tie teploty sa pohybujú pri horúcejšom jadre zvyčajne väčšinou okolo 60 stupňov(najviac okolo 80 a najmenej pod 40...podľa toho ako regulujem) a popritom výrobca uvádza, že 105 stupňov je maximum, ktoré nemá grafike robiť žiadne problémy. No a aby som nezabudol - grafiku som si mierne pretočil na 800MHz jadro a pamäte na 950MHz(3800MHz efektívne).
PS: Škoda len, že zatiaľ som sa ešte nenaučil poriadne taktovať, teda som v taktovaní úplný amatér a i procesor sa musím nejak posnažiť viac pretaktovať(môj Phenom mi beží na 3GHz pri 1,3V kvôli maximálnej stabilite) a aby dokázal naozaj dobre sekundovať tejto grafike, by sa mi zišla aspoň frekvencia aspoň 4GHz...toto je skôr problém, ktorý vidím v tejto grafike a nie jej chladenie! Problém, že jej výkon je občas až príliš vysoký a ani najrýchlejší pretaktovaný Intel v určitých aplikáciách za ňou nestíha

Btw dúfam, že spravíte s novými ovládačmi testy i na túto grafiku aspoň tu na DDWorlde

2008-12-22 20:11:12

to na 17" monitoru trpis takovym nedostatkem vykonu ze musis taktovat?

to musi byt peknej shit ta grafika...me pretaktovana 8800GTS 512 na fullhd monitoru da vetsinu her na max

EDIT: ironii nepoznas co? a dik ze si nezapomel me dat palec dolu a sobe si nahodit kladnej bodik

2008-12-22 19:41:01

nič v zlom, ale tento príspevok už fakt svedčí iba o tvojej úbohosti

Ohľadom toho taktovania, či výkonu grafiky, je myslím odpoveď jasná, takže odpovedať ani nebudem...

2008-12-23 01:04:24

Dle mě musí být ironie taková, aby byla srozumitelná všem a pokud není, aby po upozornění, že se jedná o ironii, byla rozpoznána posléze. Bohužel v tom tvém příspěvku teda žádnou ironii nenacházím ani po připomenutí. Výsměch běžnému uživateli nad jeho docela běžným zamyšlením ale ano, a to bych ani moc od tebe nečekal. On ve svém příspěvku neuvedl nic, co by tě muselo pobouřit, abys na něj musel útočit

A s tim palcem si jak dítě. Pokud ti ho někdo dá, a myslíš, že tvůj příspěvek za to nestál, nejlepší je, na to neupozorňovat, pak seš akorát na další palec dolu, ale tentokrát oprávněný.

2008-12-23 01:47:59

jen je proste pro me nepochopitelne proc nekdo kupuje to absolutne nejvykonejsi, jeste pretaktovava a hraje hry na 17" monitoru v rozliseni 1280x1024, a jeste si stezuje ze procesor mu nestiha grafiku. sry ale to je pro me opravdu nepochopitelne:lol.

palce mi sou ukradeny..jen mi prijde komicky mit najednou u kazdyho prispevku tady jeden palec dolu a u nej jeden palec nahoru. nic vic nic min..tak sem se u toho pozastavil

2008-12-23 09:08:19

Což je ale blbost, protože z toho, co jsem si přecetl, bych to rozdělil taky tak, tak ho neobviňuj. Já se ani nikde nedočetl, že má 17" monitor, ale jestli má, tak je to jedno ne. Tak koupil grafiku, která mu nějakej ten rok vydrží a na Vánoce si teď dá monitor

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-25 20:25:33

No ten 17" monitor zatiaľ mám, no tú moju nadupanú mašinu som si kúpil len nedávno(september-október) a predtým som mal starouša s Athlonom(jadro bartron), takže vtedy mi tento monitor stačil a teraz sa samozrejme pozerám po všetkých 24" monitoroch, no na vianoce mi to zatiaľ nevyšlo

Ale tak dúfajme, že sa čím skôr zadarí

Som študent, takže peniažky na nový HW nepadajú dennodenne z neba, ako pravdepodobne tuto kolegovi Raigorovi...okrem toho radšej budem mať perfektné PC a starý monitor, ako úžasný veľký monitor, ktorý by som si so slabým PC poriadne neužil

Občas to chce nejaký ten kompromis a ja som zvolil ten, ktorý mi viac vyhovoval.

Inak vďaka za seriózne vyjadrený názor

2008-12-23 10:18:38

Malej namet veyrone:

Odkaz

A kdyby jsi mel potrebu ultra nizkych teplot na te X2ce tak zapojis do okruhu jeste jeden radiator(s podstatne sirsim zebrovanim a pokud mozno na tu 23cm vrtuli), tohle je clovicek Odkaz kterej ti s tim rad poradi...

2008-12-25 20:08:27

No to riešenie od CM vyzerá pekne, ale tá cena mi pripadá až príliš nízka a tiež by som asi neriskoval kompatibilitu toho riešenie, keďže nie je primárne určená pre dual GPU, či rovno túto grafiku(teda nie je zaručená kompatibilita) a je otázne či by nebol potom problém s chladením ostatných súčastí grafiky(pamäte, regulátory a pod.). Mne sa najviac páči tento Odkaz ale ako som uvádzal vyššie, tak ma k nemu nič nejak nenúti.
Inak vďaka za tú stránku o vodných chladeniach...fascinuje ma voda v PC a preto si ju snáď časom budem i v tom svojom rozširovať

2008-12-22 14:24:45

chtit po vyrobci kazdej rok novou architekturu je docela blahove a ani v minulosti jsem to snad nikdy nevidel. vyvoj nove architektury je znacne nakladny a dost dlouhy. a nepochybuj o tom ze nvidia na nove architekturu uz dlouho dela.

z dane architektury se firma snazi vzdycky vytezit maximum. a nvidii soucasna architektura plne dostacuje. vykonove je na spici. nabizi nejvykonejsi jednocipovou grafiku (GTX280 a brzy GTX285) , nejvykonejsi grafiku vubec (GTX295) a i nejvykonejsi graficke reseni (triSLI GTX280, brzy triSLI GTX285 nebo mozna quadSLI GTX295). jak vidis vyse tak 9800GTX+ je o neco malo lepsi nez 4850, GTX260 sehrava vyrovnanou bitvu s 4870, nize 9800GT trosku vykonejsi jak 4830 a mezi 4670 a 4830 nabizi nvidia 9600GT. segment trhu je tedy velmi vyrovnany.

ati ze sve architektury take tezi maximum, a jako takova je jeji architektura dokonce starsi (puvod ma v xenosu pro xbox) nez ta u nvidie. jenze u ati ji vymysleli o neco lepe a modularneji, takze z ni ted dokaze vytezit vice.

muzes mi ale vysvetlit tvoji predstavu technologickeho posunu a co te na tom stve? ono je sice pekny ze ati nabidne stejnej vykon jako nvidia na polovicnim jadre, ale zase s vyssi spotrebou a zahrivanim. je pekny ze nabizi gddr5 pameti u 4870, ale to jadro je stejne ani poradne nedokaze vyuzit. je pekny ze nabidne dx10.1, ale na spocitani her, kde tu vyuziju staci prsty jedne zmrzacene ruky.

2008-12-22 15:02:36

Ano pane profesore, máte pravdu v tom, že mainstreamová grafika by neměla tolik žrát a tím pádem i topit. Jiná věc je, že firma ATI byla a myslím, že stále je prostě trpaslíkem oproti nV jak kapacitně, tak finančně. Možná, že si v poslední době hodně pomohla, ale to jsou řádově měsíce, nikoli roky. Z toho vyplývá, že na ní musím nahlížet právě z tohoto hlediska!!! A proto jsem daleko víc kritický k činnosti nV, která si poprávu (a podle mně to je a musí být její povinnost) držela náskok před svým rivalem. A proto budu daleko víc kritický k této firmě a k jejímu současnému konání na poli GK. Ona by měla být tahounem a ne aby čekala, až jí ten trpaslík (ATI) nakopne do řiti a pak se teprve pohne a začne něco dělat!!! "A vo tom to je"!!! Toto je zcela pozitivní a legitimní kritika, která by měla tuto firmu těšit, neboť jenom ukazuje, že je o její produkty zájem a tím pádem by se měla nad sebou zamyslet a nehazardovat se svým dobrým jménem.That´s all

2008-12-22 15:04:21

Podle tveho nazoru musi zrejme nVidia Atinku rozdrtit,aby si ziskala tve body,vid?? No jak myslis..

2008-12-22 15:27:06

Ano, máš pravdu, myslím. Doporučuji ti to taky zkusit. Z tvého příspěvku totiž vyplývá, že jsi ten můj vůbec nepochopil.

2008-12-22 18:50:57

no povedal si to naozaj prekrásne BoSpringu

No ale myslím, že ak to pôjde takto ďalej, tak zanedlho bude AMD ten velikán vo výrobe grafík, ako bol donedávna Nvidia

No lenže to uvidíme až v nasledujúcich rokoch a to som i zvedavý ako zamieša vodu na poli grafík Intel, ktorý síce nemám nejak v láske pre jeho praktiky ako je podplácanie výrobcov a predajcov PC, no na druhej strane som zvedavý s čím príde a ako bude konkurovať dnešným profíkom v podaní Nvidie a ATI

2008-12-22 20:07:37

ty se nepohybujes v PC svete moc dlouho co??ona prave ati byla drive na vrcholu..a to pekne dlouhou dobu od vydani radeonu 9700Pro (az na jedno zavahani v podobe X1800, kterej na konkurenci ztracel, ale byl docela rychle nahrazen X1900) po radeon X1950XTX (dualni 7950GX2 do toho pocitat opravdu nebudu). az po 3-4. generacnim vladnuti ati (v high-endu - v mainstreamu dokazala nvidia atinam dost solidne zatopit) se podaril nvidii s 8800GTX husarsky kousek a ati se jen diky jeji neschopnosti propadla az tam kde byla pred vydanim HD4xxx. kdyz uz se na to chces divat z takovyhodle hlediska, tak zaber trosku sirsi obdobi a ne jen dobu kdy ati (a castecne i vinou amd) posrala co se dalo a teprve po dvou letech to ziskava zpatky.

a zvlastni, ze pokrocily SM3.0 u sestkove rady geforce byl spoustou lidi povazovan za zbytecny a nebylo slyset argumenty, ze 6800Ultra je lepsi nez X800XT, protoze je technologicky pokrocilejsi. a naopak kdyz ati pasovala svoje high-end jadra X800 a X1800 do mainstreamu v podobe karet s pridomkem GTO, nebylo slyset ze geforce 6600GT a 7600GT je lepsi volba, protoze ty karty byly delany jako mainstream.

2008-12-22 22:45:48

Ne nepohybuji, jak jsem zveřejnil o příspěvek výše svou minulost. Já beru dva roky zpět, co to znám podrobně.

Jo to, co píšeš je asi pravda, ale zase když ATI pasuješ do leadera tak dlouhého období, proč byl podíl nVidia karet o tolik výše než ATI, když podle tvé historické výpovědi vlastně ATI stále dobívala příčky "nejlepší" a "nejvyšší"? Proč je grafická divize nVidia tak hrozně velká oproti ATI (v době kdy jí koupilo AMD)?

2008-12-23 01:41:02

v dobe geforce 2, geforce 3 a geforce 4 ati nic moc nenabizela hlavne pro mainstream. mela celkem slusny radeon 8500 v high-endu, ktery casto porazel geforce 3, ale po prichodu geforce 4 Ti nemel sanci. v mainstreamu nabizela jen radeon 7500 a pozdeji ve vyssim mainstreamu 8500LE. diky spatnym ovladacum se ale karty moc nechytaly a bylo s nimi casto vic problemu nez uzitku. geforce 2 MX a geforce 4 MX byly prodejne velmi uspesne a to slo videt i u nas. mxko bylo v kazdym novym pc. tam myslim ati hodne ztratila.

dale se stretla slavna geforce FX s radeony 9. serie, ktere ji kompletne porazily. co vim tak i zakaznicky byly velmi uspesne a proste vyhra pro ati na cele fronte

problem byl ale v te dalsi generaci, kdy nastupovalo pcie rozhrani. nvidia uvedla revolucni geforce 6, ati pripravilo pouze malou evoluci svych cipu. v high-endu X800XT(a zvlaste pak upravena i kdyz nedostupna X850XT PE) porazeli 6800Ultra (kterou taky snad v cesku nikdo nemel), jenze do low-endu nasadila ati stare 9600 a 9200 u kterych vymenila agp za pcie rozhrani a prejmenovala je na X600 a X300 (tento cip dostal i podporu dx9, ale pocet vsech dulezitych jednotek zustal stejny). je asi vsem jasne, ze tyto karty nemohli famozni 6600(GT) a 6200 (ty meli stejne jadro jak 6600, takze byla moznost odemceni pipek) kartam od nvidie ani zdaleka konkurovat. pri tom X600 karty byly puvodne jeste drazsi nez 6600. ati pak o neco pozdeji vydala radeon X700, ktery se dotahl na 6600GT, ale byl opet drazsi. tady ati musela take dost ztratit.

ati problem v mainstreamu resila ruznymi verzemi sve high-end karty X800(X850). techto karet bylo obrovske mnozstvi s velkym poctem ruzne upravenych jader a kryli nabidku od mainstreamu po high-end. aneb jak by rekl DD, high-end donuceny prodavat za mainstreamove ceny. mozna v necem nebudu presny, ale tak je to uz davno a hledat se mi to nikde nechce

high-end resit nebudu, takze se podivam spis na mainstreamove karty. tam se nabizela jadra R423 (nejstarsi, 130nm), R430 (110nm, ale problem s vysokymi frekvencemi) a R480 (130nm, vysoke takty, dobra sprava napajeni). do mainstreamu spadaly karty X800GT a X800GTO (jen ke znaceni..u nvidie GT jako rychlejsi verzi u ati naschval GT jako pomalejsi verze. pozdeji jim to nvidia vratila kdyz uvedla svou nejpomalejsi 6800XT). X800GT byla mirena jako konkurence k 6600GT. problemy byly u teto karty 2. za prve obsahovala bud jadro R423 nebo R480, z toho u R423 byla moznost odemceni pipeline a u R480 nikoli. za druhe 128MB varianta karta mela pouze 128bit sbernici, takze 6600GT neprekonala. 256MB varianta byla vykonejsi a mela 256bit sbernici, takze 6600GT casto porazela. druhou kartou v mainstreamu byla X800GTO, ktera mohla obsahovat bud R423 nebo R430 nebo R480. ta diky 12 pipelinam jiz porazela 6600GT a nemela problem ani s levnejsimi verzemi 6800.

bohuzel se ati nepoucila a obdobna situace nastala i v dalsi generaci karet. ta se dostala na trh jeste se znacnym zpozdenim oproti geforce 7800GTX, ktera peknou chvili vladnula. ale architektura X1xxx prisla s prevratnou veci a to nezavislou pixel pipeline, kdy jsou pixel shadery oddeleny od TMU. radeon X1800XT mel 16 pixel shaderu a 16 TMU (1:1), ale mainstreamove X1600 vychazelo z radeonu X1900(ten mel 48 pixel shaderu a 16TMU - 3:1), a tak mel 12 pixel shaderu, ale jen 4TMU. hry v te dobe zacinaly byt vice narocnejsi na pixel shadery nez na TMU a na to ati vsadilo narozdil od nvidie ktera v geforce 7xxx pouziva pevnou pixel pipeline. to se ati ji vyplatilo az pozdeji, s vyladovanim ovladacu a vetsi narocnosti novych her na pixel shadery. tak ati prekonala pozdeji i dvoucipovou 7950GX2 a diky tomuhle vznikl mytus ze ati karty budou mit v budoucnu podstatne vyssi vykon diky optimalizaci ovladacu, ktery hodne lidi rikalo pri vydani HD2900XT a se stejnymi nazory se stretneme i ted. jenze tohle se na soucasnou architekturu pouzit neda.

kazdopadne se mainstreamove X1600 na konkurencni geforce 7600GT vubec nechytaly, naopak 7600GT pokorila i byvaly high-end X850XT. proti 7600GT(177 milionu tranzistoru) musela ati tedy ze zacatku nasadit radeon X1800GT(O)(321 milionu tranzistoru). X1800 rada ale docela rychle zmizela a byla nahrazena novejsimi kartami. do mainstreamu prichazi s radeonem X1650XT. ten ale ati osadila plnym jadrem RV570(330 milionu tranzistoru) s deaktivovanymi nekterymi jednotkami. vykonove 7600GT uz prekonaval. ve vyssim mainstreamu pak ati nabizela radeon X1950Pro, ktery byl za ceny kolem 6k vynikajici volbou a byl v kurzu i po uvedeni geforce 8600GT(S). a to uz je pak novejsi historie.

duvod je tedy podle me v tom, ze i kdyz ati mela celou dobu nejvykonejsi karty (az na kratke zavahani s X1800), tak se naprosto vykaslala na nejprodavanejsi mainstream, kde ji nvidia rozdrtila jak vykonem tak cenami. kvuli tomu musela svoje draha high-end jadra osekavat o jednotky a prodavat za mainstreamove ceny, cimz si casto zabila i prodeje high-end karet(u osekanych jader byla casto moznost odemykani pipelines a kralovske moznosti pretaktovani).

a rozepsal sem se asi az moc

snad to aspon nekde dava trochu smysl..uz je preci jen trochu pozde..dystak pochopte

2008-12-23 01:48:55

Dobrý to je

Zajímavej přehled. Úplně jsem si vzpomněl na svá dětská léta. Já měl jako první tu zmíněnou TNT RIVA (asi 2) 16MB, potom mi tata asi ve 14 koupil novy pocitac a ten mel 9600Pro (mimojiné také 2x512MB DDR RAM OCZ za 6500,-Kč), poté jsem měl X700 od HIS (první láskyplné seznámení s tímto výrobcem), následovala zmiňovaná Asus 1950Pro. Ta vydržela než jsem si koupil HD3850 (jedna z prvních v ČR od Sapphire), pak přišla HD3850 od HIS (TurboX) a teď mám HD3870 od HIS (opět Turbo verzi). Takže koukám, že jsem si docela prošel řady ATI, ale vynechal jsem X1xxx a X2xxx

Každopádně pokaždé mě k výběru vedla cena nebo to, že konkurence nenabízela stejný výkon v té cenové kategorii, na kterou jsem měl peníze.

Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-23 02:07:14

ja si u psani zavzpominal na studentska leta..detstvi patri voodoo2 a turokovi a pak jeste trochu dal do historie

ty osekany high-end nabizely vzdy perfektni pomer cena/vykon, a nastesti pro ne se tenkrat jeste nehralo tolik na spotrebu a nebo jestli to je cistokrevny mainstream nebo high-end za mainstreamovou cenu:wink.

2008-12-23 14:45:46

No ja si vzpominam, jak sem poprve resil problem s grafickou kartou, kdyz mi odmitali nabehnout Settlers I a ja po dlouhem badani zjistil, ze to bylo pouhymi 256KB VRAM na GK a settlers minimum bylo 640*480*8 bit (640*480px=300kb VRAM). Tehdy jsem chodil do 4.tridy a internet snad jeste ani nebyl, jen BBSky...

na doby C64 uz si vzpominam jen mlhave, nejak se mi to vykourilo z hlavy

Neznámý

2008-12-23 00:43:31

Zdar RAIGORe, to bude, chtít, možná, nový BIOS, stahujte, nové BIOSy, ke Grafickým Kartám, a to no, tak, více viz. tady: Odkaz ,tak si to, třeba, užijte, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 12:44:12

naštěstí jsou zde větší magazíny než PCT a EHW, PCGH.de mezi ně patří, pak u nás je to ještě SHW ;)

2008-12-22 16:09:15

PCGH a ještě computerbase jsou hodně dobré magazíny. PCGH hlavně spolupracuje s PCgames.de a jako první mají zrecenzovaný hry/vs výkon grafik.

Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 12:33:37

Takze 4870 X GTX260 SP216 vykon +- stejny , 4870 aktualne o ~500 Kc levnejsi proti normalnim GTX260 SP 192.

Rychle jsem se podival do Alzy a CZC a zajimavy je fakt, ze GTX 260 maji skladem jen par kousku a zbytek je na objednani, zato 4870 maji skladem vyrazne vice. Tomu, ze se pred Vanoci GTXka vice prodavaly, neverim....

2008-12-22 13:18:46

Tak ono prodeje HD4870 jsou několikanásobně větší než GTX 260 jakékoliv verze, takže je logické, že budu mít na skladě to, co se prodává, než to, co se tolik neprodává.

doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 12:44:16

zajimave..radeon 4870 pekne vede v nfs: undercover a v gridu, za to ale v cod5 je nemile porazeno i geforce 9800GTX+. ten graf ze stalkera a castecne i crysis bych ignoroval, protoze ty karty tam nejsou schopny podat hratelnou gameplay a nechapu proc byl warhead testovan pod dx9. jinak mame celkem vyrovnano a rozdily v ostatnich hrach jsou minimalni.

zajimavejsi to je mezi radeonem 4850 a 9800GTX+. kdyz pominu opet nehratelne extremy (hlavne stalkera) tak 9800GTX+ vychazi o neco lepe.

vubec testovaci metodiku ve stalkerovi by meli zmenit. nechapu k cemu to je, kdyz ani jedna karta nedokaze poskytnout hratelnou uroven. kdyz se vypnou ty sunrise tak fps leti pekne vzhuru, a hru sem si tak uzil krasne i na 8800GTS 512.

Neznámý

2008-12-22 13:36:04

2008-12-22 16:10:42

nejíš lysohlávky?..

Neznámý

2008-12-22 17:50:59

Lukyn1811 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 20:18:42

To spíš vypadá na nějaký ředidla.

Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 13:42:48

Na tej samej kartě mi běžel Stalker CS přes 40 FPS 1680x1050 na plně dynamický nasvětlování a všechny ostatní detaily naplno. Jinak mě už hodně dlouho tahle karta chybí v testech, holt neni aktuální, ta byla aktuální v době, kdy nebylo co hrát

. Myslíte že za její ekvivalent můžu považovat 9800 GTX?

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 15:09:16

Můžeš

Je to totiž úplně ta samá karta

9800GTX má akorát nějaké šetřící utility, takže má v idle o něco lepší spotřebu a pár dalších na výkonu se neprojevujících vylepšení.

Pokud máš tu svou 8800GTS512 nataktovanou alespoň na tuším 725/1100, tak máš v podstatě 9800GTX+. Mně třeba moje 8800GTS512 běhá už rok stoprocentně stabilně na 756/1053... dá i 775/1102, ale to občas (jednou za 1-2 hodiny) neustojí..

Mimochodem já na ní hrál Stalker CS na plně dynamické nasvětlování také kolem 40FPS k naprosté spokojenosti.

2008-12-22 13:58:14

ja ji mam pretaktovanou na takty 9800gtx+, takze vykon ma totozny.

beYYYk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 9800 GTX+ vs 4850 Toxic

2008-12-22 12:49:38

Měl jsem v pc 9800+ a nyní mám 4850 Toxic.... Mým laickým pohledem vede o kousek 4850 , zdá se mi ,že v Crysis Warhead , Falloutu 3 a GTA 4 si můžu dovolit o kousek vyšší nastavení.... A když si uvědomím ,že jsem ji bral za 4000 kč a vidím ty ceny dneska ... HOWGGGG

2008-12-22 13:11:50

To sa ti nezdá proste to tak je. A presne podobné niečo zažiješ ak porovnáš 4870 vs gtx 260. Ja netvrdím, že je tam markantný rozdiel, ale rozdiel tam je. Nemeral som frapsom, ale pri hraní gamesky pri vyššom nadstavení išel radeon lepšie. Dokonca aj far cry 2 sa mi zdal lepšie hratelný.

B4rr4cud4 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 13:18:14

No, já mezi 8800GT a 4870 na 1600x1200 žádné zásadní rozdíly nevidím. Tomu se říká subjektivní vnímání...

2008-12-22 13:28:06

tak to si bud slepy alebo mas slaby zvysok PC

2008-12-22 13:35:21

tomu se říká slepý jak patrona

a mezi 8800GT a GTX 260 216 také není rozdíl, že ;)

2008-12-22 13:55:47

A nemyslel spíš 9800GT...protože jinak by to opravdu byl spíše zdravotní problém!

2008-12-22 14:08:23

Nemela to byt spise ironie na "subjektivní vnímání" ,ze jste se toho zase vsichni tak chytli ??

Ragnar84 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 15:23:56

Bingo

2008-12-22 15:32:25

8800 GT = 9800 GT

2008-12-22 15:48:50

Dík za opravu, doufám, že to byla (u mne) pouze dočasná ztráta orientace....

2008-12-22 15:23:47

Nevím, 260 jsem neměl.

Poznal jsem rozdíl mezi 7600GT a 8800GT, kde co dřív nebylo na 7600GT hratelné, hratelné s 8800GT bez problémů bylo. Ale rozdíl mezi 8800GT a 4870 žádný subjektivně nevidím. Rozdíl ve FPS jistě bude, ale to zvýšení není takové, abych ho vnímal jako zásadní - hrál jsem s oběma kartama Crysis Warhead, CoD 5, Stalker CS a popravdě bych nebyl schopen zaznamenat kterou kartu mám v počítači (kdybych to samozřejmě nevěděl), snad jen podle hluku.
Možná jsem se vyjádřil nejasně, ale smyslem bylo, že mi přijde dost naivní, že by někdo poznal rozdíl u karet, které jsou výkonově +/- na stejné úrovni a "viděl" rozdíl v řádech jednotek FPS...

Mr.Paul [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - znaceni?

2008-12-22 14:19:42

mohl by mi prosim nekdo udelat jasno v zpusobu oznacovani novych ovladacu od nVidie? protoze ted jsem nekde videl novy ovladace verze 178 a tady 180 kterou jsem videl uz zase driv nekde..u ati je mi to jasny ale u nVidie aby se prase vyznalo..diky za objasneni ;)

2008-12-22 15:26:16

K čemu by ti to bylo? Ty máš nVidii? Protože pokud ano, jistě se v jejich ovladačích orientuješ, pokud ne, nekomplikuj si zbytečně život, já se neorientoval v ovladačích od ATI (hotfixové smrště)...

2008-12-22 20:57:41

ony nové 178 jsou spešl ovladače na mobilní grafiky.

2008-12-22 21:00:27

to sou 179.28

Ricki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 21:55:50

no jo pardon před par hodinama sem je instaloval na notas ale to cislo sem si teda blbe zapamatoval.

Neznámý

2008-12-23 00:49:14

Zdar Siddhi, tuto, ovladače, a to ty, ovladače, pro DESKTOpové Grafické Karty nVIDIA, a to ty, ovladače, pro ty, Grafické Karty, a to pro ty, Grafické Karty, nVIDIA GeForce 6100, a lepší, a to ty, ovladače, nVIDIA ForceWare, asi nějaká verze 178.24, asi nějaká verze CZ, a to no, tak, více viz. tady: Odkaz , tak, si je, a to si je, třeba, užijte, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

2008-12-22 15:17:33

Tady je krásně vidět, že až 1/3 výkonu můžou přidat kartě ovladače. To abych si koupil ještě ATInu a měnil to podle toho co chci hrát.

Jo a nejnovější ovladače jsou u nV s nejvyšším číslem ( 180.48 ).

2008-12-22 15:37:20

Když už jsme u těch skvělých ovladačů, u CCC 8.12 mi nejdou měnit frekvence, neví tu někdo co je špatně? 8.11 šla a já bych chtěl vážně mojí grafiku podtaktovat

A prosím žádné doporučení ve formě jiných utilit, chci aby fungovalo to, co jsem od výrobce dostal oficiálně...

2008-12-22 15:54:15

Uděláš si v oficiálních ovladačích profil a ten vytvoří soubor xml, ve kterém si pomocí TC upravíš takty.Nebo použiješ oficiální "amd gpu clock tool".

2008-12-22 16:13:37

O.K., díky. Bohužel s profilem to nějak nevyšlo, hodnoty zůstávají stejné a přešla mě chuť hledat kde je chyba. Clock tool zatím používat nebudu, to podtaktování není zatím tak žhavé...

2008-12-22 17:37:41

no tak si nestěžuj

2008-12-22 17:59:38

V 8.11 to bylo otázka 20 vteřin, teď abych hledal nějaký soubor a přepisoval ho, nebo stahoval další program. Pro mě to důvod ke stížnostem je

Beru, že jsou lidi které to takhle baví, mě to odradilo.

2008-12-22 18:27:14

no ja ti teda nevím.
Já mít neustálé problemy s atinou, tak se ji co nevidet zbavim a jdu do nVidie. Tam je preci jasný, že všechno vždy funguje a usetril bych si nervy. Ja tedy takové problemy nemam. Ja koupil 4850, preflešnul bios na 160/500 v idle. Každej mesíc stahuju ovladače, což už delam par let.
Chladič je jasnej acc

A pařim ... nic víc nic mín

2008-12-22 19:08:54

Nějak jsem nepobral, jak to souvisí s nVidií, ale budiž. U nVidie jsem používal Riva Tuner, tady bych mohl taky, ale v CCC byla, podotýkám ve verzi 8.11 funkční, možnost nastavit frekvence a otáčky, která mi u 8.12 už nejde, a celá ta záložka tam teď je jen pro parádu. Jestli si myslíš, že to měla být nějaká kritika ovladačů ATi oproti nVidii , tak tě zklamu, to bych si stěžoval na to, že u nVidie stačilo stáhnout, spustit a počkat minutu, teď stáhnu, musím odinstalovat, restartovat, instalovat a restartovat aby bylo vše v pořádku.

2008-12-22 19:22:13

no právě že te neustale vídám stěžovat si na ati.
Jako bez urážky, nechceš ji opravdu střelit a pořídit si nVidii ??
Když to není chlazení,spotřeba, tak to jsou ovladače, ted zase problem s nastavením frekvencí.
Mě prijde, že sis pořídil atinu, abys byl z obliga z nějaké zaujatosti a jen nadáváš. Měl si vubec nejakou radost, když si upgradoval grafiku ??
Já byt takto zklamaným majitelem, letí to hned z kompu
Mysleno v dobrym

2008-12-22 19:51:36

Tak pošahanej snad nejsem, abych si jí koupil jen proto, abych jí mohl kritizovat. ATI kritizuju proto, že tady je v kurzu kritizovat pouze nVidii a ATI nekriticky obdivovat, vím moc dobře, že jsou moje příspěvky silně proNvidia a často neobjektivní, ale ber to jen jako snahu o protiváhu.
Radost z upgradu jsem neměl, protože jsem kupoval novou grafiku z nouze, 8800GT šla do staršího počítače který já osobně nepoužívám a chtěl jsem koupit něco lepšího, když už jsem musel kupovat novou. Vzhledem k malým rozdílům ve výkonu karet, které přicházely v úvahu, pro mě byla prioritou hlučnost a tou jsem zklamán, a nemyslím si, že kdybych koupil nVidii, že bych na tom byl líp. Teď bych zase koupil 4870, ale ne verzi Toxic, koupil bych nějakou obyčejnou a dal na ní chladič HR03GT, který bych sundal z 8800GT, kde ho nutně nepotřebuju. Nechtělo se mi měnit chlazení na 4870, po problémech, o kterých jsem se dočetl, že mohou vzniknout, a chtěl jsem si připlatit za komfort. Vyhozený peníze.

P.S.: tyhle diskuze jinak než v dobrým neberu

P.P.S: mít grafiku v počítači od výrobce, kterého kritizuju, neberu jako alibi pro "objektivnost", maximálně to používám v ironii

viperman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 22:19:06

oka
docela te obdivuju pro smysl pro protiváhu, jakoby to nebylo jedno

Dávám ti palec

Neznámý

2008-12-23 00:56:57

Možná bude, stačit, jenom, cvaknout, na takový ten klíček, jak, je v Catalyst Control Center, asi nějaká verze CZ, a tím, se to, přetaktování, odemkne, třeba, se ta, možnost, v tom Catalyst Control CENTERu, asi nějaká verze CZ, tak se jenom, nějak, sama, vypnula, a nebo, já nevím, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

grirvorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - unlock

2008-12-23 10:15:47

Máš recht Láďo,v záložce ati overdride stačí klepnout na ikonku zámečku (pojistka, že souhlasíš, že za zničenej hw přetaktováním si můžeš sám), a můžeš vesele ladit frekvence.

Takže pro všechny co začnou nadávat, že jim něco nejde-používejte víc oči

2008-12-22 17:12:43

mam problem s catalystami 8.12

ked som ich instaloval tak driver nainstalovalo pohode, ale samotne CCC neislo ze package failure...nasel som na nete nejaky uninstaller driverov starych, tak som to dal cez to setk prec...a odznovu ich instalol aj driver, a potom samotne CCC..napisalo zetko ze je ok..

driver funguje aj hry mi idu, ale CCC sa mi proste nespusti...proces je spusteny, ale to je vsetko..

Terepin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 21:01:08

co maš z toho mně na 64bit. Visty s HD3870 nejdou nainstalovat vůbec

2008-12-22 21:04:48

Mne všetko funguje bez problémov.

digiman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 22:04:25

pokud mas 3870 a visty64 mohu se zeptat kolik mas operační paměti. Protože udajně má být problém v tom že pokud ma clovek více nez 4Gb pameti tak ovladace 3870 nerozpoznaji. Zni to divně ale je to dost rozebírané primo na foru amd.game
Odkaz

2008-12-23 13:58:07

tak na tedle problem sem taky narazil 3870 a 8GB ram visat64 ult. sp1 a grafika nenalezena už aby opravili jestli ne tak holka pujde na reklamaci s tim oduvodněnim že mi nejnovější ovladače nenajdou zatim jedu na ovladačich ze zaří novější dělají problemy občas

viperman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-23 06:24:39

HD 3850, vista 32bit sp1, ale ten system uz ma rok, takze mozno uz je moc v nom bordelu...nevadi mi to hry mi idu vsetky co hravam, ked tak skusim reinstall v buducnu...

Gero88 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Trochu OT

2008-12-22 18:54:08

Jak uz jsem psal drive, mam v planu poridit hd 4870, kdyz nove rady maji prijit az nekdy v dubnu/kvetnu. Mam lcd s nativnim rozlisenim 1680*1050,takze muj dotaz je smerovan k tomu, jestli je toto rozliseni uz tak vysoke,ze zde bude lepsi napad koupit 4870 s 1 GB gddr nebo staci s 512 MB gddr? A jak moc v tomto rozliseni jeste ovlivnuje cpu vykon? Je vseobecne znamo, ze v nizsich rozliseni zalezi dosti i na vykonu cpu,spada 1680*1050 do nizsich rozliseni?
Diky za rady.

2008-12-22 19:23:54

v 1680x1050 se limitace procesorem nekde muze objevovat. diky gtaIV bych do herniho pc bral uz jen ctyrjadra

ale tak i to gta se da v pohode hrat na dvoujadru s taktem neco pres 3GHz. co se tyce grafiky tak pokud te tech par penez navic nijak nezabije je lepsi koupit tu verzi s 1GB pameti.

Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 19:28:45

1GB je lepší, kvůli GTA.

Ale jinak to moc her nevyužije, asi jen Crysis a Crysis:WH.

2008-12-22 20:11:48

no ale v blizkej buducnosti to uz hry vyuzit mozu, ja by som teraz isto zobral 1gb verziu ... I ked sam mam 512 mb a nemozem sa stazovat

2008-12-22 20:13:37

far cry 2 z toho profitoval vice nez crysis

Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - K recenzím..

2008-12-22 19:27:42

..většina recenzí v ČR vychází ze schopnosti daného webu (či případné neschopnosti) sehnat daný HW. To je důvod proč třeba já sem měl "exkluzivní" recenzi ROCCAT Kone.. exkluzivní skoro 2 měsíce po vydání.. protože 1) buď neměly weby zájem nebo 2) jim to nikdo nepučil. Hádam, že obdobně to funguje ve všem.. kdo se snaží, tak si to třeba jako Obr může sehnat přednostně z Číny.

Co se ExtraHardware a nVidia týká. No jsou silně proNvidiovský, je to hezky vidět třeba na jejich aktuálním článku kdy dělali průzkum o oblíbenosti HW (zcela nesmyslně označený jako "nejlepší výrobci HW").. v tom článku se autor mimo jiné podivuje, jaktože vyhrála HD 4850 a jaktože je HD 4870 tak oblíbená.

Občas mam dojem, že žijou v jiném světě..

Částečně na to bude mít vliv fakt, že jejich testovací platforma je 790i Ultra od nVidie. S příchodem X58 se to snad zlepší.. ale těžko říct.
DD je často nařčen z fanATismu, ale vzhledem k tomu, že sem měl možnost některé výsledky porovnat, tak ono to tak na podobné sestavě vychází. Je docela dobře možné, že použití AMD+ATi dává lepší výsledky než AMD+nVidia.. a tim vznikají trošičku lepší výsledky ve směru ATi. Stejně tak nVidia chipset + nVidia GPU. Ideální by asi bylo používat nějakého víceméně nezaujatého výrobce (Intel, ten nemá rád ani ATi ani nVidii

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pomíjivost celkových výsledků

2008-12-22 23:01:28

Souhlas, něco na tom bude. Já testoval grafik dost na 16 hrách, čímž jsem zjistil, jak lehce jsou výsledky ovlivnitelné. 16 her mi totiž přišlo hodně a myslel jsem si, že pak mohu říci, že celkový výsledek je objektivní, ale není. Testoval jsem totiž také hru GRAW2 (Ghost Recon), která se vyznačuje u nVidia takřka dvojitým výkonem oproti stejně výkoným grafikám nVidia (čili HD4870 50FPS, GTX 260 100FPS - cca). V celkovém výsledku jsem sčítal procenta výkonu karet v jednotlivých hrách. Jelikož maximum je 16x100%, tak nejlepší karta 9800GX2 měla součet asi 1400% (bodů). Pokud vezmeme v úvahu, že mi hra udělala o 50 bodů více pro nVidia, tak se při stejném výkonu v ostatních hrách dobereme k tomu, že HD4870 má třeba 1200% a GTX 260 1250% součet.

A přichází to hlavní. Na extrémním případě jsem ukázal, že se nemůžeme koukat ani trochu na celkové výsledky, pokud o nich chceme vést diskuzi, která karta je lepší a už vůbec ne a hádat se, zda je GTX260 výkonnější o 1-2 nebo i 4% než HD4870, protože jedna hra v testu mi výsledek velmi ovlivnila. Spočítáním se dostaneme k tomu, že i přes počet 16 testovaných her, je díky dané hře rozdíl ve výkonu +4.166% pro GTX 260. Pak je dost těžké hádat se či vůbec mluvit o tom, jaká karta je výkonnější, neb právě na tomto případě vidíme, že test musíme brát hru od hry, pokud už chceme debatovat o rozdílu výkonu dané redakce, ale rozhodně ne soudit výkon finální.

Jinak exkluzivní recenze byla výborná, předtím jsem o tý myši neslyšel

Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-23 02:30:17

Díky. No já jí našel díky tomu, že sem si užíval šílené potíže s Lachesis a hledal nějaké řešení, tak sem pročesával fora a v jednom sem na to narazil jako na budoucí konkurenci, tak sem si počkal až vyjde a risknul to.

2008-12-23 18:56:20

ano, vyber hier je dost dolezity a aj testovane nastavenie... preto som nikdy netvrdil, ze je GTX260 vykonnejsia ako 4870 alebo naopak... vzdy som tvrdil, ze su vykonovo na tom rovnako...
to len DD vie na 100%, ze 4870 je jednoznacne vykonnejsia a lepsia volba... nuz, on ma predsa na to vlastne testy, vlastny vyber hier a vlastne nastavenie, preto moze s urcitostou prehlasit, ze 4870 je vykonom daleko lepsie ako GTX260 a v kazdom druhom clanku nezabudne spomenut, ze 4870 prekonava aj GTX280....
my, co nemame moznost vlastnych testov sa mozeme pozriet aj na ine weby - a tam to tak jednoznacne pre 4870 vobec nie je...

takze v tomto ti davam za pravdu - da sa ovplyvnit vysledok tak, ako si predstavujes a cim menej hier testujes a este k tomu v rovnakom nastaveni - tak tym je vysledok viac ovplyvneny /resp. nie je objektivny/...

nastastie tu mame moznost porovnania viacero hier a v roznych nastaveniach a kazdy si moze pozriet konkretne vysledky v hrach, ktore hrava a podla toho sa rozhodnut....

MiraDH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vliv CPU na hry

2008-12-22 23:11:48

Než zase někdo začne rozebírat nepodloženě vliv CPU na hry, tak at si přečte tady tyto 3 odkazy. Odkaz, Odkaz, Odkaz. Je to docela dobře udělaný test o vlivu CPU na hry.Je tam ATI i NVIDIA se spoustou procesorů jak 4jádra tak i 2jádra, INTEL i AMD. Dal jsem tady ty odkazy protože tady čtu u některých přispěvatelů dost zavádějící nepodložené informace. Není to kritika, ale než sem někdo napíše bláboly a zavádějící informace, tak by si mohl zjistit jestli je to pravda.

EDIT by holoway: Pro MiraDH: Ahoj, až budeš přístě dávat odkazy, tak to zkopíruj, odkaz si zatrhni a klikni na čtvrtou ikonku zleva v tom menu tady nahoře. Udělá to odkaz jako slovo, na který stačí kliknout, je to pak pro všchny jednodušší a přehlednější

Díky

2008-12-22 20:29:52

jenze oboje je testovano na dualnich grafikach a ty jsou na vykon procesoru mnohem narocnejsi nez jednocipovky. crossfire pak jeste vice nez sli. to dokazuje i nejnovejsi obruv clanek na pct. obecne ti na herni rozliseni tak, aby si neomezoval jednocipovou grafiku staci core 2 duo na 3GHz, ale dnes diky gtaIV je uz opravdu lepsi ctyrjadro na te frekvenci idealne tak 2.8-3GHz. u dualnich karet plati cim vice tim lepe do frekvenci lehce pres 3GHz (3.6GHz je uz zbytecne a nedochazi tam k tak podstatnemu narustu).

2008-12-22 22:45:25

Jenže hry nejsou jen grafika. Kromě toho je ve hrách ve větším či menším měřítku nějaký fyzikální engine a pak třeba AI. V případě špatné či mizerné optimalizace pak nároky na CPU rostou geometrickou řadou.

Třeba v případě Gothic 3 (mimořádně mizerně optimalizovaná hra) se v některých situacích stane z hry slideshow, protože ani 3GHz X2 Athlon prostě takové množství AI skriptů najednou nedá.

Podobné platí u fyziky a GTA IV. Tam je to spíš otázka optimalizace a směru optimalizace.. ani ne tak chyba.

Z hlediska grafiky ano, stačí jakékoliv dvoujádro na 3GHz a výše. Z hlediska hratelnosti a hraní.. 4-jádro 3GHz je rozhodně o dost lepší.. i7 aktuálně ideál. I kdyby měl člověk k tomu mít nějakou běžnou grafickou kartu.

Gero88 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 22:57:57

nevim o tom ze by gothic nejak vyuzival 4jadrove procesory

aspon co sem to zkousel tak vytizeny bylo pouze jedno jadro a druhe spis jen tak sluzbama windowsu apod.

jak pisu ale vyse do opravdu herniho pc bych prave diky gtaIV v soucasnosti daval spise ctyrjadra. ale kralovsky staci i obycejny Q6600 nebo phenom s pretaktem na 3GHz.

2008-12-22 20:20:00

Hmhm hodne pekny prehled, mnohem lepe udelany,nez-li na pctuningu a bohuzel me moc nepotesil,vzhledem k tomu,ze mam athlon x2 4000+ brisbane 2,1@2,5 GHz. Takze diky vam,co jste reagovali na muj post.

MiraDH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 20:38:40

Taky mě ten přehled na Legion Hardware moc nepotěšil. Mám Athlom X2 5000+ Black Edition a určitě mi brzdí GTX 260. NO na té kartě mám dost velkej Voltmod. OC mám 810Mhz jádro, shadery 1620Mhz, a paměti 2600Mhz. Můj soused má Core2Duo E6300(3.3Ghz), a na jeho PC ta moje GTX 260 jede určitě líp, v některých hrách celkem o dost. Jinak už čekám na Phenom II 940 Black Edition. AMD mám radšii než Intel takže držím palce at se povede výkon Phenoma II, a at je Intelu už konkurentem nejenom cenou ale i výkonem.

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 22:47:16

Bude to na úrovni C2Q od Intelu. Včetně taktování (tam to bude asi o fousek lepší). Špatné, že AMD nemá nic proti i7. Snad příště..

2008-12-23 10:37:09

Jak se to veme, pro serverovy trh i7 znamena "konecne Intel(o neco malo) predehnal AMD" a pro desktop i7 znamena "99% zajemcu budou firmy s grafickym a multimedialnim zamerenim, proste workstationy tam se ty investice vrati nejdrive"... U nas jsme nedavno upgradovali servery a nejen ze vetsina serveru jsou AMD protoze na praci s pameti jsou vykonnejsi nez Xeony ale hlavne jsou vykonove bohate dostacujici a take si musi na sebe vydelat takze cyklus obmeny urcite nebude nejake 2 roky, v dnesni dobe je ten cyklus minimalne okolo 5let aby se to zelezo a prace zaplatili... A to uz je to zlaty oproti drivejsim dobam....

Gero88 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2008-12-22 20:53:17

No ja bych taky cekal, nebyt toho,ze mam jen am2 desku a ne am2+ ,takze spis nez nad koupi AM2+ desky a procesoru,uvazuju uz nad AM3 a techto procesoru s ddr 3,i kdyz to zase bude znamenat pomalu novou sestavu,tj naprd :/

2008-12-23 09:22:14

2008-12-23 10:28:44

Tak proč je všude logo ATI? V Catalistech taky nemám logo AMD, ale logo ATI, na krabici od grafiky nemám o AMD ani slovo. Když zajdeme do extrémů, tak můžu napsat, že dnešní AMD/ATI je zpoloviny arabská společnost (ironie - doufám, že se toho nikdo nechytne). To, že AMD koupila ATI jako svou grafickou divizi neznamená, že ATI skončilo a nemůže jí nikdo už spojovat s ATI. ATi jako název taky nezanikl, nejsou žádné grafiky AMD. To už bych mohl trepat, že když se vymění vedení, tak už nikdo nemůže nic říkat o minulosti,"protože už je přece nový managemet". A když použiju zde, nevím proč, oblíbené srovnání s auty, tak nikdo se taky nehádá, že Fabie je vlastně Volkswagen.

2008-12-23 12:40:42

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PCGH

2008-12-23 09:23:39

Aj jaj, mam pocit ze v ramci PCT a EHW "objektivity" bude PCGH.de oznacen jako procerveny server.... Ze je chyba v jejich "objektivite" to by je v zivote nenapadlo, preci nebudou na PCT a EHW nadavat na to ze jsou oni sami neobjektivni to je lepsi kricet o vsech ostatnich jak jsou udajne neobjektivni....