NVIDIA kašle na hráče a RTX 4060 Ti je důkaz. Urážka všech rozumných lidí. DLSS „výkon“ je lež. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 23 květen 2023
altRecenzenti trhají NVIDIA na kusy, tu to ale vlastně moc nezajímá. Hráči jako zákazníci ji nezajímají.

 

 

 

 

Kupovat NVIDIA grafiky dnes za současné ceny je potěšení pro milovníky sado maso, protože ač nejde o fyzicky špatné produkty, platíte za ně peníze, za které prostě objektivně nestojí a ubližujete dobrovolně nejen sami sobě, ale všem, celému trhu a hráčům. Není to navíc tak, že byste neměli vůbec na výběr, je to spíše součástí návyků, víry ve fámy apod. Nová RTX 4060 Ti je přesně tím, čím jsme se obávali, že bude. Důkazem, že NVIDIA opustila hráče a z vysoka na ně kašle.

Vydávat v roce 2023 mainstreamovou grafiku s parametry téměř low endu s 8GB paměti a chtít za ni 399 dolarů 10 500 korun vč. DPH? To je urážka lidské inteligence. Pravda, NVIDIA ví, že pár hloupých lidí, co to koupí najde. A vůbec se nestydí to podpořit lhaním a svým tzv. „agresivním marketingem“, kdy na setkáních s novináři jim lže do očí. A oni vědí že jim lže, ona ví že oni vědí, ale dělají to stále. Fakt nechápu, kro může jít dobrovolně tvrdit, že 8GB paměti není problém. Je to prý dost a hlavně patří na grafiku za tyhle peníze, aby hned v zápětí popřel svá slova a poukazoval na 16GB verzi za neskutečných 499 dolarů (13 300) korun, která ale dorazí později. Protože s ní NVIDIA vůbec nepočítala. Ta 16GB verze je úplný blud, kdy je to doslova úplně stejná karta, se stejným výkonem, jen se liší tou 16GB pamětí. Což ale žádný výkon dnes nenažene.

Jen to umožní, aby se správně načetly některé textury, které se do 8GB pamětí u mnoha současných her prostě nevejdou a tak hra vypadá hůře a nemůže běžet na všechny detaily ani v 1080p. Problém je v tom, že 100 dolarový rozdíl je další z naprostých výsměchů NVIDIA směrem k zákazníkům, kdy mám potvrzeno od výrobců, že reálný výrobní rozdíl je cca 25 dolarů. Tolik totiž stojí těch 16GB místo 8GB navíc na jinak naprosto stejné karty. Chtít dnes 500 dolarů za RTX 4060 Ti 16GB je zločin proti zdravému rozumu.

  • A jsou tu další lži jménem DLSS

Přestává mě bavit, jak se lhaní od DLSS vesele šíří. Takže znovu objektivně vysvětluji, že DLSS nezvyšuje výkon! A nikdy nezvyšovalo. To není jejich pointa. Ani DLSS 2 ani DLSS 3 s generátorem falešných FPS. Fakticky vzato je DLSS softwarová funkce a není ani unikátní a jediná svého druhu a lze ji nahradit. FSR je pro toho, kdo musí technologii jako DLSS používat pro dosažení určité plynulé hranice FPS stejně použitelné. Ano, FSR 3 s generátorem falešných snímků zatím nebylo uvedeno, zde má v současnosti NV výhodu, ale jen dočasnou! A z hlediska HW samotného nehraje prostě DLSS/FSR dnes roli. Funkčně to prostě funguje na každém HW s odpovídajícím přínosem FPS.

Především však je nesmyslné poukazovat na výsledky „výkonu“ v grafik s DLSS vedle výsledků bez DLSS apod. Protože DLSS výkon nenavyšuje! Vyšší FPS máte proto, že DLSS snížilo rozlišení, které karta zpracovává. Výkon samotné grafiky se ale nijak nezměnil! Jenže místo 3840x2160 rozlišení, zpracovává grafika najednou jen 2560x1440 (Quality mode) nebo dokonce jen 1920x1080 (Performance mode) a zpětně to upscaluje třeba do 4K, ale ztráta kvality obrazu a detailů tam je a bude. A prostě není to to samé. To se týká i DLSS 3 s generováním falešných snímků. DLSS 3 ale nezlepšuje výkon ani nezvyšuje skutečná FPS. Výkon grafiky je pořád stejný, rozdíl mezi obrazem s DLSS 3 a bez DLSS 3 je nejen jiné rozlišení, které karta skutečně výkonově zpracovává, ale třeba 60FPS s DLSS 3 a 60 FPS bez DLSS3 jsou naprosto odlišných. DLSS 3 se jen snaží falešnými snímky dohnat plynulost chodu, ale protože to nejsou reálné snímky, jsou zde latence, obrazové nepřesnosti a nemá to nikdy plynulost skutečných grafikou počítaných 60FPS. Navíc DLSS 3 vyžaduje více SW práce, takže funguje jen u omezeného počtu her a u mnoha stále špatně, někdy dokonce ani moc nefunguje.

To nic nemění na faktu, že DLSS stejně jako FSR jsou zajímavé funkce pro ty, kteří si vystačí s nižší kvalitou obrazu, protože mají slabší karty. DLSS a FSR jsou však celkově vzato vlastně zaměnitelné SW funkce, nijak nezlepšují výkon grafické karty jako takové, a především se stále vyvíjí a mění i na již uvedených produktech. Do hodnocení grafik je tak nemá smysl započítávat, když podpora neustále přibývá, obě se zlepšují a pro ty kteří je musí používat vlastně stačí univerzální FSR pro požadovaný FPS přínos. NVIDIA všechny jen obelhává, protože účelově specificky to DLSS 3.0 nezprovoznila pro starší RTX 2000/3000 grafiky a nechala je jen pro RTX 4000. HW tomu nic nebrání, celé je to jen marketing, protože jinak by nemohla ukazovat ve svých materiálech a grafech generační zlepšení počtu FPS, protože reálné generační zlepšení její nové RTX 4000 grafiky v nižších segmentech nepřináší.

  • RTX 4060 Ti je totální výsměch

Recenzenti mají za sebou perných pár dní, kdy speciálně ti, kteří s NVIDIA stále ještě mluví a nechají se od ní platit, se snažili všechno zaobalit. Ale ono to moc nejde. RTX 4060 Ti je za současné situace prostě mizerný produkt od A do Z. Cena, název, parametry i to co nabízí za to všechno, je naprosto špatně. Někteří tak dokonce museli své recenze stahovat, protože čtenáři jim to dávali pěkně sežrat jejich NVIDIA fandovství a přicmrndávačství.

RTX 4060 Ti v první řadě není žádná RTX 4060 Ti, je to maximálně RTX 4060 bez Ti, spíše RTX 4050 Ti podle logiky značení, a hlavně parametrů předchozích mnoha generací grafik NVIDIA. Jde o 128-bit 8GB grafiku s fyzicky malým GPU, patřícím do nižšího mainstreamu. Má prakticky poloviční parametry proti RTX 3060 Ti, kterou má za stejnou a vyšší cenu nahrazovat. 8GB verze stojí 399 ta 16GB s jinak stejným výkonem stojí 499 dolarů, tedy to, co stála RTX 3070 8GB před téměř 3 lety.

Problém je v tom, že RTX 4060 Ti nedokáže RTX 3070 překonat. Ani v 1080p, ani ve vyšších rozlišeních. V těch už ztrácí docela dost. Navíc RTX 3060 Ti je jen těsně za ní a jsou hry a případy, kdy 4060 Ti je dokonce slabší než 3060 Ti! To je prosím nová generace produktu za stejnou či vyšších cenu podle NVIDIA a realita odpovídající situaci roku 2023! Samozřejmě je tu ono lhaní si do kapsy s DLSS, ale znovu opakuji. DLSS nepřidává ani nezlepšuje výkon karty. To není jeho účel a funkce. DLSS snižuje rozlišení, a to pak dělá ten nárůst FPS, ale není to nic, co by nešlo u jiných karet vždycky. DLSS je hlavně dodatečná fakticky SW funkce a není ojedinělá ani unikátní ani neměnná.

Samozřejmě hlavním problémem je cena, kdy NVIDIA nám prostě servíruje kartu nižšího mainstreamu za cenu toho vyššího. A s vážnou tváří lže o tom, že 8GB je za ty peníze dost paměti, ačkoliv současně tak nějak náhodou uvádí i 16GB verzi později za cenu ještě absurdnější. RTX 4060 Ti 8GB by objektivně byla slušná grafická karta, ale tak za 279 maximálně 299 dolarů (8 tisíc korun). I v této cenové kategorii je těch 8GB paměti sice také již omezením, ale prostě jsou to kompromisní grafická řešení, takže se s tím počítá výměnou za dostupnější cenu. 16GB verze by měla mít maximálně cenovku 329-349 dolarů (9300 korun) a i tak by to nebyla moc zajímavá karta s ohledem na výkon starší generace, která se dnes podobné cenové hladině blíží.

RTX 4060 Ti však téměř jistě zlevňovat nebude. NVIDIA naprosto z vysoka kašle na hráče, místo do lepších produktů investuje do PR, marketingu a reklamy (které mimochodem považuje za jedno a totéž, což být nemá). Ví, že se to vyplatí, a že se prostě najdou tací, kteří si vymyslí absurdní výmluvy proč to koupit a že se bez toho neobjedou. Samozřejmě je tu také raytracing, což v této výkonem omezené třídě karet považuji už vyloženě za trolling, o tom vůbec mluvit. Každopádně NVIDIA nemá v plánu měnit ceny a snižovat je. Objektivní kritice je nejen zcela uzavřená, ale vyloženě nepřátelská. Maximálně si zase jen vybije zlost na DDWorld.cz a dalších objektivních magazínech a testerech, kteří prostě objektivně říkají, jak se věci mají a neberou ohled na nějaké „PR zájmy“ nebo jak tomu dnes říká. Samozřejmě i proto mnozí recenzenti nebyli tak objektivní k RTX 4060 Ti a snažili se NVIDIA moc nenaštvat, většina naštěstí se rozhodně zpět nedržela a řekla jasně, co je tenhle produkt zač.

RTX 4060 Ti je naprosto objektivně jeden z nejhorších nových produktů NVIDIA za hodně dlouhou dobu. Cena neodpovídá naprosto ničemu, co karta nabízí, výkon je za to mizerný. NV sází na to svou značku, sílu marketingového DLSS a armádu placených diskusních trollů a šiřitelů zeleného evangelia. Zda ji to opět vyjde nevíme, ale roste počet těch zkusit i něco jiného a ke svému šoku zjišťujících, že NVIDIA vlastně nepotřebují a konkurence funguje obecně stejně dobře, někdy lépe někde hůře, ale prostě dobře se vším co 99,9% hráčů potřebuje a nechce za to vaše ledviny či poslední úspory. Podle všeho NV počítá s mizernými prodeji, kdy vysoká cena má tedy vynahrazovat příjmy před objemem prodejů. Nové karty tak ani moc netlačí. Distribuce hlásí poměrně malý počet karet karet k dispozici, rozhodně mnohem menší, než by u 60tkové série bylo normální, ale současně neočekává téměř žádný zájem ze strany zákazníků, takže by to mělo na měsíce prodejů stačit. NVIDIA navíc omezuje či dokonce zastavuje výrobu RTX 4000 herních GPU, snad s výjimkou 4090/4080, protože přeorientovává maximum zdrojů na produkci profesionálních a zejména AI produktů. Nacházíme se v nové mánii, jen místo těžařů digitálních měn jsou tu „těžaři AI“. A NVIDIA tedy hází hráče přes palubu, nemá vlastně ani zájem jim nějaké dobré produkty za dobré ceny nabízet. Vyžadujeme moc práce a platíme za to málo.

A NVIDIA se už roky nijak netají tím, že ji jako zákazníci nezajímáme. A tak jí je jedno, že ničí celý herní PC trh svou cenovou politikou, kdy bohužel prostě jinou variantu/konkurenci, než AMD dnes realisticky nemáme. AMD má naštěstí zcela odlišný přístup snad ke všemu, a hlavně zcela odlišné chování k zákazníkům i partnerům. Obě firmy jsou naprosto odlišné. AMD má upřímný zájem o hráče a herní GPU, protože AMD má platformu jako celek pro PC i konzole. NVIDIA nikoliv. Jenže to je také problém, protože AMD s výrobními kapacitami jen o něco málo většími, než má NVIDIA jen na svá GPU, musí vyrábět také CPU a konkurovat přímo Intelu.

AMD by také mohla kašlat na herní GPU a obětovat je a nechat ceny vysoko a soustředit se na výrobu jinde, ale nedělá to (zatím). Takže i proto zatímco NVIDIA představením nové mainstreamové RTX 4060 Ti 8GB za 10 500 korun ukázala všem hráčům zdvižený prostředníček, AMD nám naservíruje Radeon RX 7600 8GB za cenu, za kterou tuhle třídu karet očekáváme a také umí „zvyšovat FPS“ přes snižování rozlišení pomocí FSR (ala DLSS) s generováním falešných extra FPS již brzy (FSR 3). Ano, také to nebude úžasný generační grafický posun, ale AMD si alespoň nedělá jako NVIDIA z hráčů dobrý den, a na partnery a novináře nevystrkuje holý zadek s tím, že jejím lžím a fabulacím máme věřit, tleskat a běda, jestli je nebudeme šířit jako fakta, tak nám to pěkně spočítá.

Bohužel současná situace je jen dalším důkazem, že konkurence na grafickém trhu zemřela. NVIDIA se na hráče a herní PC trh vykašlala a už jen setrvačností prodává za absurdní ceny herní karty, které za to nestojí pro ty, kteří si nalžou že stojí a nemají prý jinou možnost. NVIDIA má zcela jiné zájmy a hráči hledající dobrý poměr cena/výkon a rozumné produkty to nejsou. Kolik důkazů než celou RTX 4000 sérii karet ještě někteří potřebujete, abyste to konečně pochopili? NVIDIA vás aktivně nemá ráda, nemá zájem vám dobré produkty za dobré ceny prodávat a snaží se vás aktivně odrbat a celý trh otrávit. NVIDIA aktivně a záměrně poškozuje PC gaming, protože může, a protože jí to někteří svými nákupy nadále umožňují. RTX 4060 Ti je rozhodně jasným důkazem …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Spacekd [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 14:08:08

Otázka tedy zní, jakou přidanou hodnotu dává Nvidia zákazníkům, že když se rozhodují jakou grafiku koupí, tak si ve 2/3 vyberou produkt Nvidie. Je to poměr cena, prémiové funkce, pracovní použití, lepší spotřeba, lepší podpora, stabilita systému, následný prodej. To jsou asi nejčastější otázky co si zákazníci kladou. Mě osobně lépe vychází AMD, ale druhý zákazník to může mí trochu jinak a upřednostňuje jiné vlastnosti a zjevně jsem v menšině.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 14:59:43
avatar
pokud musíš za přidanou hodnotu výrazně připlatit, tak to není přidaná hodnota ...
Spacekd [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 17:00:50

No právě. Mám dva produkty zhruba stejně výkonné a jeden je dražší o 1500kč tak si ho přece nekoupím, takhle se zákazník nechová, proto v tom musí být něco jiného. Něco co jsem vyjmenoval nahoře. A marketing, já nic od NVidie neviděl jakože reklamy, max nějaký podivný testy.
HoCh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 19:09:43

Můžu se mýlit, ale myslím, že kupců grafik, kteří chodí na technické weby a řeší do hloubky vlastnosti a parametry, je z celkových prodejů minimum. A těch, kteří mají znalosti technické podstaty a souvislostí bude ještě míň.

Většina bude ovlivněna hlavně marketingem a případně názory kamarádů. A u těch kamarádů nebývá nejpodstatnější, jestli a jak dobře věci znají, ale jak jsou suverénní a hlasití. Nedávno jsem jel autobusem a tam nějaký borec (asi tak pozdně středoškolského věku), nadšeně vysvětloval partě kamarádů, že do počítače jedině Intel, protože to je značka a jejich procesory jsou nejvýkonnější a mají nejvíc jader. A že on to ví, protože konvertuje velká videa na "Júťůb" na kompu, který si nedávno postavil.

Nevydržel jsem to a zeptal jsem se, jestli ví, jakou mají Intely v zátěži spotřebu, a že je nějaké AMD. Čučel jako puk. A když jsem mu prozradil, že Intel už řadu let nemá nejlepší procesory a při stejném výkonu žere 2x víc, než AMD, tak zíral ještě víc. A dokonce mi děkoval, že to prý nevěděl.

A pokud potenciálním kupcům tlačí svá moudra takoví hlasití "značkoví odborníci", tak se není čemu divit, že se kupují hlavně ty "správné značky". Takový kupující se na technický web nanejvýš podívá, čí karta je na čele žebříčku. Tak si udělá jasno, kdo že je ten nejlepší, a od té značky si koupí kartu, která se mu ještě vejde do rozpočtu. Není tedy divu, že nVidia musí mít nejrychlejší kartu za každou cenu, a že švindluje s vkládáním vymyšlených snímků.

Chytřejší kupci se možná ještě podívají na poměr výkon/cena. A ty si nVidia pojistí tím, že dává recenzentům své vytuněné FE edice s vymyšlenou cenou, za kterou karta skoro nejde vyrobit, natož pak běžně sehnat. Ale poměr výkon/cena mají úžasný. A to je to, co se počítá a rozhoduje.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 16:01:18
avatar
No ta pridana hodnota je prave ten jeji "agresvni marketing". Komu to vyhovuje, tak dobre mu tak..
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 17:16:22
avatar
AMD se koukam je taky fail
Odkaz
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 18:55:19

za to muze nvidia
HoCh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 14:16:31

Zkusil jsem zpracovat data z toho odkazu na test na HW Unboxed a výsledky 7600 nevypadají úplně špatně, byť to není něco, co by člověka posadilo na prdel. Ale kdybych měl teď kupovat kartu, tak 7600 vypadá nejlépe, i když zlepšení proti 6xxx verzím není velké. Pro vlastníka předchozí generace to tedy není žádné smysluplné zlepšení.

Pro porovnání fps a usd/fps beru průměrné fps z 15 testovaných her při rozlišení 1920x1080. Pro W/fps je k dispozici průměr W/fps jen za 2 hry - Hitman a SpiderMan. Pro 7600 beru doporučenou cenu, pro ostatní nejnižší cenu karty s příslušným čipem z newegg.com.

Radeon 7600 dává průměrné (avg) fps o 3,5% vyšší než 6650xt. Cena je o 10 usd (3,8%) vyšší, než nejlevnější 6650xt a cena za fps je v podstatě stejná (o 0,35% vyšší). Spotřeba W na 1 fps je o 4% nižší nez u 6650xt.

Přidal jsem i údaje za 4060TI. Je o 85% dražší než 7600, ale má o 59% vyšší průměrné fps. Cena za 1 FPS je o 47% vyšší než u 7600, ale má o 28% lepší efektivitu W/fps. Pro toho, kdo se honí za FPS, nebo hraje tak často, aby se mu v ceně spotřebované energie vrátil rozdíl kupní ceny, tedy 4060TI nemusí být až tak špatnou volbou. Já bych si ji ale nekoupil, protože 60fps při 1920x1080 považuji za dostatečné a nemám problém případně stáhnout i kvalitu.

S tou efektivitou je ale trochu problém. Většina uživatelů ji nejspíš propálí na zbytečně vysokých fps. Pro zajímavost jsem zkusil orientačně spočítat, jak dlouho by se vracel rozdíl v kupní ceně v nižších nákladech na energii, kdyby běžely 4060Ti a 7600 na stejné fps.

Pro jednoduchost počítám lineární závislost fps a příkonu. Rozdíl cen (kurzem a 21% dph) vychází asi 6000Kč. Kdyby někdo hrál každý den 10 hodin, tak bude za rok rozdíl spotřeby 155 kWh a při ceně 5 kč/kWh by ušetřil ročně 777 kč. Vyšší kupní cena nVidie by se tedy vracela skoro 8 let. Při 2 hodinách hraní denně je návratnost 40 let. Je jasné, že pro toho, kdo nehoní fps, ale zajímá ho celková výhodnost, 4060TI moc smysl nedává.

usd
6600_ 210
6600XT 250
6650XT 260
7600_ 270
4060TI 499

fps.avg15
6600_ 71
6600XT 80
6650XT 85
7600_ 88
4060TI 111

usd/fps.avg.15
6600_ 2,96
6600XT 3,13
6650XT 3,06
7600_ 3,07
4060TI 4,50

w/fps avg.2
6600_ 2,52
6600XT 2,42
6650XT 2,50
7600_ 2,41
4060TI 1,72
martinhr70 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 21:30:06

rozdíl 15centů při tom, co DLSS3 dokáže je zanedbatelný rozdíl.
Tedy pokud jste si nenechal naoperovat rysí oči a vidíte při hraní, co my smrtelníci nevidíme.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 21:55:05
avatar
DLSS ti žádný výkon nenažene, DLSS ti jen sníží rozlišení ...

AMD má ekvivalentní FSR technologii, a upřímně ani jedno není potřeba, hry mají slider dynamického rozlišení, což z hlediska FPS dělá to samé ...
Patrik Jech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 23:50:57

DLSS 3 sníží rozlišení? FSR je ekvivalentní DLSS3?

Netvrdil jste právě vy, že upscaling má smysl jen u levných a slabších grafických karet?

A když umí grafika FSR, DLSS2 a FG, tak je lepší ta, která zvládne jen FSR, které je zvláště v nižším rozlišení podstatně horší? Vždyť pro tyto slabé karty je to jako živá voda. A dynamické rozlišení, to je opravdu šílenost.
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 15:04:43

hezke az na to ze 4060ti je za 399$ a ne 499..
Citace:
Rozdíl cen (kurzem a 21% dph) vychází asi 6000Kč.

4060 ti je u nas za 10500kc, takze jo kdyz by 7600 byla za 4500, tak je to super koupe
kokbulik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 17:42:02
avatar
Souhlas s DD RTX 4060 Ti je výsměch... Nvidia vždy překonala nebo dorovnala s novou 60kovou řadou 70kovou řadu minule generace. Tady to nedokáže ani 4060 Ti řada... Prostě brždění pokroku a místo vyššího výkonu si nvidia jen sníží výrobní náklady.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-26 13:58:45

Dnes to nieje o vykone ale o marketingu, napriklad Asus na 4060 dal chladič s 4090 že ked to nema vykon nech to aspon draho vizera
Skutočne problematike vykonu GPU rozumie 10% zakaznikov a pre tych zvyšnych 90% je tu Nvidia s marketingom
vearth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 17:45:40

Tento nizsi segment moc nesleduju. RTX 4080 bych koupil hned kdyby byla za cenu max. 22 tis.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 09:01:44
avatar
nj Nvidia podrazila 4080 vuci 3080 o neskutecnych 71% je to hnus co Nvidia predvadi
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 18:52:05
avatar
No, neuplynul ani den a AMD předvedl jiný kumšt. RX 7600 se spotřebou 4060Ti, ale výkonem jen o chlup nad 6650XT. Na ten titulek si počkám.
Letošní generace grafik zatím bez kdovíjakého nadšení. nVidia neví, co by za ně chtěla, AMD zase pokulhává s výrobním procesem.
martinhr70 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 21:25:22

u AMD se neplatí za výkon pro hráče, ale kolik karta žere.
Jinak ta slavná RX 7600 je poměr cena/výkon celkem pozadu oproti RTX4060ti.
Už se těším na zlaté DD ocenění RX7600.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-24 21:53:54
avatar
Poměrem cena/výkon je RX 7600 rozhodně výrazně lepší než 4060 Ti, už jen proto, že rozdíl výkonu mezi nimi je mnohem menší než rozdíl ceny ... hlavní problém 4060 Ti je ten, že grafika s 8GB paměti nemá v roce 2023 co pohledávat nad 300 dolary ...
Patrik Jech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 00:20:11

V čem je tedy RX7600 lepší koupě, než Radeon RX 6650 XT na Alze za 6590 i s hrou za 1300,-

Tady je ještě lepší výkon/cena

Takhle má tedy vypadat ten mezigenerační posun, za který je 4060 kritizována?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 00:34:00
avatar
v ničem, ale není ani horší koupě a časem, až se RX 6600 série doprodají a plně je nahradí bude skvělá, logicky tak cena nového produktu nemůže být nižší než cena výprodejových ...

a ano, ten mezigeneranční posun je mizerný, ale ta cena také není absurdní a dokonce klesla. RX 6600 vycházela za 329 dolarů, 6650 XT za 399 dolarů, takže 269 dolarů je úplně o něčem jiném, než když RTX 4060 Ti se stejně minimálním mezigenrančním posunem a 8GB paměti stojí 399 jako stála 3060 Ti ... a pokud nechápe jak moc je to zásadně odlišná situace, tak je mi vás upřímně líto ...
prof.Ge [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 08:29:52

Vůbec se nesnažte srovnávat RTX 4060Ti s RX 7600. Ignorace funkcí jako je frame generation ,IA nebo podstatně nižší spotřeby vám nepomůže. Mimochodem nVidia se chystá vydat kompresi textur pomocí tensor jader což výrazně sníží potřebu větší paměti.
Patrik Jech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 09:27:58

Upřímně nechápu logiku tohoto webu. Tak jen prosím o vysvětlení.

u AMD je:
Citace:
v ničem, ale není ani horší koupě a časem, až se RX 6600 série doprodají a plně je nahradí bude skvělá, logicky tak cena nového produktu nemůže být nižší než cena výprodejových ...


ale u nVidie:
Citace:
To je prosím nová generace produktu za stejnou či vyšších cenu podle NVIDIA a realita odpovídající situaci roku 2023!


Dobře, když teda mluvíme v dolarech a v minulosti, tak tady je něco z DDworld. Recenze na 6650XT

Citace:
konkurenční RTX 3060 Ti, která je ovšem o polovinu dražší kartou. Takže poměr cena/výkon je u RX 6650 XT velmi atraktivní.


Obrázek

Takže když stála 3060Ti, jako stojí nyní 4060Ti, tak proč byla na DDworld bězná cena 3060Ti 18 tisíc, když 4060Ti je nyní skladem za 10500?
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 11:02:02
avatar
Ano je tam problém že 4060 není tak příšerně špatná, aby to bylo tak jednoduché z jedné věty.

Původní karta měla nějaký výkon, původní karta měla nějakou cenu vs nová karta má nějaký výkon a má nějakou cenu.

A to samé si ještě musíte udělat u konkurence.

Ohledně výkonu nesrovnávat ty obezličky, které snižují kvalitu, pro naoko výkon. To platí i pro AMD.

A to vše dohromady to srovnat.

Pokud jde o hry ano AMD má lepší poměr cena výkon. Pokud si někdo chce hrát nebo programovat Ai vypadá lépe nVidia. Pak vždy můžete najít titul, který cílý jen na jednoho výrobce.


Ale trh s grafikami stále potácí a mělo by to jít dolů. ano není nedostatek díky těžení ale i tak je to mizerná nabídkajak u červeného tak zeleného.
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 00:01:04
avatar
Sakra hodně se začínám bát řady 7800 na kterou takovou dobu čekám. Myslím, že asi čekám úplně k ničemu, když vidím, co se vydává. Nvidia hrůza a AMD taky opravdu nic moc. Doufám, že mě naserou tak, že budu čekat až na další řadu a nebo se poprvé v životě vytočím tak, že si počkám na PS5 Pro a budu hrát na konzoli
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 06:45:53
avatar
cele zle. To je jedno či nvidia alebo amd. V minulosti mala 1060 výkon ako 980. Dnes sa 4060 nedotiahne ani na 3070.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 09:02:32
avatar
nj problem je ze 4060 je osekaa jeste vic nez byla 3060, vykon nahnali jenom a pouze frekvenci na cipu.. jinak je ale vsechno horsi..
prof.Ge [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 07:24:13

Velice efektivní karta vybavená pokrokovými funkcemi architektury Ada Lovelace. Mimochodem toto jméno perfektně vystihuje inovaci, kterou tato architektura přináší. Respekt!
Řada RTX 40xx se prostě povedla.Speciálně 4060Ti je vzhledem k ceně pro hraní v 1080p pecka.
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a o kolik je na tom 6600 nebo 2023-05-25 07:25:35
avatar
Dokud sem nezačal řešit akceleraci AI výpočtů, tak AMD "bylo" OK.....

Osobně si myslím, že 3060je drahý výkonový vyšší lowend a DLSS3 RayTracing je hezké PR které stejně v populačně nejvíce hraných hrách neboduje, jenže Ai.
AAA tituly který lidi hrají pro příběh a po dohrátí se k nim většinou ani nevrací.
tam se eyecandy grafika uživý.

Grafický výkon potřebujete ale i k něčemu co se děje opakovaně. A je to jsou MMO, MOBA hry kde si nemůže dovolit propady výkonu , protože to hrajete jako sport. Takže na nějaké grafické obezličky 6600/6700 nebo 40XX se nehraje. Nemluvě o modelování v 3D , kde složitým modelem chcete otočit plynule.



A raději se kouknete po generaci nebo dvě generace starším GPU. Které možná nemá spotřebu která určitě zachrání jedno malé nevinné zvířátko. Ale máte jistotu výkonu která nesází tolik na dle mého "podvody" s upscalingem nebo cashování na nové platformě , protože má malou sběrnici.

A AI? Pomineme že hodně projektů vůbec není pro AMD GPU vytvořených a i na posledních CPU je to příšerně pomalý . Tak když už to funguje má i taková 7650XT má poloviční výkon než 3060 neTI

Za mě je to mizerný na obou stranách.
Tom Vesely [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2023-05-26 04:28:40

Martine, za mne je to taky mizérie.
P.S. Cílý, uživý - to fakt nejsou přídavná jména
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-26 05:09:08
avatar
A pak je tu ještě NVENC s AV1, nebýt toho tak nad novou RTX 4XXX vůbec neuvažuji, o to horší že nejlíp z toho všeho vypadá 4070 za hezkých 15000....
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-26 10:55:33
avatar
Bojím se že vážná produkce videa na tak levných kartách patří k minoritě. A ta podpora je tam, protože jí neodstranili z vyšších a Quadro.
Lépe řečeno ono encodování videa je hezké PR, např na tom staví Apple Mx , ale proti hrám a do budoucna třeba Ai to segment to není něco co by uživilo takový segment trhu.
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-26 18:00:31
avatar
No tak kdyby to NVENC nemělo tak to ztratí nejen minoritní okruh zákazníků kteří to nemají jako já na kvůli střihu a finálnímu encodingu ale dělají na tom streaming. Pro mě AV1 znamená redukci velikosti videí a s tím spojenou nutnost zvětšování velikosti úložiště. A pak to má i tensor core, což zase využiju s Gigapixelem.
martinhr70 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-25 17:06:35

Vydané rtx4070 se stali po vydání okanžitě nejprodávanější karty.
Tak uvímě, co nové RX 7600.
To bude trhák, co?
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-26 10:55:22
avatar
spatně zařazeno
Misko82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-28 09:43:40

Preco je problem v znaceni karty? Ze neni 4060ti ale mala by byt 4600? Ved zakaznici maju citat recenzie a nie riadit sa oznacenim.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-05-28 22:11:58
avatar
Jeee to je zase keců... já třeba osobně lítám FS v VR a tam je AMD oproti NV prostě tragická - nemluvím ani tak o měřených fps, ale o vjemu z reálného hraní a ano, testoval jsem v podobných cšnových hladinách jak amd tak nv a nakonec jsem za pár šušňů koupil 4070 a... je skvělá.
Přes tím jsem měl zas pro změnu RX580... před tím nv... je mi jedno jaké má logo, totem, kmen...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Pondělí, 25 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 393x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Pátek, 22 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1485x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Čtvrtek, 21 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1198x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Středa, 20 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1885x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluÚterý, 19 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Čtvrtek, 14 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1903x
Komentářů: 3