Stále žádné FERMI čipy ani grafiky nejsou ve výrobě! Uvedení něčeho na trh je ale nutné.
NVIDIA se snaží přesvědčit hlavně své investory o tom, že všechno je v nejlepším pořádku a má k tomu hned několik vážných důvodů. V první řadě tento týden vyšla statika vývoje na grafickém trhu a NVIDIA z toho zrovna růžově nevychází a to jí nejtěžší období teprve čeká. V druhé řadě NVIDIA brzy oznámí své hospodářské výsledky za Q3 (má jej o měsíc posunuté proti ostatním) a zde to také nevypadá na příliš dobré zprávy pro investory. Ti navíc nejsou hluší ani slepí, a zatímco všude se mluví jen o grafikách konkurence a DirectX11 hrách, které už jsou ve vývoji (ne na NVIDIA čipech), je jasné, že NVIDIA potřebuje dobré zprávy a těch moc není.
No není nic snadnějšího, než si je vyrobit. O to se NVIDIA pokusila už značně narychlo uplácaným představením FERMI architektury, na kterém šéf společnosti mával atrapou grafické karty, což NVIDIA musela trapně vysvětlovat druhý den, že vlastně žádné skutečné NVIDIA FERMI grafiky neexistují a jediné, co má, jsou v podstatě testovací čipy posazené na zárodku PCB (stolici) z čeho lezou dráty, kam se podíváte. Na tomto se nic nezměnilo. Finální revize čipů NVIDIA stále neexistuje, a neexistují ani žádné FERMi grafiky.
(Nefunkční atrapa grafiky s nalepeným chldičem a uříznutým PCB - alias současná podoba FERMI grafiky)
NVIDIA nicméně potřebuje něco ukázat a tak nás čeká na konci listopadu (podle FUADa z Fudzilla.com - NVIDIA jinak o dostupnosti FERMI nechci vůbec mluvit), což je mimochodem původně oznámené datum (přímo od NVIDIA někdy z počátku letošního roku) představení nové generace grafik (takže se nikam nic neposouvá), další papírové odhalení. Nic bližšího známo není, ale nedělal bych si iluze. Mluvil jsem s některými výrobci grafik, kteří samozřejmě mají trochu jiné a přesnější informace a těm NVIDIA předkládat PR zprávy nemůže. Ti reagovali na listopadové „vydání“ nevěřícným kroucením hlavy a několika nepublikovatelnými výrazy, které by vám osvětlili, jak se věci s FERMI grafikami mají ve skutečnosti.
Samozřejmě na FERMI grafiky netrpělivě čekají samotné firmy i samotní zákazníci – konkurence je důležitá a nejenom proto. NVIDIA má totiž část 40nm výroby TSMC rezervováno pro sebe a tak ji nemůže využít ATI pro své 40nm čipy čímž je tu neustálý nedostatek HD 5800 na trhu. Podle informátorů blízkých výrobcům grafik, si je ale AMD-ATI svou pozicí vůči FERMI grafikám neuvěřitelně jisté. Tak jisté, že dokonce se kdesi objevily informace o jakémsi zdražování HD 5850 grafik. To je samozřejmě nesmysl, cena se nezměnila a oficiálně zůstává na 299 dolarech. Jde spíše o to, že některé obchody a výrobci srazily při uvedení cenu tohoto modelu na neuvěřitelných 269 dolarů, o ty je logicky velký zájem a protože jsou v podstatě na příděl, tak nízké ceny končí. Dnes se také mluví o tom, že ATI si nechává TOP model HD 5970 v záloze a za pár dní (na konci listopadu) představí jen slabší model HD 5950 1GB na mnohem nižších taktech s výkonem cca 1,6x vyšším než má HD 5870 1GB. Navíc se prý snaží ho vydat tak, aby se trefila přesně do vydání FERMI. AMD-ATI totiž pravděpodobně prý moc dobře ví, že už tento slabší model bude na překonání FERMI s obřím čipem GT100 stačit bohatě a to při srovnatelných výrobních nákladech a podobné prodejní ceny! Silnější model HD 5970 si stále nechává v záloze, stejně jako 2GB modely HD 5970. Nic nenasvědčuje tomu, že by FERMi grafiky měly nějak výrazně HD 5800 grafikám ATI unikat.
Bohužel podle mých informací se nějaká slušná reálná dostupnost FERMi grafik nedá čekat dříve než v Q1 2010 a na konec listopadu se tak nejspíše chystá další papírový drak, který, doufejme že, alespoň trochu pozlobí a postraší reálně dostupné HD 5800/5900 grafiky v grafech a testech. V té době tu už ale budou také OC a další nereferenční verze HD 5870 grafik. Zkrátka stále to vypadá tak, že NVIDIA zopakuje papírové divadlo ala představení FERMI, ale reálně se v letošním trhu nic proti současnosti už nezmění. Navíc se také objevují úvahy nad tím, zda vůbec FERMi, které je šito v současnosti hodně narychlo, může bezproblémově fungovat, vzpomeneme-li si na bídu po uvedení první série GTX 280 grafik, kdy většina šla hned na reklamaci, se bezproblémovosti mnohem výrobně náročnějšímu FERMi čipu a grafice, nechce moc věřit. Ostatně ani 40nm ATI RV840/870 nejsou úplně bez problémů a to jsou výrazně menší a NVIDIA používá úplně stejně problémový 40nm výrobní postup TSMC a na rozdíl od ATI s ním má menší zkušenosti.
(Srovnání ATI HD 5870 vs FERMi z prezentace AMD)
Pokud si chcete o Vánocích a po Vánocích užít hry naplno včetně DX11 titulů, tak stále mějte rezervovánu HD 5800/5900, ty chodí stále na příděl a po vydání FERMi se můžou stát dvě věci. FERMI bude o něco málo lepší než HD 5870, ale také bude dražší – nicméně by mohlo část zákazníků přesvědčit, aby na ní počkali do Q1 2010 a dostupnost HD 5870 by se zlepšila díky rozmělnění poptávky – snížení ceny ale nečekejte, FERMI bude hodně drahé. Anebo se stane to, že FERMI žádná pecka nebude, zopakuje se situace ala HD 4800 vs GTX260/280 (tahle situace má vůbec největší pravděpodobnost) s ještě horší pozicí pro NVIDIA a tím pádem přestane FERMI vyhlížet i zbytek věrných fandů zeleného tábora (konkrétně NVIDIA, i když AMD je také zelené), poptávka po HD 5800 se ještě zvedne a před vánoci to tedy bude stylem, kdo dřív přijde (ve smyslu udělal si předobjednávku dříve), ten dřív mele. V každém případě snižování cen na 99,9% ani u jednoho z výrobců nehrozí.
Samozřejmě FERMI grafiky vyhlížíme nadšeně, nejen proto, že je to skutečná novinka od NVIDIA, což je něco, co tu hodně dlouho nebylo , ale hlavně proto, že testovat jen HD 5000 grafiky je trochu nuda, nemluvě o tom, že vždy je dobré mít alternativu výběru ... i kdyby Fermi nebylo tak dobré, pořád je to lepší, než v současnosti kdy máte na výběr ATI HD 5800 nebo čučet do zdi ...
Sice to tak DD nemyslel, ale podle toho v jakém světle tu FERMI prezentuje, tak už může být jakékoli a bude to dobré, nebo nevím jak se říka opaku přehypováni, asi podhypování, každopádně možna je to co se tu píše pravda, možná jsou to jen silácké řeči před nástupem nového krále... uvidíme...
hlavně podle jeho řečí ani nVidia neví jaké Fermi bude, protože není hotové. Takže pokud vezmeš tenhle vstup jako pravdivý, celý zbytek článku je v podstatě nepodloženej drb...
NVIDIA to samozřejmě ví, stejně jako ATI - průmyslová špionáž funguje, navíc obě firmy jsou špička v oboru GPU tak tomu rozumí více než my a divil bych se kdyby už v tuto chvíli nevěděli jak vůči sobě si ty grafiky stát budou ... navíc ATI už přesouvá pozornost k HD 6000 řadě ...
Nehces uz po nich trochu moc? A co nejaky vydelani penez na RV870? HD6xxx prijde za rok nejdriv, at si AMD taky trochu spravi svoje finacni toky. Samozrejme, ze dalsi generace je jic urcite ve vyovji, ale pokud by prisla driv nez za 12-14 mesicu, byl by HD5xxx silny propadak po finacni strance.
Na trh dali pár kousků na kterých prodělali.. a teď karty nejsou a nejsou... brácha v CZC čeká na 5850 už měsíc a včera mu volali jestli nechce objednávku zrušit, protože dostupnost je neznámá.
Kámoš má poměrně dobře prosperující IT retail firmu a dostupnost 5870 a 5850 prý je nulová....!
Tak bych to s tím papírovým drakem nepřeháněl... on je dost papírový na obou stranách... akorát AMD to nechce přiznat a dělá ramena... ústy svého protiskového mluvčího Jana Stacha
Citace (fudzilla.com):
GF100 40nm DirectX 11 chip is selling great even though Nvidia still has to officially launch it. Sources confirmed that Nvidia is taking pre-orders like there is no tomorrow, but at this time Nvidia offers no guarantees when the chip will hit the market. Everyone expects shortages due to heavy demand from day one.
Takhle vypadá marketing ) Prodávají jako by nebylo zítřka a ještě to ani nemají )
mno... jak to říct - já ve svém obchodě vidím u HD5850 příznak "na cestě", což v tomto případě značí dostupnost cca do týdne (maximum co jsem zažil bylo 14 dní). Druhá věc je, že dodávka je třeba už rozebraná, ale to jde přece řešit vytvořením objednávky a vyčkáním. Technicky vzato, je nedostatek karet v okamžiku, kdy prakticky vypadl jeden dodavatel (nvidia) celkem logický, navíc AMD bude určitě přednostně dodávat do (přednasmlouvaných) OEM kanálů než do retailu.
CZC se IMHO snaží o jediné - prodat skladové zásoby starých karet, a tak "přemlouvá" zákazníky...
Kdyby ho přemlouvali, tak mu nabídnou něco jiného... ale oni mu akorát slušně sdělili, že už víc jak 30 dní zboží není a hned tak nebude, tak jestli nechce objednávku zrušit.
Pěkné obutí do fermi jen tak dál . Celkem sranda na jedne strance přečtu že si mam počkat na konkurenci v podobě fermi grafik a jinde zase že to bude jen papirovy drak.
Ohledně těch grafik to sou samý drby . No ja sem zvědavej kolik lidí si tedka chce v této době kupovat novou grafiku,něco mě říká že jich moc asi nebude.
Já osobně si počkám ještě tak půl roku a pak se rozhodnu co dál,počkám si na slevy, moje hd4870 mě zatím pořád bohatě stačí i pro 22 lcd.
takže chápu to správně, že podle tvých vyjádření Fermi ještě neexistuje, ale ATi-AMD už ví, že na něj bude stačit? Sakra měl by sis to nějak utřídit nebo mi pověz jak je možný, že je AMD po uši zadlužený, když umí předpovídat věci co se ještě nestaly
obě firmy jsou špička v oboru, obě firmy mají své špióny, a rámcové parametry FERMi NVIDIA prozradila, ATI si tudíž určitě predikce udělala a ví jak to bude, stejně jako NVIDIA ví, jak to s FERMI bude ... upozorńuje že realita a markting s PR jsou diametrálně odlišné věci ...
..či budoucí kupující grafické karty.. by si měl přát, aby nVidia něco aspoň trochu konkurenceschopného měla. Jinak to bude horší než to je, ATi-AMD teď zrovna zdražuje HD 5850.. a jak myslíte, že to půjde dál, když nVidia nebude mít nic?
Zdrazovani 5850 samozrejme neni nesmysl a 5850 skutecne podrazi o 15-20 dolaru.
http://www.fudzilla.com/content/view/16183/1/
A ohledne tech realne dostupnych 5800 grafik:O jake zemi se to mluvi?O cr asi tezko, protoze momentalne neni v republice na sklade nikde a cekaci doba je na 5850 kolem mesice a nekdy se ceka az 2 mesice.
Tolik teda k tem realne dostupnym 5800 grafikam.
tak nevim v alfě teď kámoš dostal v relamačce 5850 za svoji umřetou 9800gtx+ hadejte co..odešel chip upekl se u ARMA2 . Před měsícem jsem tam vyděl 5870u v pultu sice jednu ale byla tam a na dotaz jestli je ta krabice jen atrapa mi ji pan prodavač nabídnul, že je volná
Vykašlal bych se na papírové draky a normálně ukázal tu testovací stolici. Bylo by to snad poprvé, co by obyč. lidi takové zařízení plné drátů, plošňáků a čidel viděli a strhl by se alespoň patřičný POZITIVNÍ mediální poprask, což nVIDIA potřebuje jako sůl. Chápu, že to patří do kategorie "výrobní tajemství", ale aktuálně nejsou v situaci, kdy si můžou hrát na tajemné. Pořád by bylo lepší ukázat hromadu drátů, která live roznese ATIny na kopytech, než šustit papírem/powerpointem a opakovat "Trust me" (viz Apple Win7 add)
bla bla bla klasika spousta věcí mi o Ownerovi začíná zapadat do sebe- trochu jsem rozhodil sítě u kamarádů v IT podrobnosti budou po Digitexu... zatím to moc nevypadá lichotivě pro "technologického fandu"
já si před nikým pusu na špacír nepouštím ... nemám ve zvyku se vybavovat s lidmi jen tak ... na to nemám čas. Až na pár mých spolupracovníků mě vlastně osobně znají jen zástupci výrobců a několik lidí z jiných webů a nikdo jiný a až na jedinou výjimku mám se všemi velmi dobré vztahy a díky tomu mám řadu dalších kontaktů od kterých čerpám informace, takže nejsem vázán na jediný zdroj
Nechci se nikoho bez znalosti veci zastavat a uz vubec ne "tajemne" verejne obvinovat. Ber to tak, ze DD muze byt nekomu pekne nepohodlny, protoze mu bere testHW/kseft/zenskou/jakykoli jiny duvod...
Tak si to vyridte mezi sebou a neplevelte tady vecnou debatu
ne překlad článku: FERMI bude, jaké bude nevíme, NVIDIA tvrdí že super, což o GTX260/280 tvrdila před vydáním taky a vlastní produkt si pomlouvat nebude, analytici jsou spíše pesimističtí a FERMI bude zajímavé pro TESLA ale klasická desktopová grafika je o něčem jiném, a nabádají ke zdrženlivosti, výrobci grafik a zákazníci včetně nás doufají v konkurenci.
jde o to že TESLA počítače existují, ATI počítače podobného zaměření ne a jsou to jen spesiální super počítače na zakázku ... nicméně výpočetní výkon má ATI stále větší ... 2,73TFLOPS jen tak nepřekonáš a i v DP je ATI hodně silná, NVIDIA sice 8x zlepšila proti GT200 ale ta byla ve srovnání s ATI HD 4000 v DP ubohá ...
navíc standardy OpenCL a DirectCompute umí obě stejně ...
Jenze prave v tyhle oblasti se bez podpory optimalizovaneho SW neobejdes, k cemu jim vysoky teoreticky vykon, kdyz je prave jen teoreticky. A otevreny nebo uzavrene stanardy ala OpenCL nebo DirectCompute (mimochodem je to verze 5, nikoliv 11) to nezachrani. Protoze prave v profi segmentu ma propietarni reseni vyhodu v tom, ze je lepe optimalizovane a cena v tomhle segmentu taky nehraje roli.
Třeba zde "http://www.extrahardware.cz/milky-way-one-tisice-xeonu-radeonu-v-cine". A dost pochybuju o tom, že těch 5120 RV770, je tam proto, aby si zaměstnanci mohli ve volné chvilce zapařit nějakou MP gamesku.
ATI sa nejako ponáhľa s novou sériou HD 6xxx žeby sa bála výkonu Fermi? Ak si vezmem že Jednojadrovka Fermi bude mať výkon slabšieho dvojcipu ATI pri nižšej spotrebe a cene+ PhysX tak jasnou kúpou je nVIDIA...ale to už seci vieme že nVIDIA a jej fermi je nářez
ne, ATI má HD 5000 hotové a na trhu, tak se logicky zaměřuje na novou generaci, plánovanou za rok na vypuštění ...
PhysX dříve, či později, pravděpodobně dříve, bude přepracováno pod PhysX takže poběží i na ATI ... jinak nemá šanci, že by ho akcelerované přes GPU vývojáři skutečně začali používat ..
Otázne je či pôjde o dalšiu recykláciu alebo nové jadrá...ATI asi len vylepší súčasne jadra Fermi je úplne nová technológia preto predpokladám aj pri prvých špecifikáciach to vyzerá tak že to bude nářez V okamihu keď sa papírovy drak premení na skutočného bude asi veselo že? Len dufam že o skutočnom drakovi budete písať tak intenzivne ako o papirovem draku.
hmm člověk napíše pravdu a hned to přehání .... no to je pěkný ... zkuste se někteří uklidnit a podívat se na ty věci rozumně a zjistíte že nic nepřeháním!
je pravda, že článek je v jádru poměrně zajímavá aktualita, ale nemusí se kolem toho naplácat tolik balastu
Já v téhle době fandím NV aby jim cokoliv výkonného za dostupnou cenu vyšlo, tak jak fandím AMD aby jim vyšly čím nejlíp nové revize CPU. Prostě jsou teď bohužel v CPU i GPU segmentu jasně rozdané karty a to je pro nás zákazníky špatně.
Ja ti nevim, USA vytvara umelu konkurenciu na trhu aby nemuselo platit pokuty za monopol a ty im to sezeres aj s navijakem sak len ked trochu porozmyslas INTEL IBM AMD-ATI NVIDIA všetky tieto podniky patria jedinemu štatu a to USA dokonca AMD-ATI NVIDIA IBM vyrabaju svoje produkty u toho isteho vyrobcu, ako finalne vyrobky tak aj testovacie vzorky. Ani by si neveril ako tieto firmy su navzajom prepletene, a mas jedno aku kartu kupis stale maju skoro rovnaky rozdiel vyrobny proces cena/vykon, ani jedna s tychto firiem nepože zaniknut lebo ta co by prežila by mala na krku nonstop protimonopolny urad a to USA nechce. Ja osobne fandim USA nech vyroby lacnejsiu vykonejsiu a uspornejsiu kartu a je my srdečne jedno ako to USA nazve či AMD-ATI NVIDIA INTEL IBM či Janko Hraško
Mám problém se zobrazením stránky, místo diakritiky se mi objevují otazníčky. Mám dojem že nedávno se to tu řešilo a spousta lidí s tím měla problém. Tentokrát však nepomohl ani několikanásobný refresh.... Bylo by s tím prosím možné něco udělat?
Ti reagovali na listopadové „vydání“ nevěřícným kroucením hlavy a několika nepublikovatelnými výrazy, které by vám osvětlili, jak se věci s FERMI grafikami mají ve skutečnosti.
A akymi vyrazmi si sa stretaval ked bola situacia obratena? Vtedy vsetci cakali s usmevom na tvary kedy prinesie ATI nieco konkurencie schopne? Akoze chapal by som DD keby tu Fermi boli a nestali by za nic ze pises s takym despektom, ale teraz ked sam nevies ake vykonne vobec budu.... Tvrdis ze pises iba pravdu ale priznajme si k ATI si nikdy taky ustipacny nebol.Nikdy si o nej nepisal to co teraz o NV aj ked ich GPU nestali za nic. Alebo sa mylim? ATI mala vzdy najsupernajsamlepsie GPU na svete?
Podle mě, bude fermi určitě hodně výkonná karta, ale taky bude asi hodně drahá. Navíc co se týká herního výkonu(ten mě zajímá především - protože to ostatní nevyužiju), tak to nebude žádná velká sláva. Můj odhad je 30 max 50 % nad 5870. Na to budou ty 5950 +- stačit. Do budoucna tu je ještě rezerva v 5970 s 2+2GB . A stejně by mohli vydat i nataktovanou edici k 1 Ghz. Jinak co se týče té paměti u 5950, tak tam bude určitě 2GB. Mít 512Mb na jádro je dnes už blbost. Co se týče Hd 6xxx, tak je pochopitelné, že se na ní AMD ted zaměří. Bude to hlavní konkuret Fermi(Jestli výjde podle plánu někdy v září) a kdo ví, co to vlastně bude. Mělo by to být úplně něco jiného něž poslední 3-4 generace.
Tak ta diskuse je zase jen o flamu. Zastanci leva se perou se zastanci prava a naopak. Marketingova novinka, ktera spoustu lidi nastvala. V diskusi vesmes nic vecneho neni.
Kdyby to chtel napsat normalne tak to normalne napise ten clanek, ale kdyz primo clanek vyziva k flamu tak co no, at se perou at se hadaji...
Mimochodem paper launch vzdy predstavoval ukazku minimalne ESka, takze 99% veci v clanku je jen opacko minulych DDho spekulaci(ktere uz mu zrejme zacinaji zatemnovat mysl jinak by fakt s realnou ukazkou "neprehlednul")...
Vždyť by tady byla nuda, kdyby DD jen suše oznámil, že v listopadu se "údajně" má konat představení nové generace GPU od fy nVidia. Není mnohem lepší připomenou, že Fermi zatím neexistuje, že Fermi nebude "hráčský" čip, že Fermi bude drahý high-end, že Fermi sotva "překoná" "mainstream" od fy ATI, že investoři už firmu nVidia pomalu připravují na bankrot a že firma nVidia může za nepodepsání Lisabonské smlouvy?
Nvidia spravne pochopila o com je jesen. A kedze sama je uz len SW firma, tak si aspon vyraba papierovych drakov z tych PR sliadov. Vianoce sa blizia, tak aspon nech sa zahraju deti zamenstnancov Nvidie prip. akcionarov.
Stále žádné FERMI čipy ani grafiky nejsou ve výrobě! Uvedení něčeho na trh je ale nutné.
Nvidia vytiahne Voodoo Rush a predstaví ju ako Fermi Tripple Core s 4(00)Mb Frame buffer a 4(00) Mb Texture Memory 
) 
. Celkem sranda na jedne strance přečtu že si mam počkat na konkurenci v podobě fermi grafik a jinde zase že to bude jen papirovy drak.
a asi nejsem sám...
(((((((((((((
