AMD HD 6900 jsou prý o 30-50% výkonnější než HD 5800 – s přehledem si poradí s GTX 500? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 13 listopad 2010
altPokud se slova výrobce grafik potvrdí, NVIDIA moc klidného spaní mít nebude …

NVIDIA zahájila uvádění G500 grafik, kdy se jako první dostala na trh GTX 580. Po ní bude následovat GTX 570 a příští rok ji doplní GTX 560 a GTS 550. Ve všech případech jde ale víceméně jen o G400 grafiky s plně využitým původním potenciálem, který kvůli technickým i provozním vlastnostem nebylo možné využít.

GTX 580 = GTX 480 s plným počtem jednotek a na správné frekvenci, jak si to NVIDIA původně před rokem plánovala. GTX 570 pak bude mít aktivních 480SP a frekvenčně bude o něco pomalejší než GTX 480 tak, aby mezi GTX 580 a GTX 570 bylo alespoň 20% výkonového rozdílu. NVIDII se zkrátka podařilo odstranit problémy FERMI čipů a zlepšit provozní vlastnosti i výkon a konečně ukázat FERMi v plné síle. Příští rok totéž čeká GTX 460 alias GTX 560, jejichž čipy dnes mají aktivních jen část jednotek, protože to prostě jinak nejde. GTX 560 už ale budou mít aktivních plný počet 384SP. Jenže nic z toho není neočekávané a je to jen to, co se čekalo už od současné generace GF400 grafik. Velkou otázkou je, zda to bude stačit na konkurenční AMD grafiky.

Pokud bychom měli brát vážně slova výrobce grafik PowerColor, tak bude pozice GTX 500 grafik vůči HD 6000 horší, než pozice GTX 400 grafik vůči HD 5000 dnes. PowerColor totiž veřejně tvrdí, že nové HD 6900 grafiky jsou reálně o 30-50% výkonnější než HD 5800! A to je pořádná nálož výkonu. Na druhou stranu obecně se očekává, že HD 6950 téměř dorovná výkon GTX 480 a HD 6970 dorovná výkon HD 5970, což by znamenalo, že HD 6950 bude i výkonnější než GTX 570 a HD 6970 bude výkonnější než GTX 580. A to tu ještě bude skutečný high end, model HD 6990. 50% výkonu u HD 6990 vůči HD 5970 je až nepředstavitelné. Toto ovšem zase není nějak nový scénář. Hlavně by se tím ale prohloubil problém, který má NVIDIA se svými čipy. Je sice pěkné, že její grafiky dokáží konkurovat výkonově, ale když k tomu potřebuje na nepříliš podařeném 40nm procesu čipy o 1/3 i více větší, není to žádné vítězství, ale pořádný problém. Jak GTX 470/480, tak GTX 580/570 mají stále čipy o velikosti 530mm2, jenže HD 5800/5900 a nové HD 6900 si vystačí jen s 360mm2! Stejně tak u střední třídy, kdy mají HD 6800 pouze čipy o velikosti 255mm2, zatímco stávající GTX 460 i budoucí GTX 560 mají čip s velikostí 368mm2.

Efektivita je to, co FERMI na poli spotřebních grafik schází a projevuje se to zejména v mobilním segmentu. Je sice hezké, že se o grafikách typu HD 6900 či GTX 460/560 470/570 a 480/580 tolik nakecá, ale pro mobilní segment jsou nepoužitelné, a protože ten je větší než desktopový, je důležitější. Nemluvě o tom, že i na desktopu se 90% grafik prodává v segmentu do 200 dolarů a celková efektivita je tudíž nejdůležitější. Navíc až dosud si NVIDIA dokázala sice při větším čipu a mnohem vyšší spotřebě utrhnout pro sebe alespoň za o něco vyšší cenu i vyšší výkon, ale u HD 6000 už to podle všeho nebude platit. AMD se nemusí GTX 500 nijak zvlášť snažit za každou cenu výkonově překonávat, stačí jí nabídnout při nižších výrobních cenách, lepší provozní vlastnosti podobný výkon za nižší celkovou cenu. Zatím nic nenasvědčuje tomu, že by to HD 6800/6900 grafiky nedokázaly. Ale já už jsem vás několikrát upozorňoval, že situace mezi HD 6000 a G500 bude jiná než mezi G400 a HD 5000. Každopádně 30-50% výkonu u HD 6900 proti HD 5800, je zatraceně hodně a NVIDIA musí něco vymyslet, protože jejích 15% herního výkonu u GTX 580 proti GTX 480, je zjevně trochu málo.  

Osobně tedy očekávám během Q1/Q2 2011 situaci:

  • HD 6850-6870 – cena 169-219 dolarů
  • GTX 560 – cena 249 dolarů výkon o 5% nad HD 6870
  • HD 6950/GTX 570 – cena 289-339 dolarů výkon kolem GTX 480
  • HD 6970/GTX 580 – cena 399/459 dolarů výkon +/- 10% kolem HD 5970 2GB
  • HD 6990 – cena 599 dolarů výkon o 30-50% nad HD 5970

BTW: ani bych se nedivil, kdyby se objevila na konci Q1 nějaká GTX 590 jako duální GTX 570. Pokud NVIDIA chce konkurovat AMD po stránce výkonu, nemá vlastně jinou možnost. A TDP GTX 570 bude kolem 215W, takže by to šlo, i když HD 6990 z dvojice HD 6950 bude mít asi nižší spotřebu stejně. 

Každopádně z hlediska výkonu si budou HD 6000 a G400/500 modely velmi podobné a rozhodovat tak bude cena a provozní vlastnosti. A tedy se můžeme těšit na dobré konkurenční prostředí, kdy se AMD bude snažit držet ceny dole a NVIDIA bude muset ceny tlačit také, i když k tomu nemá dobré podmínky a munici. Jako zákazníci bychom z celé situace měli těžit. Zatím to tedy vypadá hodně dobře – pro nás, dobře to vypadá i pro AMD, jediná NVIDIA by si to asi představovala trochu jinak. Bude mít šanci své představy přetavit do reality na 28nm generaci grafik v druhé polovině příštího roku, až se budou karty rozdávat znovu.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pekne 2010-11-13 15:23:26
avatar
Drzim palce obom stranam, nech mame dobre ceny, no pocitam, ze do konca roku dolar posilni, euro spadne a sme tam.....
Anomandaris [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 15:30:47
avatar
drzim palce pouze amd...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 15:33:43
avatar
to tě lituji .... já držím palce hlavně sobě a DDWorldu .... klidně bych si nějakou NVIDIA grafiku zase koupil, kdysi jsme měl 8800GTX skoro 2 roky a jak šlapala ... jenže v dohledné době to nevypadá, že by NVIDIA nějakou podobnou grafiku chystala. Navíc v mém případě musí umět obsloužit 3 monitory ...

takže jen ať se snaží, už jen proto, abych nemusel dokola psát, jak se jí nedaří a nemusel poslouchat řeči o tom, jak o tom píšu ...
Anomandaris [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 15:53:19
avatar
nevim treba po vydani 6900seris budes rad za580gtx
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 16:02:28
avatar
??? GTX 580 je pro mě i mnohé další nepoužitelná ... neumí 3 monitory

navíc teď mám HD 5870 a HD 6970 těžko může být slabší ..
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:07:08

Je už známa výtěžnost GTX 580?
Dr.Kusa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 11:48:37
avatar
nepoužiteľná lebo nevie 3 monitori?? nebuď smiešny, nepoznám nikoho kto by mal doma tri monitori na hranie okrem teba.
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 11:57:41

Kto chce psa bit, palicu si najde
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 12:45:22
avatar
asi znáš málo lidí, já jich naopak znám hodně, dokonce i ty, kteří high end grafikou nedisponují ... jeden má dokonce 3x 19" CRT a jak je nadšenej
eXp10it [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 16:08:41
avatar
Sedět před třemi CRT naráz??? Moc by mě zajímalo jestli je jeho tvář spíše opálená nebo spíše bledá případně další položky z jeho karty zdravotních záznamů...
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 19:53:00
avatar
Ak má tri CRT s kvalitným filtrom (EIZO, IIYAMA) tak tam žiadne extra ionizujúce žiarenie nie je.
Oveľa viac škodí žiarenie z Wifi a GSM.
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 20:16:48

Ty jo, nechcel by som vidiet tie redukcie na 3x analogovy vstup ... teda chcel, lebo to muselo stat pekne prachy aby si na svoj Radeonik pripojil tri stare analogove monitory s uzasne sirokymi ramami

EDIT: no ako pozeram tak jedna redukcia z miniDP na D-SUB stoji cca 23 Eur ... dost drahe pre stare 19" CRT. Pocuvaj DD, nie je ten tvoj kamos s troma CRT nahodou len virtualny?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-15 08:47:29

Ja to jeste doma postaveny nemam 3xLCD, ale nestaci nahodou jedna redukce? Jestli mne pamet neklame jedina podminka pro provoz 3 monitoru je ze alespon jeden vystup z GK musi byt pres (mini)DP
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-15 12:19:00
avatar
co je špatného na redukci za 23 euro?
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-15 12:55:17

redukcia este ok, ale co tie niekolko centimetrove ramy? Vsak to sa skutocne neda na tom nic hrat ... to uz jedine na pracu aj ked mi pride dost uletene si zapratat pracovny stol troma obrovskymi hebedami.
Dr.Kusa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 20:05:38
avatar
tak možno je to tým, že ozaj nikoho takého nepoznám a nepoznám ani nikoho kto by používal dva monitori okrem mňa a inak keď to známi videli u mňa začali sa o tom zaujímať lebo prakticky nikto nevedel, že sa to dá zapojiť a jeden dokonca uvažuje o kúpe ďalšieho aby ich mohol používať ako ja, že na pravom ma pustený permanentne chrome a na ľavom pracujem alebo hrám, a takto mi to vyhovuje
Rohlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-15 11:02:55
avatar
no já znám dost lidí co používá monitory 2 a pár z nich má ty moňasy 3. Z těch všech ale hraje hry jen 1 člověk - ostatní to mají na práci (programování, akcie,...)

ale výstup na 3 monitory bych občas využil i já - 2 mívám připojené často.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 15:36:00
avatar
Nedavno jsem tady psal, ze urcite to nemi posledni znaceni GTX (580) a uz tu mame 570, 560 ... Jen aby ty karty za neco staly. Konkurence musi byt!
Poling [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 16:10:22
avatar
Citace:
A TDP GTX 570 bude kolem 215W, takže by to šlo, i když HD 6990 z dvojice HD 6950 bude mít asi nižší spotřebu stejně.

Bud jsem to nepochopil nebo nám chceš namluvit že duální karta bude mít TDP pod 215W? Jestli jsem to špatně pochopil sry.
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:19:31
avatar
Zle si to pochopil, to bolo myslene akoze dualna HD 6990 pozostavajuca z dvoch HD 6950 bude mat mensiu spotrebu ako dualna GTX 570 (GTX 590) pozostavajuca z dvoch cipov GTX 570 - resp. ze jedna HD 6950 bude mat nizsie TDP ako 215W u jednej GTX 570.

@DD: prosimta DD precitaj si ten uvod, mas tam bordel s tymi oznaceniami grafik az z toho hlava boli (druhy odstavec).

@DD2: diky, uz to dava zmysel ;-).
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 16:59:24
avatar
Tak mezi 30-50%, to asi v překladu znamená o 30% více v proNV hrách a až o 50 v pro AMD či spřátelených, to vypadá dost realisticky a je možné že bude o něco výkonnější než 580tka, ale nějaké drcení se rozhodně nedá očekávat.
Je ale plus že se AMD po letech konečně zmůže na vyrovnaný boj v jednočipech
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:05:24
avatar
vyrovnané by to bylo, kdyby soupeřily grafiky se stejně velikými čipy na stejném výrobním procesu - takhle má AMD dokonce spíše náskok, stejně jako má Intel náskok na AMD v CPU ... a hlavně nikdoho nezajímá kolik má grafika jader stejně jako je tomu u procesorů, jde jen o výkon a zde má AMD už dlouho navrch ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:57:38
avatar
jenze u procesoru se ti nemuze stat, ze kvuli chybe v ovladacich nebo neexistujicimu profilu ti hra pobezi o polovinu pomaleji jako u dualni grafiky. procesory jsou pak vicejadrove (vice jader v jednom cipu), ale dualni grafiky jsou vicecipove (vice cipu na jedny desce). je v tom fyzicky i funkcni rozdil, tohle se proste neda srovnavat, je to nesmysl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 18:24:15
avatar
haha .... takže když bude nějaká aplikace udělána jen na dvoujádro a ty budeš mít čtyřjádro, jak se to liší od toho, když ti nějaká hra pojede jen na půl na duální grafice? Podle mě je to u grrafik lepší, protože přijde patch nebo ovladač a duální grafika pojede ;)
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:11:26

Kedze je vykon GTX 580 +- rovnaky ako HD 5970, tak je v tebe popisovanom pripade Radeon vyrazne pomalsi (1 jadro Radeonu ma vykon ako 0,5 jadra GF) . A cakat kym AMD alebo NVIDIA vyda nove ovladace? To uz tu hru budem mat dohranu. S dualnymi grafikami vzdy budu nejake problemy a tak je urcite rozumnejsie siahnut po HD 6970 alebo GTX 580.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:16:41
avatar
já nyní radím nekupovat ani GTX 580 ani HD 5970 budou brzy lepší karty za lepší peníze ...

jinak dobře víš, že v dnešní době i polovina té karty stačí na jeden monitor a pokud chce 3, tak stačí taky, vím to, hraji na jediné HD 5870 v 5760x1200 ... NVIDAI duální grafiku potřebuje už jen proto, aby nabídla možnost vícemonitorů na jediné grafice, pro mnoho uživatelů a high end hráčů je GTX 580 nepoužitelná a dvě si kupovat nebudou ...

kormě toho duální grafiky fungují bez rpoblémů i v nových hrách, dnes už nemusí člověk čekat měsíce a týdny ;)
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:29:13

Ja by som si tou pouzitelnostou nebol na tvojom mieste taky isty
Podla statistik Steamu je v hernych PC vyrazne viac GTX 480 ako HD 5970 a 3 monitorovych systemov tam je tolko ... ze sa dokonca ani nedostali do kompletnej statistiky
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 09:24:37

este si si nevsimol ze aky su ludia hlupi a naivny? a nedostali lebo hardcore hracov nie je tolko v porovnani s ostatnymi
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 11:09:54

Ja som len reagoval na tvrdenie DD-ho, ze "pro mnoho uživatelů a high end hráčů je GTX 580 nepoužitelná".

Spravne tvrdenie je, ze GTX 580 je nepouzitelna len pre toho, kto pouziva 3 monitory naraz.

Kazdopadne by som ten pomer nezvaloval na ludsku hlupost - karty su to dost drahe a taku investiciu si kazdy sakra rozmysli.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 17:26:30

s tou hlupostou som myslel ze ludia kupili 480 namiesto 5970
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 17:47:07

Pozri, kazdy ma svoje poziadavky na grafiku a tak vyber medzi tymito dvoma nema co do cinenia s hlupostou. Ak ti ide len o cisty vykon, je HD 5970 jasny vitaz. Taky grafik pracujuci v CS5 ci clovek aktivne upravujuci video po HD 5970 urcite nesiahne a ak sa rad hra, tak bola GTX 480 urcite zaujimavou volbou.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:56:24
avatar
na procesoru to jede tak jak to ma a jak je ta aplikace udelana (vetsina veci proste nelze resit paralelne). u grafik ti do toho mluvi treti aplikace - ovladace, profily a treba dalsi a narozdil od cpu lze vsechno resit paralelne.
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:00:40
avatar
já ale mluvil o výkonu na čip....
Zákazníka výrobní proces nezajímá, zajímá akorát cena a výkon a někdy spotřeba
V efektivitě má AMD bezesporu navrch ale jako koncového uživatele mě to moc nezajímá, je to jen zajímavost nic víc.

Je škoda že se s NV nedohodli na rozumných podmínkách užívání PhysX, alespoň by byl jeden standart který by měl naději na vítězství. Ostatně SW stránku v AMD dost podcenili (nebo prostě neměli čas a zdroje) protože takhle výkonná architektura úplně volá po pořádném využití ne jen na hry a pár net výpočtů.
kokbulik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:09:53
avatar
Ja bych řekl že nikoho nezajima velikost čipu myslim že normalniho člověka zajima vykon funkce a taky spotřeba a ptavě na spotřebu ma vliv ta velikost čipu a taky napěti a frekfence. NVIDIA se vydala zrovna tou horši cestou ma menši napěti i takty ale větši čip zato AMD ma větši napěti i takty ale menši čip.
Prostě každa firma ma jinou architekturu čipu a porovnavat jen velikost je si myslim dost nepřesne.

Např kdyby měly AMD stejne velikosti čipu tak jako NVIDIA tak by žraly mnohem vic - vykon HD 6850 a GTX 460 je podobny ale GTX ma čip věči o 40% a spotřebu o 25% vice z toho plyne že AMD ma lepši poměr vykon/wat ale NVIDIA ma lepši poměr wat/plocha (jestli je ten poměr naopak tak se omlouvan )

Takže je vice faktoru a brat každy mm jako strašnou chybu je přehnane i kdyby byl rozdil par desitek mm čtverečnych tak si myslim že by bylo vše v pořadku ale NVIDIA ma těch mm trochu vic a stim by rozhoně měla něco dělat...
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:20:31

Proč "zmůže"????? AMD šla jinou cestou. Podívej se na výtěžnost, na zisk z jednoho čipu, celkovou ekonomiku podniku. Kdyby nebyly tyto malé čipy, tak platíme nVidii 2x větší cenu - viz. GT 8800 a první GTX 260/280. Já kupoval GF 4400 před 8 léty za 10 000 kč (při nižších platech).
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:53:01

O vytaznosti, zisku z jedneho cipu a celkovej ekonomike podniku hovori cisty zisk ... a tam bola za posledny kvartal jednoznacne lepsia NVIDIA (1M vs 85M).

Nemysli si ze AMD je nejaky ludomil. Keby NV (alebo AMD, plati to pre obidve moznosti) isla do kolien, tak by sa vyrazne zabrzdil vyvoj a ceny by boli niekde inde. Kde nie je konkurencie, tam nie su ani nizke ceny . Vitaz by proste skusal co si moze dovolit k zakaznikom aby sa to pre neho co najviac oplatilo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 18:23:00
avatar
porovnáváš jablka z hruškama .... čistý ziska grafické divize AMD-ATI byl 1 milion ... ale nemůžeš to porovnávat s čisým ziskem NVIDIA, protože by do toho pletl další věci ... musíš to srovnat se ziskem čistě z GF grafik ... ten já neznám, vím jenom jaký byl obrat ;) ...
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:14:34

Co ine ma NVIDIA? Tegru? Vsak sam vravis ze Tegra sa nikde poriadne neprejavila. Skor moze mat Tegra negativny dopad na zisk a kebyze porovname len cisto klasicke grafiky tak by bol rozdiel kludne este vacsi ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:18:30
avatar
třeba profesionální segmnet a licenční poplatky a další věci ;) pokud chceš srovnávat příjmy z grafik, musíš to oddělit .... navcí víme, že příjmy NVIIDA čistě ze spotřebních grafik jsou 68,9% z aktuálních příjmů, takže zjisti jaký je z toho zisk pokud to chceš srovnávat s tím 1 milionem ziksu z ATI
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:23:40

AMD (ATI) nema profi segment? Ma a zisky z neho ma aj zaratane, takze podla mna je to plne porovnatelne.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:02:39
avatar
prosimtě pokud chceš takhle trotlit, tak někde jinde, víš dobře že profi segment u AMD a u NVIDIA je nesrovnatelný .... a ty vážně chceš srovnávat výsledky celé firmy s dílčími vyýsledky jediné sekce? Pokud ano, tak se nemáme o čem bavit ....
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:14:47
avatar
ano ale profi segment patri do graficke divize nebo snad ne?kvuli tomu, ze amd je v nem mnohem mene schopnejsi nez nvidie, tak ho nemame pocitat?kdyz teda chces tak muzeme brat firmy jako celek. amd melo za q3 2010 prijmy nejakych 1,6 miliard a ztratu kolem 120 milionu. no nvidia sice nema takovej prijem, coz je jasne kdyz nema procesory, ale v zisku je na tom podstatne lepe...
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:35:47

nVidia měla v době době GT 8800 naakumulovala velké zisky (které postupně rozpouští), AMD měla velkou ztrátu koupí ATI (kterou postupně promítala do účetnictví). S těmi čísly jde dělat velká kouzla. Vyděláš miliardy a jsi mínusu (akcie jdou nahoru), vyděláš miliony a jsi v plusu (akcie jdou dolů).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:45:11
avatar
no jo ale AMD a NVIDIA jsou firmy kdteré podnikají v jiných businessech takže jak to chceš srovnávat ... bavíme se o grafikách a tedy srovnávame grafickou divizi AMD a graficky divizi NVIDIA a u obou víme že přijmy za 3Q byly kolem 440m u AMD a 540 u NVIIDA, zisk u ATI byl 1m kolik byl u NV? Takhle to srovnávat můžem ...
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:19:18

1.- je to sice tvoj web ale poprosim vyjadrovat sa slusne
2.- kludne sa mozeme bavit o zisku AMD ako celku
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:46:15
avatar
1, já se vyjádřil slušně
2, nemůžeš pokud srovnávaš grafické divize a to srovnávaš ... navíc ta data jsou dostupná takže co se tu snažíš sronávat 1 miilion u grafické divize AMD s 84 miliony u zisku celé NV včetně negrafických divizí?
Matus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 21:06:45

1- "trotlit" urcite slusne nie je a keby to napisal niekto tebe, tak uz sa ohanas BANom ...
2- zrovnanie AMD ako celku s velkou stratou vs NV ako celok so ziskom je este horsi pre AMD, pricom toto porovnanie je OK (proste zisk firiem ako celkov). Porovnat cisto graficke divizie tychto firiem sa neda, kedze nevieme presne cisla od NV.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 23:28:32

Kámo, on tě neoznačil jako TROTLA, ale aby jsi netrotlil. To je to samé jako když ti řekne neblbni. Neříká že jsi BLBEC. Nejsi v tanečních.
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:05:55
avatar
nechápeš, že jde o prestiž? Mít nejvýkonnější čip bylo vždy hodně prestižní. AMD na to jednoduše nemělo tak šlo strategií dvoučipů a vcelku se zadařilo. Jde o to že síla jednoho čipu je rozhodující pro dual karty, protože kdo má silnější singl má zákonitě silnější i dual kartu. Že se nyní nedaří výroba je věc jiná, ale obecně toto platí
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:13:24
avatar
prosimtě vzpamatuj se .... v dobe, kdy uživatelé netuší co je to procesor natož GPU a neví jaké mají čipy v PC, nikoho nezajímá, který čip je nejvýkonější, každého zajíímá výkon grafické karty ....

nikoho nezajímá, kolik má karta čipů, pokud chci nejvýkonější grafiku na sv+ětě, koupím nejvýkonější a to už hodně let není grafika s jedním čipem ....
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:28:51
avatar
to co píšeš je možná v Americe, ale zde jsou lidé trochu víc informovaní.
A zbytek stojí též na vodě protože ovladače pro CF a SLI se zlepšili nedávno takže to rozdíl stále byl a je a jednočip je sázka na jistotu. BFU by žádný rozumný prodejce dual grafiku nedoporučil, protože jak píšeš, když neví ani se nezajímá co má v PC tak jak by tam měnil profily
Dual grafiky si kupují informovaní lidé ne BFU co jen chtějí zapnout a používat
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:36:22
avatar
právěže u nás moc lidí informovaných není

viz Odkaz
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 19:44:46
avatar
heh, jak se to vezme, když do toho započítají důchodce a lidi kolem 40 let a výš tak tam je pc negramotnost hodně vysoká ale u mé generace (r 85) je pc gramotná většina
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:00:34
avatar
nechci ti brát iluze, ale i high end si kupují lidé, kteří o čipech nic neví a chctějí to nejvýkonější na trhu ... grafiku, ne čip ;)
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:26:53
avatar
tak to záleží o jak informovaných mluvíš ale pokud jsou jen zvyklí hodit tam hru a hrát tak pochybuji že budou spokojeni víc než pár měsíců až jim dual grafika pojede v nových hrách jen na půlku. Neříkám že je to absolutně nemožně, ale je to mizivé procento vůči těm co se v tom vyznají a vědí do čeho jdou.
On ten nejvyšší výkon dual grafik lze mít jen s pravidelnou aktualizací profilů a moc si nepouštět starší či méně známe tituly.
Vím že od doby co jsi měl 4870X2 jsi nadšenec pro dual grafiky ale pravdou je že na spolehlivost jednočipů prostě nemají.

P.S: osobně, kdybych prodával pc tak nejdřív zjistím úroveň dovedností zákazníka a dle toho doporučím sestavu a grafiku. Pokud by měl znalosti a věděl by jak dual kartu udržovat tak ji doporučím, ale pokud by jen věděl jak nainstalovat program, pustit si něco či napsat něco v texťáku tak doporučím jednočipovou kartu, protože by se s velkou pravděpodobností mohlo stát že by za nějaký čas příšel servisovat vadnou grafiku. A následně mu vysvětlovat co a jak či měnit kartu, to by mi nestálo za ty komplikace.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:49:36
avatar
je vidět, že mluvíš jako člověk, co dvoučip nikdy neměl ...

takže žádnou pravdou není, že spolehlivost je nižší ... pravdou je,ž e jsou závislé na ovladačích, ale také je pravdou, že dnes v 95% případů fungují skvěle a v těch 5% je ti to jedno, protože i půlka té grafiky na hratelnost stačí.

používání duální a jednočipové grafiky se nijak neliší a dvoučipové akrty ejsou v ničem méně spolehlivé ... takže tady nevytvářej další mýty a legendy ... pokud chce někdo nejvýkonější grafické řešení v podobě grafické karty, je už od dob HD 4870 X2 přes 9800GX2 k HD 5970 a následně k HD 6990 jediná volba.
Neutron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 02:18:58
avatar
já ale dual kartu nehaním jestli jsis nevšimnul, jen konstatuji vyšší účinnost klasického jednočipu, kdežto u vícero GPU záleží na tom jak rychle výrobce zareaguje a vydá profil to za A a za B, nehrají se jen hype hry. U klasických grafik je to bezproblémové ale o multiGPU se člověk musí starat, toť vše.
GlideCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 00:08:30
avatar
Tak to mám trošku opačnou zkušenost... Většina lidí v mém okolí, ročník 75-85, netuší o hardwaru naprosto nic...

příklad: Pře týdnem mi volal známý, že chce levný ntb na hry, že má jeden vybraný a že je tam nějaký dvoujádrový celeron a grafika Intel GMA????HD. Jestli je to dobrý ???
PeT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-16 23:08:53
avatar
Presne tak jak rikas. Delam v IT firme a pokud nebudu pocitat kolegy z prace, ale kamarady z meho okoli(taky rocnik 75-85), tak jejich gramotnost konci u pouzivani facebooku a hrani wowka Samozrejme jsou vyjimky, ale to je tak 5% ze 100, coz je zhola nic.
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 17:46:12
avatar
OK, potešujúce správy, lebo ja už som sa začínal obávať, že to nebude ani tých 30% a to by potom upgrade strácal zmysel...

Tento mesiac ma teší aj frekvencia vydávania nových hotfixov pre Catalysty. Stále tam nachádzam nejaké chybky a napríklad akcelerácia WMV nie vždy pracuje správne, ale už máme konečne oficiálne MLAA aj na 5xxx, od včera. Od vydania HD 6800 už je to štvrtý update, vždy niečo nové!
slabam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 20:26:44

Když jsem si kupoval 3870ku tak se mi zdálo jejích 105W jako šílenost. Dneska se nedá sehnat mainstreemová grafika která by neměla spotřebu 200W. Jsem sám, komu se to zdá šílený?
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 21:21:41
avatar
asi špatně koukáš, HD6850 má 127W , 6870 150W.
DieBitch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 22:07:54

eVGA 8800 Ultra Black Pearl Forever... DD
DieBitch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 22:09:29

ta karta furt slape 117Gb/s sice DX10 dobre ale na to ze uz je 3-4 roky stara... takhle zautocit dnes na AMD ? zakaznik jako ja na miru spokojen...
DieBitch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 22:11:56

ASUS HD 5970 trikrat reklamace -- prijde-nejde--- takhle trikrat blbaa ALZAA nebo ASUS neeeee.... takze cekam na 6990
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 22:33:49
avatar
Já mám Sapphire(má nejoblíbenější značka)už rok a šlape na jedničku,tak jako všechny předešlé karty od této značky.
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-13 22:31:46
avatar
Vraťte se zpatky na zem.Podle mapy AMD bude výkon 6970 pod 5970,což by souhlasilo.Tady jsem taky četl,že 6870 kopíruje výkon 5870 což je docela zkreslené.5870 je o dost výkonnější a to má jádro o 100Mhz menší takty,takže když je srovnáme ztráci 6870 celkem dost.Další věc je taková,že pro 5970 se vybírala ty nejlepší jádra,takže vesměs jdou 5970 vysoko taktovat,takže 6970 prostě na 5970 stačit nebude ani omylem a to jsou 5970 snad jako jediné GK úmyslně podtaktovány.
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 09:46:30

ako vidim rozmyslal dost zcestne. zamysli sa aku blbost si povedal a potom sa oprav. a k tomu grafu od amd. ten graf rozdeluje karty podla triedy cize logicky bude 5970 vysie ako 6970 kedze je to nastupca 5870.
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 12:33:49
avatar
Navyše, opierať sa o nejakú roadmapu, to je ako keby jedna babka povedala...
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 10:14:05
avatar
Ještě jednou...s každou novou řadou jde výkon o nějakých 20-30% nahoru,toť vše.Víc k tomu dodávat nemusím.Za posledních 5 let jsem měl všechny řady od AMD,takže opět jen optimalizací jádra to bude jak jsem psal.Jooo a k tomu grafu..to je graf tříd podle "Výkonu".
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 10:18:58
avatar
tak si srovnej HD4850 a HD5850 tam to není jen o těch 20-30%ˇnahoru

A to srovnání 6970 vs 5970 se bere určitě na základních taktech
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 10:21:18

ako graf TRIED podla vykonu. kedze 5800 je pod 5970 tak musia dat ako nastupcu 5800 6900 pod 5970. a 6870 nestraca velmi na 5870 a v dx11 ma navrch cize nevie co riesis. dx10 bude pomaly ale isto minulost cize sa viac oplati kupit 6870 ako 5870. ale ak ti ide o tvrdy vykon v dx10 tak jednoznacne 5870 a mozno ma mensi takt ale ma o dost mensiu velkost a skoro vsetkeho menej a vykonovo v dx11 ma navrch!
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 10:40:42
avatar
No,uvidíme možná za měsíc.Já čekám na 6990 a podle vás bude mít o více jak 30% výkonu navíc oproti 5970,samozřejmně pokud budou takty jádra nastaveny stejně,tak to by šlo.Jinak podle uniknutých informací má 6970 ve 3D marku nějakých P25000 bodů,taže podle toho se dá zhruba posoudit výkon karty,což je pod 5970.Samozřejmně čím víc budou nové 6xxx výkonnější tím lépe,ale výkon je již předurčen.
George [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 11:23:01
avatar
dd mas prosimte nejake nove informace, které muzes zverejnit o nových mobilních grafikách od AMD ??
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 12:44:13
avatar
Ne, ale jsou na cestě, viděl jsem už několik NB s HD 6000M ... nicméně pro AMD a většinu výrobců je na prvním místě FUSION ... současné mobilní HD 5000M jsou nejlepší mobilní grafiky na trhu a tak zatím stačí ...
Gembo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 19:04:07
avatar
mam v plane zaciatkom roku 2011 kupit novy NB tak by ma zaujimalo jak je to s novymi ati grafikami, cakam na intel Sandy Bridge a prave 6tkovu radu ati grafik. ak by si mal o nich nejake info, potesilo by ak by si napisal aj o nich nieco. dik.
Baal_CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 14:34:22

Ach, jak ja jsem rad, ze aspon nejakej server to bere objektivne a informuje o opravdovem deni a nepodava falesne informace. Dekuji DD
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-15 01:16:35
avatar
Ta GTX 570 vypadá slušně s tím TDP kolem 215W, nicméně sem zvědavý na HD6950 a jeho tdp, řekl bych kolem 200W, ale těžko říct...
MaXXiS456 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 17:26:45

chcel si povedat 6950 a najviac som nasiel tuto. ak je ot pravda tak je to naozaj slusna grafika ktoru by som zobral : http://videocardz.com/ati/radeon-6000/radeon-6950
gard [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 19:27:06

DD tohle si psal před měsícem: HD 6900 budou dávno na trhu, než se nějaká GTX 500 objeví a do té doby bude NVIDIA přes své nastrčené „trpasličí“ figurky na různých magazínech slibovat trhače asfaltu, o kterých už ale předem bude vědět, že nemají moc šancí přinést něco lepšího. Nemyslíš si, že by občas stálo za to napsat: sorry, spletl jsem se......
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - NVIDIA prvni 2010-11-14 23:42:27
avatar
NVIDIA prvni uvedla GTX500, 580, bude 560 ale vlastne nic noveho neuvedla GTX580=GTX480 vyrobena spravne

6870,6990 - je novy chip na 40nm vyrobnom postupe
Takze drzim palce

PS> skusenost nove aTI boli v skladech vzdy v lednu
MiraDH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-14 23:11:20

Tak koukám a čtu diskuzi a jen tak mě napadlo, že kdyby přestaly existovat grafiky v podobě jaké ted jsou, tak tady nebude mít o čem psát. A co další komponenty? SSD disky? periferie, zvuk, atd....
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-15 07:31:00
avatar
Pokut se nepletu tak zrovna tohle je článek o Grafice.Jinak přeji obou výrobcům ať se jim gráfy daří jelikož když se dva perou tak se třetí směje a to jsme mi zákazníci,cenu půjdou dolů.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 815x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1457x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2245x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1991x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1321x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1303x
Komentářů: 1