55nm NVIDIA GTX 265/285 a 295 proti ATI RV790? – další malý souboj Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 12 December 2008
altPříchod 55nm NVIDIA GT200 karet je dlooooouho hlášená a očekávaná záležitost. Co se nám tedy utká …

 

 

   A už je to tady, příznivci NVIDIA po nějaké době opět ožívají a vylézají z děr, kam je během posledního půl roka zahnali skalní příznivci ATI, (do kterých je před tím zahnali zase zelení), kterým se letos opravdu náramně sezona vydařila. Na tahu jsou ovšem zelení, kteří teď všechny své naděje upírají k 55nm modelům NVIDIA GTX 265/285 a 295. Nálada a zbraně schrastí v obou táborech. Zelení slibují krutou pomstu a trhače asfaltu, které podle jejich názoru vytřou podlahu s těmi červenými šmejdy. Radikální červení s nadějemi vzhlížejí k vylepšeným HD 4870 s jádry RV775/790 a tak podobně. A tak jsou zde opět sliby a přespříliš optimistické predikce. Nestranný pozorovatel však dobře ví, že potvrzené a nově příchozí 55nm GT200 modely NVIDIA nemají absolutně čím překvapit a kromě toho, že mají značné zpoždění, přicházejí zrovna do situace, která je proti nim, ani ne tak z konkurenčního prostředí, jako z hospodářského a ekonomického pohledu na trhu.

55nm-gt200

  Co bude 55nm GT200 už dávno víme, zmenšenina 65nm GT200 v nezměněných parametrech. Dočkáme se tak modelů NVIDIA GTX 265, která by měla obsahovat 216 jednotek v jádře, ale v referenčním provedení se nebude lišit od současné GTX260. Alespoň co se výkonu týká. Bude však výrobně levnější, ušetří se ale spíše jen na PCB, než na ceně grafického jádra. 55nm výroba je dražší než 65nm a zmenšení GT200 není tak velké, aby to na cenu samotného jádra mělo větší vliv. Změnou však bude, že výrobci si nově budou moci udělat vlastní návrh PCB. To platí jak o GTX 265, tak o GTX285. GTX 285 bude od GTX 280 trochu jiná. Obě 55nm karty budou mít nižší spotřebu. U GTX 285 to znamená TDP 189 z 235W, což je hodně slušné. Bude mít také vyšší takty. Pokud slyšíte predikce výkonu od nadšených fandů, tak vězte, že referenční GTX 285 se od referenční GTX 280 bude lišit cca v průměru 8-10% výkonu. Důvody zvýšení frekvence čipu, jsou dva. Jednak to 55nm výroba umožňuje při dokonce lepších provozních vlastnostech a jednak rozdíl mezi GTX 260 a GTX 280 je velmi malý a taktované verze GTX 260 referenční GTX 280 doháněly, ovšem cena byla pořád nižší. Mezi GTX 265 a GTX 285 tak bude v referenčním provedení větší rozdíl.

55nm-gtx-260-2

   Výrobci ale plánují díky lepším provozním vlastnostem a lepším OC schopnostem, dodat na trh více OC verzí, navíc když je jim umožněno vyrobit levnější PCB vlastního návrhu. Co jsem se tak bavil s některými zástupci výrobců, téměř každý plánuje tyto edice. Na druhou stranu nálada u výrobců je vůči 55nm GT200 NVIDIA dosti skeptická. Jedním z důvodů je obecně zklamání z technologické pokročilosti a dosavadního účinkování celé série, která měla být high-endem prodávaným za high-end cenu a ne výrobně high-endem, nuceným se prodávat za mainstreamové ceny. Druhým důvodem skepse jsou obecně extrémně špatné vyhlídky trhu s grafikami a to hlavně v segmentu, kam mají tyto grafické karty namířeno. Co přinesou 55nm GT200 NVIDIA grafické karty je víceméně jasné. V případě referenčních GTX 265 a 285 to bude stejný, či mírně vyšší výkon - zázraky kolem 20% rozhodně nečekejte. Objeví se také větší počet OC edicí (u těch je 20% přínosu reálný ;) ). Asi největší devizou nových 55nm GT200 grafik NVIDIA bude opravdu hodně dobrý poměr výkon za Watt. Jak to bude s cenou, to se ještě uvidí. Díky snížení spotřeb y bude možné uvést konečně také model, který se popere o titul nejvýkonnějšího grafického modelu na trhu. Bohužel v případě GTX 295 se opět jedná jen o jakési fyzické SLI dvou karet s jedním PCIe. Technologicky se pokročilému řešení konkurenčních duálních ATI HD 4870X2, na kterých duální provedení, pokud nevíte, co máte hledat, tak ani nepoznáte, rovnat nemůže. Výkonu to však v současnosti neubírá a GTX 295 vznikla za jediným účelem. Nechce být nejmodernější a ukázkou budoucí cesty, ale chce být nejvýkonnější. Ujmout se výkonnostního trůnu, po půl roku vládnoucí ATI Radeon HD 4870 X2. GTX 295 k tomu dostane dvě jádra GT200 s 240SP, 448bit sběrnici pro každé jádro na každém PCB a 896MB RAM pro každé jádro. Že se cíl tomuhle sendviči SLI podaří, pochybuje skutečně málokdo. V radikálním táboře červených teď samozřejmě začíná panovat lehká nervozita, ovšem i ti se dočkají svých favoritů, kterými zase mohou v diskusích mlátit zelené po hlavě.  

gtx-295

   Modelům ATI Radeon HD 4000 zanedlouho skončí služební turnus, který ATI stanovila na +/- 9-10 měsíců. Na konci března se má objevit zbrusu nová generace grafik. HD5000, jejich základem bude RV870 vyráběné nikoliv 55nm, ale 40nm a s plnou podporou DX11. Ovšem stejně jako při uvedení, možná dokonce o něco více, řady HD4000, je ATI tajemná jak hrad v Karpatech. O RV870 kolují docela zajímavé spekulace, mohu říci, že tradičně je výsledek složen z absolutně smyšlených, ale také skutečných věcí a upozorňuji také na to, že to co se zdá jako pravděpodobné, tak bývá většinou to zcela vymyšlené a to, co se jeví jako nepravděpodobné, tak je právě ten střípek skutečné vynesené informace, které se ale nechce věřit. Ale uvidíte sami, přiznám sám, že na to, abych složil celou mozaiku, mám stále málo dílků skládačky (pravou je, že kdybych to teoreticky věděl, tak vám to stejně říci nemohu). Jediné je jisté - RV870 nebude jen mírně vylepšené RV770, už jenom proto, že 40nm výrobní proces je hodně jiný a umožňuje opět o kousek posunout hranice možného. Jistý si však jsem tím, že ATI nebude měnit strategii, která se jeví (v současné době ještě více) jako zatraceně dobrá - výroba malého levného a výkonného mainstreamového jádra, které bude základem většiny modelů. Čistě High-endové jádro, tedy skutečnou konkurenci k jádru NVIDIA GT200, od ATI nečekejte ...  

ATI-Radeon-2

  Nicméně HD5000 nás čeká až za 4 měsíce. Do té doby co? Kromě snížení cen všech modelů HD4000, což je v současné hospodářské situaci asi jediná skutečná možnost nějak alespoň trochu popostrčit prodeje, plánuje ATI uvést i nějaké speciální, ale oficiální verze vylepšených HD4870 a cosi jsem zaslechl i o upraveném HD 4870X2. Ostatně prostor k vylepšení má ATI docela veliký. Kromě toho, že samo jádro tiká na docela nízké frekvenci, vzhledem k jeho skutečným schopnostem, je tu i možnost nasazení rychlejších modelů GDDR5 pamětí, kde je opravdu značný prostor k vylepšení. ATI totiž začala na pouhých 3,6GHz a modulech s nižší propustností. Ke spekulacím o jádrech RV775XT nebo RV790, názvů se objevilo docela dost, mám asi tolik, že ATI na 90% nepřipravuje žádnou výrobně speciálně upravenou edici jader RV770. Do současné hospodářské situace se to jednak nehodí a také mě to těsně před začátkem výroby RV870 přijde jako nesmysl. ATI bude kontrovat vylepšenými HD4870 modely se zvýšeným výkonem a také nižší cenou.

  Každopádně je nutné mít na paměti jedno - současná hospodářská a ekonomická situace má daleko k tomu, na co jsme byli několik let zvyklí. Poptávka klesá a to zejména po dražších grafikách a tak plány výrobců budou notně poznamenány tímto stavem a to nejen, co se týká dnes u současných modelů grafik. Další kolo souboje ATI vs NVIDIA a konkrétně tedy 55nm GT200 a RV770, bude mít podmínky na hřišti odlišné, od těch, které zde panovaly dlouhá léta. Výrobci si samozřejmě věří, ovšem ani jeden ve skutečnosti neví a nedokáže ani odhadnout, co opravdu bude.

Zdroj: VR-zone forum, En.expreview, DDWorld

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 05:52:18
avatar
Pekny clanok, hodnotim kladne. Clovek ma hned prehlad. Novinky ma zaujimaju.
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-12-12 06:21:50
avatar
Fakt pěkné info. A celkem zajímavě pojaté. Já bych to tedy tak moc neostřil s těmi tábory, ale je určitě pravda že ty tábory existují a dle mého názoru je to dětinské. Ale to některým nesmíte říkat že?? Každopádně souhlasím že cesta ATI dělat menší a levná jádra a pak je kdyžtak slepit se jeví bezvadně v dnešní době...a myslím že samo ATI si teď pochvaluje že jim to tak pěkně vyšlo...Protože ač je jádro Nvidie jak chce výkonné, a ono je, tak prostě za tu cenu, kterou to mělo mít to prostě nikdo kupovat nebude...
Oobist [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 09:02:45
avatar
to mas pravdu je to detinske ale je to realita ... a pokial sa pametam tak zeleny tu pred nedavnom skoro ukamenovali DD-ho za neobjektivitu a zato ze stale pise len o cervenych ... tak sme sa konecne dockali clankov aj z druhej strany a celkom ma to potesilo lebo viem ze sa mozem tesit na dalsi kruty boj medzi grafikami ... uz len aby sa zacalo pisat aj o novej serii nvidia
Nephilim [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 08:32:34
avatar
Pripajam sa ku kladnému hodnoteniu clánku! velmi dobre napísané 100bodov
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 08:36:51

Pořád mi z něho nevyznívá jestli se chystá AMD uvést vysokotaktované RV770 nebo nechystá(teda z toho co jsem pochopil spíše nechystá), už před uvedením se hovořilo o 1GHz které udajně některá jádra dosahují, taky se spekulovalo, že AMD si je nechává "na potom" až budou potřeba, 1GHz RV770 s rychlejšími GDDR5 by bylo potřeba pokud nechtějí hrát 4 měsíce druhé housle a 4 měsíce je skoro půlka života HD4000.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 08:52:33
avatar
Já myslím, že to DD napsal celkem jasně - tedy že můžeme očekávat "poladěné" (tj. OC) verze karet s vyššími takty, lepšími paměťmi apod., ale stále to bude tentýž čip jaký se už vyrábí skoro rok, tedy bez nějakých optimalizací jádra nebo dokonce změny výrobní technologie/výrobního procesu. Ten prostor na OC tady je, rychlejší paměti taky. Oni to ostatně asi dělají u ATI takto schválně, modularita a možné výkonnostní rozpětí jediného čipu je, neváhám to říct, famózní.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 14:42:38
avatar
RV770 byl udělán tak, aby vydržel9-10 měsíců bezezměny, osobně nás překvapilo v jak řekněme slabé konfiguraci se HD 4870 objevilo na trhu - takt jádra nižší než se čekal, tak pamětí jak by smet ... kromě toho se pravděpodobně už vyrábí novější revize RV770 která zvládne vyšší takty s nižší nebo stejnou spotřebou, ale upravy samotného jádra RV770 nëčekejte, jednak to není potřeba - jako mainstream je to více než dobrý a navíc v současné situaci trhu není nutné (ani prospěšné) hnát se za výkonem vykoupeným vyšším cenou ... navíc výroba RV870 je opravdu za dveřmi ... AMD-ATI chce měnit geenrace čipů každých 9-10 měsíců, takže výroba nějakých special RV770 si myslím nehrozí ...

EDIT: tak možná to bude ještě trochu jinak ...
PeT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 15:20:37
avatar
Nejak jinak? A jak? Prozradis Nebo si to nechas az jako aktualitu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 15:30:08
avatar
už tam visí ;-)
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 17:55:27
avatar
heh DD psal si vubec tento clanek ty? gj
PeT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 09:02:47
avatar
DD, prosimte, netusis nahodou, kdyby se tak zhruba u nas mohli projevit ty ohlasene slevy 4870? Klidne strilej od boku, staci jen tak priblizne, kdy si zhruba myslis, ze by to mohlo byt. Diky.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 09:12:09
avatar
Ahoj. Co se týče tvé otázky, tak je to jasné - co nejdřív, ale dle daného obchodu. V zahraničí už je cena 199 dolarů tak u 5 modelů a budou přicházet další. Podívej se třeba sem
Odkaz
Sapphire, HIS a Powercolor už stojí 199 dolarů. Podle mě se podobné ceny (tak těch 4500,-Kč) dočkáme někde určitě do Vánoc. Zbytek obchodů po Vánocích.
PeT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 09:18:29
avatar
Velice dekuji za prognozu a odkaz.
BoSpring [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 10:06:39
avatar
Také se musím připojit k pochvale za tento velice "vyvážený" a s nadhledem napsaný článek, proti kterému nemůže jediný z fans (red/green) říct ani popel. Přimlouvám se, aby DD psal své "eseje" právě tímto způsobem, protože díky tomu z diskuzí vypadnou "extrémisté", kteří pod každým článkem, který jim nevoní, vytvoří neskutečný flame, kde se nic neřeší, ale jenom se uráží a napadá odlišný názor. Takže ještě jednou veliký dík a jen houšť a větší kapky.
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 10:52:33
avatar
tak tak...s nadhledem...protže jinak je to tu peklo...plné neopodstatněných výpadů proti...vlastně proti všem co neříkají to co já...
Snowii [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 13:59:36

jojo souhlas

clanek peknej!
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 11:25:28
avatar
Jedna z věcí proč čtu DDworld jsou právě takovéhle perly Moc dobře napsáno, ale s tím že to nikoho nemůže urazit nesouhlasím. Moc pěkně to urazilo oba tábory, takže už se těším na "kvalitní" diskuzi plnou flamů a vzájemného napadání... Člověku už nezbývá než se nad tím smát a kroutit hlavou
Obelix92 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 11:31:18
avatar
možná pravě proto by tu ta diskuze být nemusela...v článku jsou na tom oba tábory stejně
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 16:27:40
avatar
pozor at nevznikne flame o tom ci flame vznikne alebo nie. a DD,dik za peknej clanek. at je jich vic. cus
Obelix92 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 11:29:33
avatar
Mě se článek také líbí, krásně vystihuje s nadhledem dětinské hádání obou táborů a má i informační charakter = plný počet
Bartess [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-12 12:11:25
avatar
Článek určitě výborný, jen jsem opravdu zvědaví jak to zase bude... Zatím to vypadá, že NVidia zase jen změní kabátek s ne velkými změnami... prostě řada HD4000 se velmi vydařila a proto mám jeden kousek doma :-)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Tuesday, 30 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 757x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Friday, 26 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1441x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceThursday, 25 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2238x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světWednesday, 24 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1987x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceTuesday, 23 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1319x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Monday, 22 April 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1302x
Komentářů: 1