NVIDIA GTX 580 a Radeon HD 6900 – mají prý vyjít souběžně už příští měsíc! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 29 říjen 2010
altDalší aktualizace informací o souboji na grafickém poli …

 

 

 

Včera jsem vám poprvé mohl ukázat novou GTX 580 a naznačit parametry a její výkon. Dnes se z jistých zdrojů blízkých NVIDIA, objevila zpráva, že NVIDIA se pokusí dostat GTX 580 na trh s uvedením před AMD Radeon HD 6900 a to nejlépe pár dní před.

Jak je to možné? Protože GTX 580 začíná čím dál tím více nápadně připomínat jakýsi model GTX 485. GTX 580 totiž s velkou pravděpodobností je jen vlastně GTX 480 s novou revizí jádra GF100, která nese více aktivních jednotek (více než 480), které jsou lehce upravené, aby se to jádro konečně dalo nějak rozumně vyrábět a provozovat. To s 512SP na současné revizi GF100 nešlo – výroba byla pod 10% výtěžností a karta neuvěřitelně žrala. Karta díky nové revizi a úpravám GF100 bude moc mít vyšší frekvence a zrychlí i paměti. Včera jsem vám říkal, že frekvence finální karty mají být někde kolem 772MHz pro jádro a 4400MHz pro 1,5GB GDDR5. Nakonec to ale vypadá, že finální modely budou mít zhruba 4008MHz. To má údajně posunout výkon GTX 580 zhruba o těch již dříve mnou zmíněných 17-20% nad úroveň GTX 480. Bohužel vám také mohu potvrdit, že karta má reálné a skutečné TDP blízko hodnotě 300W.

Na fotografii také vidíte vnitřní konstrukci chladiče, který je opravdu mohutný a pasiv u GTX 580 je o 1/3 větší než u podobné konstrukce u GTX 470 a má měděné heatpipe.

Zatím však situace kolem GTX 580 vypadá spíše jako to papírové vydání, samozřejmě karty budou k dispozici pro vybrané recenzenty, partnery společnosti NVIDIA. Cena karty by měla být kolem 499 dolarů. NVIDIA ale dobře ví, že proti HD 6900 to bude mít těžké a tak se prý za každou cenu snaží posunout vydání GTX 580 před HD 6900, protože kdyby GTX 580 vyšla až po HD 6900, nejen že by měla co dělat s pravděpodobně lacinější, úspornější, technologicky vyspělejší a minimálně stejně výkonnou AMD Radeon HD 6970, ale hlavně by AMD mohlo povolit psát i o HD 6990, proti kterému nemá GTX 580 žádnou šanci. Jinými slovy, kdyby GTX 580 vyšla až po HD 6900, ani ti vybraní recenzenti by toho neměli moc co chválit a kladného o GTX 580 psát. Referenční karty jsou prý tedy již ve výrobě, aby se alespoň pár kusů na uvedení dostalo, i když vzhledem k tomu, že GTX 480 se už v podstatě delší dobu nevyrábí, by neměl být zase tak velký problém pár tisíc kusů GTX 580 vyrobit. Nástup zimy nám tak rozhodně vadit nemusí, protože s GTX 580 budete moci doma začít pravé tropy (stejně jako s HD 6990).

Jen tak pro představu, oficiální start AMD HD 6900 je naplánován kolem data 20.11.2010. AMD a NVIDIA teď budou soutěžit o to, kdo dodá grafiky recenzentům dříve a pak se podle toho bude určovat přesný den vydání jednotlivých modelů, pokud se tedy opět někteří nerozhodnou dělat recenze „podle krabice“ aby ty „testy“ těch 20 her mohli zase prezentovat. Nám bude bohatě stačit 6-7 testů her abychom viděli, jak na tom nové grafiky jsou, i když zejména kolem HD 6900 bude docela co povídat.

Rozhodně se tedy nedá říci, že bychom neměli o zábavu postaráno, i když po hektickém testování a vydávání recenzí HD 6800 se na to jako recenzenti netváříme zrovna nadšeně. Ale zase máme radost, že se konečně něco děje, že tu máme ten pravý konkurenční boj a že je co dělat :). Naše nová testovací sestava je připravena, takže HD 6900 i GTX 485, tedy pardon, vlastně nová GTX 580, mohou přijít …. Jako HW nadšenci se už nemůžeme dočkat. Snad na ty testy budeme mít tentokrát více než šibeniční 2 dny a 2 noci :/.

BTW: Stejně bych byl raději, kdyby se GTX 580 objevila až příští rok, protože by to značilo hlubší změny a úpravy. Takhle to skutečně jen vypadá na "GTX 485" přejmenovanou na GTX 500 aby se na neúspěch s G400 řadou zapomnělo ...   

Zdroj: PCinlife, DDWorld.cz

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 13:31:51
avatar
No snad to nebude zase jen dřevěná maketa nebo prázdné složené krabice na paletě
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 14:53:20

sak to je 480 ale uz plnohodnotna a s vysimi taktmi.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 10:24:04
avatar
to nie je také isté. Pravdepodobne sa bude jednať o novú revíziu (A4?)
bacik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 13:31:57
avatar
Už sa teším na porovnanie GTX580 vs HD6900 aj keď už všetci tušíme kto bude víťaz a kto porazený. Ak neostane GTX580 len na papiery.
D4NO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 13:36:19

Osobně spíš věřím tomu že souběžně s vydáním HD69xx grafik bude huang mávat s jeho novou maketou

Proč mi to čím dál víc připomíná situaci přesně před rokem?
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 13:37:05
avatar
Pokial nebude karta bezne dostupna v obchodoch, je to stale len papierovy produkt a taktika na odlakanie potencionalnych kupcov HD 6900. Osobne by som Nvidii na lep nesadol, ale verim ze tieto spravy v mnohych opat vyvolavaju pocit, ze to bude nieco, na co sa oplati pockat :-). Ja si myslim ze to tak nebude.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 13:42:44
avatar
Hlavně ať NV něco dělá,jinak nebude s čím srovnávat a vůbec nebudu teť něco posuzovat když to není v prodeji.A trochu z druhé stránky můj kámoš má 480 od MSI o tom jsem již psal a já si nemůžu pomoc ale je tichá a opravdu našlápla. Myslím že na zkoušku ji zde prubnout nějakým tím testíkem není na škodu co DD.
Alhan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dd 2010-10-29 18:16:54
avatar
to by nebylo špatné
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 17:37:31

Samozřejmě, GTX 480 přes některá negativa je vynikající karta, jenom prostě o chloupek horší než nejlepší. Jaguar jede 280 km/h a BMW 530 260 km/h, tak nemůžeme říci, že BMW je stupidní (což mnozí se 180 km/h dělají), ale je prostě o kousíček horší než nejlepší (v daném místě).
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 20:26:43
avatar
To veľmi nejde zrovnať toto.
Keď už tak GTX 480 je Cadillac Sixteen.
Je najrýchlejším atmosferickým autom ale za ohromnú spotrebu a vysoké nároky na chladenie.
martyn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 20:42:44
avatar
si to vystihol ... kazdy si porovnava parametre ktore ho zaujimaju a to meni aj pohlad na vysledok
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-31 09:26:31

Citace:
přes některá negativa
Znalý člověk pochopí, že to je spotřeba a chlazení. Když kupuješ BMW nebo Cadillac, taky se neptáš na spotřebu. Zajímá tě výkon a luxus. Odpovídá tvým finančním možnostem a životnímu stylu. Ten tvůj Cadillac je výkonější než drtivá většina ostatních aut. S velikou spotřebou. Mám ATI, ale realitu respektuji.
Poling [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 14:01:25
avatar
Jako jsem zvědav až to výjde, žvásty o výkonu má každý IT server jinné takže to neřeším.
Anomandaris [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 14:43:45
avatar
nvidia vyda jednu mirne upravenou kartu az uz tu mame posun o jednu generaci
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 19:15:08

tejto snahe prekvapivo rychlo vydat gtx580 mozem len tolko: zufala situacia si ziada zufale kroky! A inak len tak mimo poznamenam ze dostat sa sem v case kratko po zverejneni akejkolvek aktualnej a exklusivne prvej recenzie hlavne o kartach od AMD si vyznacuje dost trpezlivosti, pokial sa mi stranka otvori. Navstevnost tohoto magazinu priamo zavisi od uspechu radeonov nad konkurenciov, takze nepochybujem ze vam sucasne necakane narasta
Jumbik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 14:49:11
avatar
Alespoň bude co číst ...
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 15:21:27

A neříkal DD tady náhodou, že 580 nebude dříve, než v lednu?
iSheep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 15:32:34
avatar
Vsadím boty, že udělají celosvětový humbuk se stovkou pečlivě vybraných karet a s dostupností v obchodech nás budou napínat až do nového roku.
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 17:51:12

To JE možné. Ale neříkal o množství, ale o vydání vůbec.

"No kdyby si uměl pořádně číst, tak přesně tohle co tvrdíš jsem já nenapsal, to musíš ke kolegovi, já napsal že naopak GTX 580 je možná, ale ne letos ;)"
(´DD´ 2010-10-28 23:20:23)
To je VČERA.

Opravdu, DD by měl se naučit říkat: "pardon, pánové, byl jsem na omylu" Ale myslí si, že to poškodí jeho morální kredit, asi. Kdežto opak je pravdou.
iSheep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 17:52:20
avatar
Vím, nikoho nebráním, nikoho neobviňuju, byla to jenom poznámka inspirovaná Tvým postem. Nic, co by se z mé strany pokoušelo o konverzaci.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 19:32:13
avatar
DD říkal že bude až v lednu dostupná, a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by to mělo být jinak, pokud vyjde na konci listopadu bude to jen v reenzích a dostupnost bude menší než minimální ;)
realista [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 15:47:44

Stejně se zde nebude gtx580 testovat. Tak jako nýnější gtx480:
1. nejvýkonější jednočipová karta
2. jednočipová karta bude prohánět 5970 a nové karty
3. a jak bylo řečeno (panem DD) není to karta pro běžné lidi
edit: nejsem fanda ani jedné značky
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 16:27:02
avatar
Podle mě se tímto opět nic nezmění nakonec v konkurenčním boji.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 16:30:51
avatar
Pořád stejná písnička....

Opravdu si DD myslíš, že od loňského listopadu NV jenom seděla s rukama v klíně a čekala jestli jí AMD pošle ke dnu nebo ne? Co jako podle tebe ten rok dělali????

Stokrát už jsme tady omýlali, že v době vydání jedné generace se dokončuje návrh další a už se pracuje na přespříští generaci... máš nějaké zprávy že tentokrát si vzali všichni v NV na rok dovču?

Mně to velmi připomíná situaci kolem G80 a G92... vydali GTX8800 a pak jádro optimalizovali a byla z toho 8800GTS512 se slabšími silovými parametry ale optimalizovanější... osobně hádám, že tohle bude to samé... základ pro tesly mají ve fermi, tak teď za ten rok vykostili z GTX480 to co se hodí jen na výpočty a herní GTX580 se na výpočty sice hodit nebude, ale pro hry bude (daleko) vhodnější a snad i úspornější po přepočtu na výkon..
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 18:24:37
avatar
g92 byla ale na mensim vyrobnim procesu, ne? na tu spotrebu sem zvedavej, nemyslim, ze by se jim podarilo pro stejny vykon vyrazne srazit, jestli jo, tak sou to borci. 6850/70 ma sice mensi jadro, ale vykon/watt se taky nak moc vyrazne nezlepsil oproti hd 5850.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 19:34:08
avatar
To si si spletl, pokud bys uměl číst, tak jsem vždycky psal, že v době vydání jedné generace se dávno rpacuje na další .... a rozhodně jsem nikdy netvrdil, že NVIDIA sedí se založenými rukama! Naopak jsem psal, že má hodně co na práci a musí dohánět ...

jinak GTX 500 není nová generace .....

Každopádně proč mě urážíš a lžeš???
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 19:48:10
avatar
bennie a jan DD stach se jen tak neshodnu )
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-01 12:21:53
avatar
1) ve svém postu nevidím ani jedno slovo, které by tě mohlo urážet

2) netvrdím, že je to nová generace, ale tvrdím, že měli rok času aby vylepšili co se dá, až že to určitě dělali

3) v čem konkrétně podle tebe lžu?

4) podle NV každou generaci připravují cca 4 roky, mají 2 týmy, které průběžně pracují "ob generaci".. takže někdo u nich určitě minulý rok pracoval
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-01 13:37:27
avatar
lžeš o tom, o čem píšu ...

Byl jsem to JÁ kdo psal to tom, že:

Citace:
podle NV každou generaci připravují cca 4 roky, mají 2 týmy, které průběžně pracují "ob generaci".. takže někdo u nich určitě minulý rok pracoval


takže tady ze mě nedělej hlupáka a nevykládej tu nesmyly o tom o čem píšu ... je vidět že víš houby, nečteš a jen pomuváš.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-01 16:02:56
avatar
Tvoje vztahovačnost je opravdu neskutečná

Píšu snad někde, že TY osobně jsi tvrdil, že to tak je? Nepíšu.

Je tam doslova napsano, že "Stokrát už jsme tady omýlali"... omýlal jsem to tady já a řada dalších v diskuzích na nekonečné téma "Nvidia nic nemá" "ATI/AMD vše pobije a NV nemá čím odpovědět" atd. atd. už to tady bylo u HD 2900, u 4870X2 i u 5970 a dalších karet a je to stále dokola

Přečti si třeba článek od Anana jak vznikalo RV770 nebo G80
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-11-02 12:37:36

Nerad vstupuji do vaší vášnivé "diskuze", ale článek byl po delší době konečně psaný s nadhledem (i když kdo chce tak rýpnutí do nVidia najde).
Citace:
s GTX 580 budete moci doma začít pravé tropy (stejně jako s HD 6990).
jen tak dále. Že má nVidia dva týmy je stará pravda. Dle mne si to podělali když nepokračovali v cestě po GT 260/280, ale dle jejích slov "...měli jsme návrh nové čipu (pokr. GT 280),ale smetly jsme ho ze stolu a udělaly úplně nový.." - Fermi. GTX 580 začal vznikat v loni na jaře, když vyšli najevo potíže s HD 4770.
foxocs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 19:29:01
avatar
DD a HD6xxx je čo? tiež len vylepšená predošlá generácia ;-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 20:08:45
avatar
Ano ... ale HD 6800 v řadě HD 5800 předchůdce neměla a HD 6900 jsou už docela jiné .... takže?
martyn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 20:50:02
avatar
na to ze su to vylepsenia na rovnakom vyrobnom procese tak klobuk dole v AMD sa im zadarilo, ak bude vo vylepsovani Nvidia rovnako uspesna tak by to mohlo byt zaujimave, skoda len ze vsetko zatial nasvedcuje tomu ze upravy na GTX580 su viac menej kozmeticke a vlastne ak by ju Nvidia vydavat nemusela kvoli HD69XX tak tato karta na tomto procese proste nevyjde ... je to proste nutnost nieco vydat proti novej rade AMD
t.s.28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-29 19:38:38

uvidime ale aj tak si myslim ze karta spravena a vidana tak na rychlo nebude moc dobre vyladena,vsetky procesy potrebuju cas a ten Nvidia nema,takze to bude chcet hodit na trh aj neviladene.ale na druhu stranu je dobre ze nieco chcu vyskusat aspon bude volaky suboj cien vs. vykon
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zelení fandové 2010-10-29 23:04:55
avatar
Zelení fandové, klidně si ji až vyjde a bude "dostupná" v obchodech kupte, otestujte pak někam napište, nikdo vám nebrání a tady to taky číst nemusíte ani pokaždé otravně reagovat taky ne
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - bude to super koupě 2010-10-29 23:16:50
avatar
Jo taky ji všem Z.fandům vřele doporučuju bude to jistě další trhač rekordů (asfaltu) super velká (dobrou výtěžností)a výkoná jednočipová karta s přímo omračujícím výkon/watt o ohromujícím TDP něco jako legendární Prescot P4
keistown [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 13:05:53

A na urovni diskutovat neumis ? Btw z ktere strany se ozyva ze 6900 vsechno rozdrti a Nv uz krachuje ?

Jo a gtx480 je momentalne nejvykonnejsi jednocipovka a vykon/watt ani TDP na tom nic nezmeni
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 01:38:55
avatar
Ja radsi octavii (AMD) nez Hummer (nvidie)
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 20:20:21
avatar
Ale kdeže ochcávka, AMD je Skyline a Nv je Praga V3S
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - o čem diskutovat 2010-10-30 16:41:20
avatar
Nevím co si představuješ pod pojmem diskuse na úrovni, ale jak se dá porovnávat neporovnatelné, základní argument zelených fanatiků zní nejvýkonnější jednočipová karta a pak už pomíjí veškerá základní fakta, že existuje několik druhů přístupů jak výkonu dosáhnout, opět se nabízí pro porovnání svého času přístup Intelu u P4 (obři čip s velkým TDP) a AMD u Athlon64. Ono není o čem vlastně diskutovat, pokud někdo preferuje Velké věci s "velkým" výkonem (otázka ceny)a na ostatní nekouká je to otázka vkusu, pro mne spíše nevkusu, ale každého volba, já se tomu musím občas hold zasmát.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 17:03:30

Rada cipov GF100 sa nevydarila. To je fakt. Pokial by ale bola vykonna tak ako sa od nej ocakavalo tak by ziadny problem nebol. Stacilo mat pomerne k tomu aka je velka aj adekvatny vykon. Ze by mala k tomu aj pomerne vyssiu spotrebu by nikoho zaujimat nemuselo. Apropo tvojej rade

Citace:
nikdo vám nebrání a tady to taky číst nemusíte ani pokaždé otravně reagovat taky ne


sa da oponovat aj tak, ze ani teba nikto nenuti citat tieto prispevky a uz vobec na ne reagovat. Nemyslim to nijak zle. Len som to napisal podobnym sposobom ako ty.
chimera [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-30 18:55:38
avatar
Ok, také mě to neuráží , moje reakce byla hlavně Z. fanatikům (viz výše v diskusi), kteří popírají cokoli o nepovedené řadě GF100 a jejich jediný cyklicky opakovaný argument je nevýkonnější obří jedno čip
milanchl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - NDA 2010-10-31 13:54:45

Ahoj DD, chci se zeptat kdy má končit NDA ke kartám 69xx? V jednom komentáři jsi psal že jsi nic zatim nepodepsal , ale třeba se již něco změnilo a nebo NDA existuje bez tvého podpisu.
P.S. Tvoje recenze se mi líbí a ktěm kteří tě nařkli že nadržuješ ATI (AMD) říkám toto "Pravidla určuje vždy vítěz". Mám stejnou strategii jako ty nenadržuji ani jedné, jen si kupuji to, co je zrovna výhodné. Měl jsem kartu GF7600GT, teď jsem měl 4870. Obě výborné ve své třídě. A teď čekám na 69xx ,když bude za rok výhodná opět NVIDIA jdu do ni, letos to "opět" vyhrála AMD.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-10-31 14:14:33
avatar
nevim ... já u první prezentace HD 6900 v USA nebyl, takže jsem nic nepodepsal a zatím jsem neměla čas se o tom s AMD bavit .... vím jen, že to bude kolem 20 karty dostanu snad s týdením předstihem tak uvidím ....

Každopádně o kartách mám informace i od výrobců grafik, takže sice jsme žádné NDA nepodepsal ale mé slovo je více a nebudu dělat zbytečně zlou krev a prozrazovat podrobnosti ... navíc já vám nechci kazit překvapení a tak rozhodně nehodlám být tím zdrojem úniku unformací

S tím že pravidla určuje vítěz moc nesouhlasím, ano určitě je tomu v reálu tak, ale já osobně zastávám názor, že pravidla má určovat obyčejná slušnost a smysl pro fairplay, který když někdo nemá, těžko může něco hodnotit ...
anywherehome [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pravý konkurenční boj? 2010-10-31 14:13:07

"že tu máme ten pravý konkurenční boj"

hehe...sranda musí být
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!
StarField se konečně dočká žádaných vylepšení!Úterý, 30 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 669x
Komentářů: 5
Řešení pro pohyb s VR setem?
Řešení pro pohyb s VR setem?Pátek, 26 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1413x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázce
S.T.A.L.K.E.R. 2 v nové ukázceČtvrtek, 25 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2231x
Komentářů: 5
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní svět
Manor Lords – hra jednoho vývojáře boří herní světStředa, 24 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1981x
Komentářů: 1
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázce
Deadpool & Wolverine – očekávaný film v parádní ukázceÚterý, 23 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1316x
Komentářů: 0
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.
Fallout seriál se dočká druhé řady. Zájem je i o hry.Pondělí, 22 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1302x
Komentářů: 1