Levnější edice 40nm DX11 grafik ATI jsou naplánovány na říjen. Co umí a za kolik?
V posledních dnech jsme poměrně nevěřícně koukali na to, co jsou zač nové grafické karty ATI Radeon HD 5850/5870, které míří do vyššího mainstreamu za ceny 299dolarů a 399-449 dolarů. Výkon, který slibuje HD 5870 2GB, schopný rozeběhnout hry v rozlišení 6x 30“ LCD je sice za dané peníze opravdu fenomenální, ale ne každý má 8500-9500 korun na tuto grafiku. Levnější model HD 5850, který nabízí výkon asi o 23% nižší, stojí zajímavějších 6400 korun vč. DPH.
Mnozí si ale zvykli na ceny dostatečně výkonných grafik kolem 3000 korun, takže se nejeden uživatel poohlíží po levnějších DX11 modelech ATI, které budou zastupovat nižší mainstream. Sem budou patřit dva modely, o kterých už víme, jak se budou jmenovat. Neponesou označení HD 5650/5670, protože by to plně nedpovídalo jejich výkonu. ATI použije názvy Radeon HD 5750/5770. Jejich základem bude 40nm jádro RV840 s DX11. To je v podstatě 40nm ekvivalentem 55nm RV770, nese tedy 800SP, ale všechna vylepšení a vymoženosti HD5000 série.
Radeon HD 5770 a HD 5750 budou mít 128bit sběrnici, která umožní velmi levnou výrobu. Samotné 40nm RV840 bude jen o málo větší, než miniaturní 40nm RV740, které dnes najdeme na HD 4770. To slibuje velmi dobré provozní vlastnosti a nízkou spotřebu, ale vysoký výkon. U obou verzí karet se počítá rovnou s 1GB GDDR5 pamětí na různých frekvencích (očekáváme 3,2-3,8GHz). Frekvenčně by se jádro RV840 mohlo pohybovat kolem 700-850MHz. I přes 128bit sběrnici by výkon HD 5770 měl být nad úrovní HD 4870. Obě grafiky by měly disponovat vším, včetně nové ATI Eyefinity technologie. Pokud budeme brát, že TDP HD 5870 je 188W, tak poloviční HD 5770 by mohla mít do těch 95W a teoreticky by HD 5750 mohla být i bez přídavného konektoru (nižší frekvence).
Cena HD 5770 by měla být 199 dolarů (4200) a cena HD 5750 by měla být 159 dolarů (3500). Představit by je mělo AMD přibližně o měsíc později než HD 5870/5850, takže někdy kolem 20.10.
btw: tato nova generacia bude peckaaa.....ked uz nizsi mainstream bude stat to co dnesna 4870
btw2ak bude mat 5870x2 prdpokladany vykon 5-5,2 tflops + vyladene ovladace na CF(alebo dve 5870 s cipom HYDRA), tak si myslite ze sa natom bude dat robehat Warhead alebo STALKER na ultra v 2560x1600 alebo dokonca na dvoch 2560x1600 ??
Výkon, který slibuje HD 5870 2GB, schopný rozeběhnout hry v rozlišení 6x 30“ LCD
nejsi DD z té nové řady karet nadšený až moc? 5870 nemá ani tolik výstupů
Doufám že právě této řady uvede na trh ATI co nejvíce, protože právě v této cenové relaci zákazníci nakupují mnohem víc než tam kam směřuje řada HD58XX. Ještě by to chtelo krapet snížit cenu, přeci jen taková HD4870 stojí jen lehce přes 3 litry a tahle karta nebude mít o moc vyšší výrobní náklady než HD4770. Holt za novinky se platí...
HD 5870 2GB má 6x Micro Display port ;)
HD 5870 1GB má stejně jako HD 5850 a pravděpodobně i HD 5770 - 1x DVI, 1x HDMI a 1x DisplayPort
Jinak nadšený jsem byl už dávno - protože konečně po mnoha měsících přijdou skutečné novinky. Poté, co jsem viděl první sérii výkonových grafů a k tomu možnost konečně si připojit ty 3 a více LCD a zahrát si v jednom velkém rozlišení, ti mohu říci, že je nadšení na místě. Uvidíte sami
mozna bych se neridil jen grafy vykonu v prezentaci od ati a pockal bych si az na realne testy ati by snad urcite neukazovala sve karty v nejakem spatnem svetle a nepochybuju o tom, ze jeji vybrane testy budou jen ty, ve kterych ziskava nejvetsi naskok nad konkurenci. ostatne v jako kazde marketingove prezentaci
Taktez SILNE pochybuju, ze karta dokaze obstarat 6x 2560*1600. Jednou asi ano, ale 6x..
I kdyz, Crossfire by to snad vykonove zvladnout mohl, ale synchronizace takoveho setupu tak, aby to bylo plynule, musi byt... narocnejsi, ne-li nemozna
Co to je, za Debilitu, vždyť, Crysis, to Utáhne, v rozlišení, asi tak, 1920x1200, a při asi tak, 4x Násobném vyhlazování, a při Ultra-High Quality, při asi tak, 30 Snímcích za vteřinu, a více, a to, rozlišení, 1920x1200, není, ani, rozlišení, 30" LCD MONITORu, tak co to tady, Digital Doom, kecá, že na té, Grafické Kartě ATI Radeon HD5870, tedy, půjde, třeba, Crysis, v Ultra High Quality, v rozlišení, asi tak, 2560x1600, při asi tak, 180 Snímcích za vteřinu, na Jednom MONITORu, aby když, se to rozprostře, asi tak, na 6 MONITORů, to jelo, asi tak, na 30 Snímcích za vteřinu, na každém, a nebo, jak co?
No a takový Crysis, v rozlišení, asi tak 1920x1200, v Ultra Hiqh Quality, a při, asi tak, 24x Násobném vyhlazování, tak, ten, už půjde, pod 30 Snímků, za vteřinu, na té, Grafické Kartě, ATI Radeon HD5870, určitě, takže a to takže, zase, a to zase, až takový zázrak, ty, nové, Grafické Karty, nejsou, když, to tak, tak, utáhne, Crysis, v Ultra-High Quality, při rozlišení, asi tak, 1920x1200, a při asi tak, 4x Násobném vyhlazování, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
No bude to velmi zaujmave hlavne porovnanie vykonu a ceny pri modeloch 5770 vs 5850 ci sa oplati priplatit. Velmi chvalim oznacenie grafickych kariet velmi jednoduche prehladne nie ako NVIDIA ktora to stale meni a aj tak to stoji zahowno.
no neviem neviem , ta cena mne prijde vysoka vsak len si zober ze
4870ka s rovnakym vykonom sa predava za $135
4890tka s vyssim vykonom sa predava za $195
GTX260(216) s rovnakym(+nejake tie %) vykonom za $149
GTX275 s vyssim vykonom za $209
Pises sice ze 5770 bude mat vyssi vykon ako 4870ka , na fudzile pisu ze mal byt rovnaky ci o trosku nizsi , takze neviem ci Amd pri svojom marketingu namota dost ludi aby si kupili kartu len kvoli DX11
Musíš brát že jsou to novinky, 40nm výroba je drahá a nová, pořád tam budou optimalizace anové tehcnologie vč DX11, to je důvod si tu kartu koupit, z hlediska výkonového je samozřejmě asi nesmysl si místo HD 4870 kupovat HD 5770. Nicméně zase HD 5770 bude mít se stejným výkonem výrazně lepší provozní vlastnosti asi tak o polovinu nižší spotřebu v zážeži a 3-4x nižší spotřebu v klidu. Další důvod proč si ji koupit třeba i místo HD 4870.
Jinak FUAD ohledně výkonu kecá ... stejně jako není pravda, že HD 5870 je 1,6x výkonější než HD 4870 (s čímž přišel jen on), podceňuje podle mě i HD 5770 v tomto případě.
Ja som v tomto skepticky. Neviem si predstavit, ze karta(5770), ktora bude mat parametre - 800 SP a velmi podobne frekvencie ako 4870, bude moct byt rychlejsia ako 4870, ked bude mat len 128 bit zbernicu. Skoro to vyzera, ze 5770 by mal mat vykon jemne nad urovnou 4770 teda na urovni 4850, no uvidime ...
tak co se tak píše na zahraničních webech spíš se mluví o výkonu někde kolem 4870 takže spíš se dá čekat že v klasických DX9 hrách bude výkon kolem 4850 a v DX10/10.1 využije 5770 lepších optimalizací a bude soupeřit s 4870.
1) 200USD je normální zaváděcí cena pro nižší mainstream (viz třeba červen 2008 a HD4850 za +-4000Kč). Tedy pokud má být 5870 Highend. 5850 Vyšší mainstream tak cena je naprosto normální. (člověk se jenom musí posunout od minulých let kde u AMD žádný Highend nebyl o jednu kartu v řadě vedle).
2) Nevěřím žádným zprávám o výkonu dokud někde nebude reálný benchmark. Pokud je jedna 5870 schopná utáhnout novou hru plynule (údajně) v šíleném rozlišení na 3 až 6 FullHD monitorů + rámečky. Tak nemám naprosto žádnou představu o výkonu pro normální použití pro 1 monitor.
3) Na fudzille vychází tolik šílenejch a ještě šílenějších novinek že jim neveřim ani slovo. (trefujou se to jo, ale v tom nožství nejde vymyslet všechno blbě)
3) to si ale nevyberes. naprosta vetsina jsou spekulace..nektere jsou silene nektere jeste silenejsi, vetsina ma ale nejake pravdive zaklady. a je uplne jedno jestli to vyjde na fudzille, semiaccurate nebo nejakem foru...
Je zajimave sledovat diskusi na tomhle serveru ohledne novych ATI kart.Z jedne strany jsou od DD servirovany konkretni udaje zatimco z rad Nvidiotu se tu snasi kritika na cokoli ze strany ATI.Pocinaje hloupostmi kolik ktery hrac je schopen vydrzet s Nvidia 3 d brylemi,pres vyhody Nvidie pocitat nejake BOINC ulohy az po vrchol kdy napadate DD za kazdy preklep.Uzasne.Co takhle se prestat ztrapnovat a napsat v cem je vlastne Nvidia tak uzasna.Vykon?to si snad delate srandu.Za tyden nebude sahat ATI ani po paty.Technologie?je uboha a trapna.Budoucnost?tegra-super,cuda-ma potencional,phyhs x-k nicemu a ztracena bitva.jestli se bude Nvidia chovat dal tak jak se chova zaradi se k VIA a vyrobcum cipu do automatickych pracek.a ani klub fan lidi se zelenym zakalem ji nepomuze.doposavad mi to bylo celkem jedno ktera z grafickych firem je zrovna na koni.Ale na neustale utoceni a prekrucovani faktu se neda reagovat jinak nez timhle nehezkym prispevkem
Jde o to kdo to píše, je tu pár pitomnců, které podezírám, že jsou NVIDIA přímo placeni, ale zbytek prostě jsou naočokovaní a ovlivění úšinným marktingem NV, což je rozdíl proti ATI, která má marktign minimální a tedy ovlivnění jím je téměř nemožné.
Ale pokud jsou v diskuse v normě, tak mě to nevadí, bylo zde pár orpavdových fanatiků z obou stran, kteří to tu spamovali svými výlevy, ale dokázal jsem to uklidnit, někteří pochopili, že diskutovat se má slušně a spamování zanechali a píšou věcnější příspěvky, někteří to nepochopili, tak byly vypoklonkováni ...
mě osobně z pohledu testera je ATI i NVIDIA úplně jedno, já testuji grafiky obecně a doporučuji na základě poměru cena-výkon-technologie a aktuálních podmínek, protože jakékoliv logo na čipu ještě nikdy žádné zvýšení výkonu nepřineslo .... je mi jedno jestli testuji grafiku s čipem pepa nebo franta, testuji celou grafiku a ty nevyrábí ani ATI ani NVIDIA ;) ATI a NVIDIA jsou jen fiormy které vyrábějí čipy a vyvjíjejí k nim další tehcnologie jako téma k diskusi jsou proto zajímavé, ale protože nám ani jedna z nich neříká pane a za všechnu tu srandu stejně nakonec zaplatíme jako zákazníci, je kravina z principu upřednosťnovat jednu před druhou ...
neviem mozno som to len ja ale prijde mi ze cela ta produktova rada od ati ma tam jednu riadnu dieru a ci uz o vykone mate pravdu ty alebo Fuad ta 5770 mala byt lacnejsia.
Hovoris o nakladoch 40nm procesu ale ten je tu s nami uz nejaku dobu a onehdy si pisal ako si ATI/TSMC skvele zabehlo vyrobu po tom celom trapeni s 4770.
O prevadzkovych nakladoch mas sice pravdu ale cenovy rozdiel je dost podstatny , zatial co vykonostne je to par percent hore dole.
Ak chcu v AMD co najrychlejsie presvedcit ludi aby kupovali tieto nove karty mali by co najskor z obchodov dostat 4850/4870ky ktore uz zdevalvovali na uroven nizsieho mainstreamu.
Pripadne vydat nieco s 1000-1200 SP , taka 5830 by nebola na skodu .
Me by se takova prace libila. Nadaval bych cervenym, az by zelenali vztekem a probihajici konverzi (viz Ages of Empires ), a Igorovi bych uctoval 500.- za ovci...
DD, nekdy uz to fakt prehanis, mam pocit ze si sve krivdy neses z clanku do clanku a neustale se verejne ... opakujes v reakcich na prispevky, za ktere snad nekomu platis
Takze slovo pitomec je vlastne lichotka a na zdejsim webu se muze normalne pouzivat?
Takze user nATIvni.nVidiot ti nic nerika, ze? Opravdu, ale opravdu nemam nic spolecneho s Ladikem! Nebo jsem snad psal jeho stylem? Nebo kdyz nekdo nesouhlasi je automatoticky Ladik? Chtelo by to nejaky nadhled.
nATIvni.nVidiot byl prudič co většinou jen slovíčkařil. Mít já tu možnost blokovat účty a mazat příspěvky tak by tady vládl tužší režim . Nekonečné slovíčkaření totiž začíná nejenom mě nudit.
Hej DD, mam napad jak na Ladika - pokud to jde (a Joomla da), dej mu limit 1 prispevek na clanek. at si ho edituje dle obrazu sveho do nekonecna, treba ho to primeje obcas si to po sobe precist a neopakovat se milionkrat dokola. Jen bacha na preteceni prispevku, aby ti nesundal DB s diskuzema
A VojinKefalin aka Nativni nvidiot byl a je sice prudic z kategorie tech mene slusnych, ale BAN bych nedaval. Je to ale na tobe, taky zdaleka neprocitam vsechny diskuze, tudiz nevim, cim te tak napenil...
jeste ze tu mame tebe, ktery udela krasnou fanatickou protivahu
Pocinaje hloupostmi kolik ktery hrac je schopen vydrzet s Nvidia 3 d brylemi
s temi hloupostmi ale zacal DD, kdyz se pasuje na hrace, ktery s nimi vydrzi nejdele ze vsech. cele 2 hodiny a vic prej uz nikdo neda
Vykon?to si snad delate srandu.Za tyden nebude sahat ATI ani po paty.Technologie?je uboha a trapna.Budoucnost?tegra-super,cuda-ma potencional,phyhs x-k nicemu a ztracena bitva.
jaka to skoda, ze te nvidia nezamestnava aspon na nakym postu sefa vyvoje vsechno vis, vsemu rozumis a jeste mas neomylnou vesteckou kouli
marketing?a kde nejaky vidis?nejakou reklamu nebo cokoli.marketing zacne az s VISION.To ze se tu neustale bavime o ATI je zasluha vykonu nove generace karet a fandu technologickych webu.ATI k tomu neprispela prakticky nicim.teda co se tyka marketingu Asi jsem v predchozim prispevku trochu moc vyjel.sorry.ale situace na nasem webu je neuveritelna.nejen tady.podivej se na jine hardwarowe magaziny.co se tyka grafiky najdes obsahle recenze treba na tichou 275 ale o o tom ze prichazi nova a nebojim se rict prelomova grafika od ATI najdes tak maximalne noticku nekde v rohu aby se nereklo.tady presne uvidis ktere magaziny jsou neutralni a ktere zelene.tohle nikde ve svete neni.za tu prelomovou grafiku me klidne kamenujte.ale nikdo ATI nevezme primat v DX 11.a k tomu ten vykon.jasne,zase spousta namitek kolik je dnes na trhu DX 11 her.klidne se vykaslete na windows 7 a zustante si u XP a DX 9.bud nectete co se ve hrach chysta nebo jste slepi.porad cekam na zverejneni parametru gt 300.ma vyjit soubezne s novou ATI aby prinutila lidi pockat.Pokud je ale specifikace ATI uz venku nevim proc Nvidia otali.ze by se nemela cim chlubit?Ne ze bych ji to pral.bylo by to spatne pro nas vsechny.zatim to ale vypada ze bude vynikat v nejakem konkretnim programu,treba v prepocitavani papouska na vlastovtovku.ale kvuli tomu si snad herni grafiku nekupujeme.
Hele to chce klidek,ok? Neni tu snad nikdo,kdo by nemel z nove rady HD5xxx radost,kdyz i nekterymi za nvidiota povazovany OBR napsal,ze si poridi dve 5870 do CF.
Za dalsi,to ze Ati vyda jako prvni novou generaci karet,bylo jasne uz dost dlouho a stejne tak bylo a je jasne,ze dokud totez neudela nVidia,bude Ati vykonnostni leader se vsemi novymi vymozenostmi.
Co nechapu,jsou kluci jako ty,kteri,ackoliv jejich oblibena firma jeste nevydala nic z nove generace,hned odepisuji firmu druhou Ja bych s tvymi kecy pockal az co nVidia.Mozna opravdu G300 shori a vsichni si koupime nove Atiny a proc taky ne? A nebo se teprve ukaze,jaka ze grafika bude nakonec prelomova
jestli nevidis marketing ati tak si asi slepi..nejake novinky o novych atinach vychazi temer kazdy den a tady se o ati pise klidne i 3x za den. nebud naivni..tohle je samozrejme taky soucast marketingu. ze ma ati prvni dx11 ji snad nikdo neubira..jen po tom co predvedl dx10(.1) je myslim trocha skepse co se tyce vyuziti na miste. vykon zatim vypada takovej jak se ocekavalo. kdyby 5870 slabsi nez 4870X2 tak je to pro me zklamani..jestli bude o 25 a vice % vykonejsi, tak je ten vykon paradni. jestli bude jen trochu vykonejsi tak je to ok, ale nic extra.
je mi jasný, že už jen z principu, zde na tomto webu nebudeš chválit Ati
Nicméně ona si to opravdu zaslouží, ale taky nerad chválim, když je tu toho tak plno
jestli si to zaslouzi nebo ne se uvidi po testech tech novych grafik je ale bezne ze nova generace karet nabidne cca dvojnasobny vykon oproti predchazejici...bylo to tak prakticky vzdycky, tak nevim proc se nad tim tedka tak rozplyvat
jj,ja jsem takovy brouk pytlik.to ze si jsi fanda i kdyz se snazis vypadat neutralne neznamena ze ma Nvidia v soucastnosti proti ATI ve vykonu nejakou sanci.
pokud bude dobře zmáknetej power management tak proč ne osobně mě jde o to jakej je poměr výkonu a spotřeby jen doufam že 5770 bude obsahovat 3 výstupy na monitor 2 na praci + projektor na filmy přecijen 2*22" je levnější jak 1*30"
Cena nebude problém, nVidia bude musieť reagovať, a keďže mainstream G300 je ešte ďaleko tak pôjde na ATi najmä cenou (a úpravami, 40nm a pod.) a preznačením - a ATi bude musieť tiež zľacniť.
mě se začíná líbit 5770, jak cenově, tak výkonem.
ALE
Trošku se mi příčí 128bit sběrnice.
Né že bych byl tak krátkozraký a neuvědomoval si, že by to pro rychlé jádro a ddr5 paměti měl být nějaký problém.
Ale 128bit sběrnici sem měl naposledy před nějakými 4 lety ? u 6600GT. Od té doby bylo minimum 256 až (v 1 případě 512 sb), ikdyž 512 sb jaksi nikam nevedla
Co tím chci říct.
Jaksi se u mě nekoná srdcovka.
Už jen kvůli tomuhle parametru budu muset víc šetřit.
Já si kartu nekupuji jen kvůli hrám, karta musí mít jakési "cool" parametry, což do 128 sběrnice mi nezapadá.
Nedělní flame
nemohl sem nic jiného, než ti dát palec dolů...
nevím jak ty ale já sem uživatel té karty, starosti s kontrukcí rád přenechám těm u ATI co tomu opravdu rozumí a nabídnou mi kartu s dobrým poměrem cena/výkon, což by se s tvou "minimální cool sběrnicí" asi moc neslučovalo...
pokud pro tuhle kartu stačí 128bit sběrnice, tak prostě stačí a nemá cenu to okecávat, osobně tuhle kartu plánuju, taky budu "přecházet" ze 256 na 128 a vůbec mě to netrápí, protože ve hrách si výkonem ca 2x polepším a o to jde především!
jestli staci nebo nestaci uvidime az v testech. 5770 ma mit prakticky stejne parametry jako 4870 mozna i 4890 (zalezi na finalnim taktu), ale pametovou propustnost bude mit pri pouziti predpokladanych nakych 4GHz gddr5 docela razantne nizsi. a myslim, ze to se ve vyssich rozlisenich a AA dost projevi a 4870 ji muze klidne i porazet. 128bit sbernice je na te karte, ale hlavne kvuli snizeni vyrobnich nakladu...cena 199$ mi pak prijde vzhledem k dnesni nabidce karet dost slusnej ulet, ktery ani to dx11 neomluvi. no uvidime v testech
s tvým komentářem asi nejde jinak než souhlasit, komentář sem asi i trochu vztahoval k sobe - používám rozlišení 1680*1050 a na AA netrvám, takže možné nevýhody 128bit sběrnice pravděpodobně nepocítím
jinak na reálné testy proti minulé generaci jsem hodně zvědavý..ale teď mě tak napadá...přece když vezmu 4770 vs 4850 tak je to podobné...zkusím najít nějaké testy..
EDIT: tak podle testů 4850 nijak neutíká ani při 1900*1200 při 4xAA/16AF, vyšší nastavení používá asi málokdo, na opravdové testy 5770 si ještě bohužel počkáme..
PS: ta cena se mě zdá taky přeehnaná, za 3 tisíce by asi byla předpokládaná Bestbuy, ale zase beru že ji ATI bude zatím prodávat jako technologicky vyspělou novinku
Mozna ATi kalkuluje s tim, ze spousta lidi jeste nehodla zmenit svoje 22" za vetsi a tudiz ji bude stacit nova generace karet s DX11 s pridanymi hodnatami typu Eyefinity, ComputeShaders a vykonem, ktery bude na 1600*1200 a nizsi stacit s prehledem... A techhle lidi bude HODNE, a cena "below 200$ " naznacuje, ze se karty nedlouho po uvedeni priblizi sweetspotu 100$, jenze se znacnym odstupem (shora)
Vypada to, ze si s nastupem tehle generace ATi/AMD opravdu hodne veri!!!
"Jde o to kdo to píše, je tu pár pitomnců, které podezírám, že jsou NVIDIA přímo placeni, ale zbytek prostě jsou naočokovaní a ovlivění úšinným marktingem NV, což je rozdíl proti ATI, která má marktign minimální a tedy ovlivnění jím je téměř nemožné."
Kdyz s tebou DD nekdo nesouhlasi tak je hned pitomec placeny druhou stranou (Nvidii)? Mozna bys ty mitinky pana Paroubka nemel tak hltat DD, zacinas se mu trochu podobat.
A zase ta pohadka o nestrannosti, kolikrat sme to uz cetli..
pokud si někdo myslí, že já jsem zaujatý, pak je to on kdo je zaujatý, přednesl jsem 1 000 000 důvodů a důkazů že zaujatý nejsem pro ani jednu značku, pokud to nevidíš nebo nechceš vidět, jsi ty kdo se chová jak paroubek.
Já jsme nehovořil obecně o tom, že kdo se mnou nesouhlasí je NV placený a očkovaný, to jsme nikdy a nikde neřekl a neříkám! Možná se pro tebe hodí ta poznámka o potrefené huse ...
O jiste jsem potrefena husa, v kompu mam HD4890 a Nvidii sem mel naposled 7600GT, tak vuci cemu sem zaujaty? A nepochybuji o tom ze ty ve svou "nestrannost" veris, bohuzel si asi jedinny
Levnější edice 40nm DX11 grafik ATI jsou naplánovány na říjen. Co umí a za kolik?
ak bude mat 5870x2 prdpokladany vykon 5-5,2 tflops + vyladene ovladace na CF(alebo dve 5870 s cipom HYDRA), tak si myslite ze sa natom bude dat robehat Warhead alebo STALKER na ultra v 2560x1600 alebo dokonca na dvoch 2560x1600 ??
), a Igorovi bych uctoval 500.- za ovci...
