Původně se tyto procesory měly objevit až v druhé polovině roku, jak již ale od nás víte z dřívější doby, AMD trochu plány urychluje. V dubnu a květnu totiž chce přijít s celou novou platformou, kde by právě X6 měly být zlatým hřebem.
Očekává se příchod hned čtyř modelů, u kterých zatím označení není plně známo, ale ví se, že nejvyšší model bude mít 6 jader na frekvenci solidních 2,8GHz. Daní za to bude TDP 140W. Dále se očekávají modely 2,6GHz, 2,4GHz a 2,2GHz. Nejníže taktovaný bude mít TDP 95W ty další běžně 125W. Bohužel stále ani náznak toho, kolik tyto procesory budou stát. Kompatibilita se socketem AM3 je zaručena.
Pokud jde o cenu, tak nejlevnější modely bych viděl někam lehce nad 5000 korun, ceny těch rychlejších by se měli lišit podle mého názoru tak o 400-500 korun. Ale uvidíme - AMD nás může i příjemně překvapit a mít první šestijádro na trhu v cenové relaci pod 4000 korunami. Ono by i tak musely verze 2,2-2,4GHz X6 soupeřit s 3,4GHz X4 a nevím nevím, jak úspěšně. Opravdu cenu zatím neznáme, rozhodně budou ale výrazně levnější než nejlevnější šestijádro Intel, které ale bude také o něco rychlejší a lépe taktovatelné, je totiž už 32nm a k 6 fyzickým jádrům má ještě 6 dalších virtuálních (12 vláken na celý CPU). Intel Core i7-980X čekáme na trhu už velmi brzy ...
No dosť ma sklamú, keď nebudú kompatibilné s mojou doskou (ASUS M3A79-T Deluxe). Ono tá doska nemá chybu a nemá žiadny zmysel ju meniť, teda aspoň pre mňa nie, no také šesťjadro by som chcel mať už hoci len pre ten pocit (ale samozrejme aj pre výkon, keďže si myslím, že ku duálnej grafike sa to šesťjadro určite vyplatí).
Ja mel ASUS AM2 desku a bohuzel ASUS zastava politiku kratke zpetne podpory. AM2+ procesory jsem tam mohl dat jen nektere a to jsem nemel zadnou lowenodovou desku. Vesmes proto jsem pak koupil novou desku a procesor.
no neviem, ale ja som zatiaľ nemal pocit, že by mal ASUS takú slabú podporu, ale zase s ním nemám nejaké dlhotrvajúce skúsenosti, no napr. podporu pre AM3 na AM2+ doskách vydal ako prvý a ak sú nové X6 iba AM3, tak možno, že stačí mať tento upgrade biosu a žiadny iný.
Jedine ma ASUS trošku sklamal, keď nevydal driver najneskôr hneď po vydaní Win7 pre moju TV kartu a som si už pomaly myslel, že moju TV kartu ani nepodporí, bo už mal Win 7 drivery pre pár novších kariet, no nakoniec som sa dočkal a všetko funguje tak ako má ...takže možno treba byť len pri starších produktoch trpezlivejší, pretože pre programátorov sú prioritné tie najnovšie produkty.
(inak ale aj tak som nemyslel, že pri AM2 doskách by mal byť problém s kompatibilitou do AM2+, no možno je to podmienené zastaralými mostíkmi s ktorými nefungujú dobre nové procesory...ono medzi AM2+ a AM3 ten rozdiel v tomto smere nie je žiadny, teda nevidím dôvod prečo by mali mať AM2+ dosky problém, keď rozdiel je snáď iba softvérový).
Ma kvalitni produkty bezesporu, ale ta podpora je casove omezena. Zustal jsem u ASUSu i dal, ale byl jsem nucen koupit jinou desku a tak jsem presel i k jine platforme.
No čo sa týka kvalít ASUSu, tak samozrejme súhlasím, no v prípade dosiek by som povedal, že je to to, čo mu ide fakt najlepšie a na svoju dosku nemôžem povedať jediné zlé slóvko(len čo som videl mnohých na fórach, aké mali problémy s doskami iných značiek, tak ja som sa len tíško doma smial) a ak nebude problém s X6, tak fakt ani nebude nikdy čo jej vytknúť
Btw si prešiel na i7? Či si to myslel tak, že si prešiel z pavúka na draka?
nemas nejakej link nebo zdroj ze X6 nepodporuje DDR2 - pokud je to phenom nevidim duvod aby ho obirali o radic DDR2 vyrobne by mel bejt identickej s Phenomem akorat o 2CPU vic.... Nova platforma by mela byt pouze DDR3
DD - prosim te jak to je?
Thuban nebude umět DDR2 - alespoň z této AMD desktop roadmapy to jasně vyplývá. Odkaz
Výrobně identický s phenomem úplně není. Thuban vychází z upraveného istanbulu (six core opteron) a ten měl jen DDR2 řadič. Pochybuju, že by AMD šlo těžší a zbytečnější (přece jen pro highend jsou dnes jen DDR3) cestou v podobě přidání DDR3 řadiče k DDR2. Spíš odstraní DDR2 a přidaj jen DDR3. Velký jádro, málo místo a pochybný význam DDR2 řadiče je podle mě k tomuto řešení dovedou.
diky - podle te roadmapy uz je mi to jasne..... Ale je to skoda protoze muj X3-710 na X4-3,3GHz mam na M4A78-E s DDR2 1000MHz 5,5,5,18 - 2T a nevidim podle zmerenych hodnot moc velky prinos DDR3 1333-1600
v urcitejch pripadech bude rychlejsi X4 3,3GHz nez X6 2,2 - 2,6GHz ale v pripade tvorby, strihu a prevodu videii bude dle mne i X6 2,2GHz rychlejsi nez X4 3,3GHz
Já už radši testy DDR2 vs. DDR3 nesleduju. Wow vysoký frekvence, uff to časování - časem se to zlepší, ale zatím je výkonový rozdíl neznatelný. Alespoň míń žerou.
jo to kazdopadne ale u desktopu mi to prijde zanedbatlene v noteboku je to urcite znat a to dost, a jsou zase o dost drazsi, aby dosahovali aspon stejneho vykonu jako DDR2.
Zajimalo by me aby nekdo srovnal DDR2 1200MHz oproti DDR3 aspon 1600 a vys klidne 2100 .... dle mych ubohych znalosti elektroniky by 1200DDR2 6,6,6,24 mohli konkurovat az DDR3 2400 12,12,12,48 (to casovani u DDR3 jsem si vymyslel), pac opravdova frekvence pameti je jak u 1200DDR2 - 600MHz tak i u DDR3 2400 taky 600MHz ..... Vlastne ten rozdil mezi tema cipama DDR2 a DDR3 je v nabeznych a soubeznych hranach sinusove krivky DDR3 ma v jednom taktu 2x tolik co DDR2 tudis mezi povelama musi zakonite stoupat latence u DDR3, doufam ze to rikam spravne..:-)
Krome te spotreby mi to prijde tak trosku jako trik na zakazniky, ale technologicky je to zaroven nutnost az se dostanou DDR3 na vyssi zakladni frekvence a kdyby radicem ramky dosahli kratsich casovani tak by to taky pomohlo ale to asi nejde?
DDR3 se přece jen musí s rostoucími latencemi (DDR2 měli vůči DDR ten samý problém)trochu poprat, takže se od DDR2 liší víc než DDR2 od DDR. DDR2 přistupují do všech čipů zároveň, ale DDR3 přistupují čip po čipu. Jenže číst se musí ze všech čipů zároveň takže DDR3 mají úplně jiný funkční obvody/schema a tudíž jakýkoliv srovnání jen pomocí základního násobení asi není košer i když čísla jo. Dosáhnout kratšího časování řadičem ramky zřejmě nejde, ale vzhledem k tomu jak se u DDR3 zkomplikovalo pochopení fungování díky všem novinkám (změny s vyrovnávací paměti atd), se to těžko odvozuje. Předpokládám ,že když by to šlo tak by se to už provedlo. Nakonec jen Odkaz
- je tam "video" dobře vysvětlující ten sériový přístup čip po čipu a zároveň paralelní fungování. V češtině nic takovýho nenajdeš. U ddr2 by ta command adress vedla paralelně ke všem čipům a ty žlutý cesty by vedly k něčemu jinému. K čemu jinému pochopíš z obr. ve článku Odkaz
dobre se s tebou debatuje diky za informace (uz jsem ani nedoufal ze tu bude nekdo rozumny).... presne ta logika fungovani (logicke zapojeni obvodu) RAM jako celku mne chybelo zase jsem chytrejsi... Netusil jsem ze takhle prekopali ve standardu DDR3 to "fungovani" RAM modulu jako celku
dal bych ti zelene palecky, ale ty je ocividne nepotrebujes a bylo by to mrhani casem a zbytecne opotrebovani tlacitka na mysi...:-) este jednou DIKY
btw: Stejne bych rad aby to nekdo testnul, mozna se zda ze to neni pro sirokou verejnost, ale dle mych zkusenosti jsem vzdycky dosahl rapidni navyseni odezvy a fungovani OS a SW nejenom diky OC CPU, ale hlavne diky sladeni prave te RAMKY s CPU (sbernice take).... a hlavne u CPU s integrovanym pametovym radicem to neni vubec jednoduche napr: je lepsi mit CPU na 3,2GHz a RAM na 1000DDR2 nez CPU 3,5 na 870DDR2 bohuzel nemam k dispozici DDR3 platformu, zmeril bych si to sam...:-)
DX11 má nativní podporu pro vícejádrový procesory, takže pod DX11 by ty 2 jádra navíc asi poznat budou.. Ale jinak si myslim, že to nemá smysl..V dnešní době stačí na drtivou většinu her dvoujádro s taktem ideálně přes 3 GHz. Není moc her, který si s takovýmhle CPU nezahraješ...
to je sice pekne, ale to se musime dockat poradne dx11 hry. ty dx11 "patche" to myslim nezvladaj. ocekavat ze 2,8GHz phenom x6 bude ve hrach vykonejsi nez x4 na 3,4GHz je zatim celkem velka utopie...
Pre teba je základná frekvencia dôležitá??? No pre mňa ani náhodou, ale tá fakt dôležitá je pre mňa maximálne taktovateľná s normálnym kvalitným chladičom(v mojom prípade vodníkom). (i keď zvyčajne siaham po tom najvyššom, ale to väčšinou kvôli lepšiemu a jednoduchšiemu taktovanie vďaka otvorenej násobičke a taktiež vďaka najlepším kusov z waferu, čo znamená najkvalitnejšie a v neposlednom rade sa potom môžem chváliť najvyšším číslom, ktoré zaujímajú bežný užívatelia, teda mojich kamošov )
Btw nechápem ale jednu vec - jak to, že budú X6 kompatibilné, keď budú mať viac jadier a tým by mali byť aj väčšie a teda zaberať väčšiu plochu, no majú rovnakú päticu ako X4, popritom ide o zhodné procesory, čo sa týka architektúry, tak aj výrobného procesu, len má X6 o dva jadra natívne viac, ktoré fakt neviem ako tam napchali
Nema se cenu honit za kazdym procentem vykonu v novinkach. U her s podporou vic jak 4 jader to asi vykonejsi bude, jenze u zbytku (vetsiny) to bude horsi.
Frekvenčně pomalejší procesory s více jádry se hodí jako první pro profesionální aplikace, které nemají níkdy dost výkonný cpu a jsou dobře optimalizovaný pro větší počet jader. S hrama máš samozřejmě pravdu, ale pokud ti hra naplno zatíží 4 jádra tak už nic nezbývá pro programy na pozadí, takže i ve hrách to nemusí být přímo propadák a až přijdou new hry.... - i když 2,2 GHz X6 nezachrání asi ani 6 jader . Vlastně co by ne - Phenom X4 9350e 2.0 GHz dokázal v aplikacích pro quad s přehledem porazit Core 2 Duo E8500 3.16 GHz.
Budem sa opakovať - načo sa staráš o tú základnú frekvenciu, keď ak by si si ten procesor kúpil, tak by si ho určite nenechal na tých základných 2,2GHz, ale by si ho ťahal minimálne nad 3GHz...
A v lepsim pripade to neuchladis, v horsim ti shori deska. Zivotnost soucastek je nadimenzovana na maximalni odber po dobu zaruky. Muze se pak klidne stat, ze za pul roku prestane byt pocitac stabilni. Ne vzdy je nejvyhodnejsi kupovat levne veci ;-)
No preto rád siaham po Black Edíciách, čo sa týka procesorov od AMD
Ale aj tak si nemyslím, že by mal byť problém s chladením, pretože to je záležitosť čisto použitého chladiča a FX doska taktiež nemôže len tak zhorieť, keď je predsa len nato dimenzovaná, aby zvládala vysoké pretaktovania.
To není o vylaďování hardware jelikož ho neumí vyladit ani jeho výrobce. Co zvládnou paměti a další kousky křemíku to nikdo přesně neví, jelikož výroba není dokonalá a vůbec těch proměnných na kterých záleží jsou desítky... I výrobce jen odhaduje, takže neomylný ladič nemůže existovat. Otevřený násobič je v tomhle obrovská výhoda jelikož riskuješ jen u CPU a napájecí části - to je mnohem menší riziko než taktování přes base clock. Co se týče životnosti komponent tak tam už jsou lidi úplně bezradný v odhadování.
no asi taky nebudu fajnšmekr, ale i zasraný youtube mi hodilo systém do bsod (Vista, CPU OC, GK OC)
Ale asi to bude těma crackama a neformátu disku 3 roky.
No co, sem upřímnej
moc sem ho nečet, ale jestli si to spojuje s HW ... AMD či Intel, tak je jasný že kecá.
Tedy pokud jde o stabilitu, ale opravdu sem ho nečetl důkladně ...
myslim ze minimalne rok nebudu vediet aplikacie 6jadro vyuzit (teda az na par kuskov ako je ohlaseny AvP) takze tento rok sa investovat do noveho CPU zrejme nevyplati
Neviem ako ty, ale hovorí ti dačo multitasking??? Mne hej a som s ním v styku neustále, tak ako aj pravidelné "modré smrte" zapríčinené mierne vyšším vyťažovaním Windowsu (7 Ultimate 64bit). Ja snáď nikdy nehrám bez toho, aby mi nebežali i nejaké ďalšie veci a vypínam ich, iba keď fakt už musím(trebars Stalker Clear Sky na "SHD" rozlíšení na max detaily s 4AA, či hry, ktoré potrebujú výkon celého CPU aby šli hladko, ako je Dirt2).
jestli ty modre smrti nebudou spise zpusobeny necim jinym nez mirnym zatizenim. moje originalni 64bit professionaly sou uplne stabilni i pri vysokym zatizeni po nekolik hodin setkal sem se s bluescreenem jen kdyz sem prehnal frekvence u pameti a pak kdyz mi odesla grafika. takze bud mas problem se stabilitou HW nebo to bude nejakym tim crackem, takze tu nesir takove bludy jako ze "mirne vyssie vytazovani" windows zpusobuje pravidelne "modre smrte"...
mg, sorry, ale tvrď si čo chceš a koľko chceš, ale Winy budú vždy hrozné šmejdy, čo sa týka funkčnosti, stability, rýchlosti, atď...jednoducho všetko to v čom je Linux bezproblémoví(no to tu preberať nechcem).
K tomu crack sa ani nejdem vyjadrovať, pretože to je vrchol demence, keď to vysloví niekto, kto by sa mal do HW/SW natoľko vyznať, no pláca tu nezmysli ako - "stiahneš si ilegálnu mp3 a celý počítač skončí v pekle..."(toto je presne to isté, čo si napísal).
A čo sa týka HW - myslíš, že keď som hral celú noc Stalkera na spomínaných nastaveniach, tak to bol slabý test??? A pri tomto mi to nespadlo, no keď robím dačo vo Winoch s niekoľkými pospúšťanými programmi a pod, tak mi to spadne, tak ako jasné - môj HW je nestabilný ...či naposledy keď mi to včera padlo pri Dote(pri tej mi to teda myslím ešte nepadlo), tak ako fakt neviem ktorý kus HW to pri dote nemohol vydržať (jedine, že by sa Winu nepáčil Firefox na pozadí s vyše sto stránkami, nejaké tie ďalšie v opere, zapnutý Win MC, Skype a ešte pár nepodstatných programov...no a do toho Garena s Dotou, no nejak mi to nepripadá, že toto by nemal zvládať môj HW).
Btw pamäte by to mohli spôsobovať i keď tie väčšinou keď tak resetnú komp, no tie moje sú na automatických frekvenciách, teda nepretaktované a to napriek tomu, že sú to pamäte určené na taktovanie...
Mne to modrú smrť nehádže každý deň, ale občas áno a ten problém môže byť len na jednom mieste a nezmení to ani tvoja veľká láska ku Winom
ja windows nemam nijak rad, jen tvrdim ze zadne pravidelne bsod nezpusobuji. kdyby to bylo jak ty rikas a opravdu za to mohli win, tak se ozve mnohem vice lidi a celosvetove je z toho pekne aferka. v tomto pripade pri takle rozsahlym verejnym betatestu by se na podobne veci prislo.
Citace:
"stiahneš si ilegálnu mp3 a celý počítač skončí v pekle..."
placas jen ty...crack ti na rozdil od mp3 zasahuje v tomto pripade rovnou do windows. jak si muzes byt jisty ze nepozmenuje i neco co nema?nejvice ruzne haveti se siri pres porno a pak warez...tvuj problem ale bude nejspise stejne na HW strane. holt nemas asi tak dokonale pc jak by sis predstavoval zkus nechat par hodinek bezet nekolik testu jako prime x64 na cpu nebo occt na pameti. kdysi na pct bylo tohle zatezovy testovani pekne popsano v nejakym clanku o overclockingu. jinak stalker ti zatezuje hlavne grafiku a ne tolik procesor nebo pameti, kde bude nejspise u tebe problem.
Budto s Widlema clovek umi a nebo ma modre smrti....:-) System jako takovy je stabilni az az az a co se tyka W7 neni o cem diskutovat uz od RC verzi.
Skus celej svuj HW trochu sundat dolu a pak ti bude slapat treba i tyden v kuse bez problemu...
Ja mam X3-710 na X4-3,3GHz a taky by mi bezel ale v soucinosti s RAM uz to pak neni stabilni i pres to ze testy probehnou bez problemu sem tam se objevil nejak "problem" pri naslednem snizeni FSB z 260 na 250 vse bezi bez jakehokoliv problemu. Vzdy to skousim na strihu - nejaka hra - narocne HW testery
Nenech se mast ze nekdo se dostane se vzduchem treba na 3,6GHz - oni v tom jenom udelaji testy aby meli co nejvetsi cisla ale stabilni to vetsinou uz neni na delsi dobu na toz v nejakem HW testeru (ano jsou stastlivci kteri rozchodi i na vyssi frekvence ale to maj lepsi procak treba na zakladni frekvenci 3-3,4GHz - muj X3-710 2,6GHz OC X4-3,3GHz) najdou se vyjimky - ale temer s jistotou najdu aplikace v kterejch se projevi slabiny
stahni to o 10% a pak uvidis - pokud si flashoval BIOS na grafice tak jsi to asi prehnal, nebo taktoval grafiku
takze intel bude mit vyborny 6tijadra, ale asi pekne drahy, amd zase vykonove pro hrace budou diky frekvenci a spotrebe uplne nezajimavy. tak zas nic, me by intel potesil 4jadrem na 32nm, amd snad pristi rok se konecne vytahne s necim taky na 32nm.
Zdar Ziino, no já a to já si koupím a to já si koupím, to a toto, DvouJjádro, od Firmy AMD a toto, DvouJJádro, AMD Athlon II X2 240e, asi tak na té Frekvenci asi tak, 2,8 GHz, a se spotřebou, asi tak, 45 Wattů, a když a to když, si k tomu a to když, si k tomu přihodím, nějakou a to, nějakou Grafickou Kartu ATI Radeon HD5XXX, jestli a to jestli taková at ot aková, je, která a to která, bude a to která, bude, mít, spotřebu, asi tak, 28 Wattů, tak a to tak, si myslím, a to tak, si myslím, že a ot že, to nějakému DvouJjádru, od Firmy Intel, se spotřebou, asi tak, a to asit ak, 73 Wattů, a s Integrovanou Grafickou Kartou, ve hrách a to ve hrách, asi a to asi , v pohodě, natřu, ne a nebo, ne co?
Buď je to on alebo je to nejaký trapko, ktorý sa ho snaží napodobňovať a pripadá si tým zaujímavý, tak ako Ladik, alebo Ladik skutočne trpí nejakou poruchou(má o koliesko menej či viac na nesprávnom mieste) a tento trpí tým istým...vyber si čo chceš...mne je ukradnutý a nebaví ma to čítať, nech píše o čomkoľvek, pretože nemienim lúštiť myšlienku z takých dementne zložených viet.
ne, ale urcite to bude lepsi jak od amd, bud bude min zrat, nebo pri stejny spotrebe bude vykonejsi, a nebude pomaly v aplikacich ktery nevyuzijou 6 jader. jak rikam, nic pro me, intel bude asi drahej a zravy nizkotaktovany 6 jadro fakt nechci.
no tak v aplikacích, který nevyužijou všechna jádra bude intel rychlejší, díky turboboostu... ale s tou spotřebou bych to neviděl tak hrozně.. Jinde psali že v závislosti na taktu by TPD mělo bejt od 95(2,2GHz) - 140W(2,8GHz)..
pri stejnych taktech ma intel dneska celkem slusnej naskok, na to nebude ani potrebovat tuboboost. 2,2 GHz frekvence to uz je vazne malo, budou aplikace, kde bude prohravat s dvoujadrem, 2,8 uz je celkem dost, ale chtelo by to jeste vic, apson o fous, ale kolik by to pak zralo a ktera deska to zvladne napajet. moc si od toho neslibuju, lepsi bude urcite az nova generace 6ti jader na 32nm. dneska bych bral jedine phenom II 965, a vypada to, ze v prubehu roku se s tim nic nezmeni.
nejak nevidim zmyslel kupovat 6 jadro ked len 4 jadro vyuzivaju hry len velmi sporadicky(skor slabsie optimalizovane GTA)mozno s prichodom DX11 ... ale naco hladiet tak daleko do buducnosti, ked potom budu ovela lacnejsie ? vysoko taktovane 4 jadro je stale, velmi postacujuce a s vyssim prinosom ako nizke 6 jadro ...
Nemělo by nový AvP umět šestijádra ? Uvidíme. O tom, že se časem objeví hry co budou chodit líp na o něco míň taktovaným 6jádru než rychlým 4jádru, nepochybuji. Navíc už dnes některý programy umějí 8 jádra takže proč ne ?
No dokonce. Koukám, že to bude asi další hra co požadavkama předběhne dobu. Snad to udělaj tak aby to šlo osekat a šlapalo to v rámci možností i na 3GHz X2.
PCGH: How many cores are supported? What different tasks can be or are split up into different threads and what is the expected performance gain resulting from two respectively four or even more ( cores?
Kevin Floyer Lea: Some tasks such as streaming textures, or sounds, are given an extra thread each which runs in the background whenever there is work to do. Other more complex systems generate as many threads as the PC has cores. For example the physics system will use 8 threads if the game is run on an 8 core machine, spreading the load as equally as possible.
Takze je to este lepsie. Vytvori tolko threadov kolko CPU jadier system ma. To by mohol byt priklad aj pre inych developerov.
verim ze to bude hratelny i na dvoujadru, to ma porad vetsina lidi. a ke crysis, to bylo taky reci, ze nejlip to pojede na 4jadru, a jak to dopadlo, vime. uvidime az hra vyjde, jak to doopravdy bude, zatim to sou pro me jenom spekulace .
urcite ano, ale vzhladom ze na tomto webe sa toho o vela o programoch nehovori narozdiel od hier, na photosop alebo cojaviem akych weboch, sa zase nezujimaju o vykony procesorov v hrach
zvláštní, že mně Photoshop zatěžuje všechny tři jádra na
X3 720 a navíc zatěžuje i grafickou kartu - akceleruje prostředí přes GPU. Ono Adobe v poslední době řádně zapracovalo na optimalizacích pro současný hardware.
To je paráda, dnes čtyřjádro na 3GHz, zítra šestijádro na 3GHz a za pět let dvacetičtyřjádro na 3Ghz. Kde jsou ty jednojádrové procesory, které teď měly běhat hodně přes 10GHz?
Uz tehdy to byli marketingove zvasty cloveka neznaleho fyziky. Vsichni lidi co znam, zabyvajici se vf soucastkamy, svorne rikali, ze limit je 5GHz(na vzduchu) i kdyz tehdy jeste nebyl dosazen. Marketing toho dokaze vymyslet ;-) Ale jen tak mimochodem i dneska pada spousta blbosti z marketingu. Obcas si az rikam, ze to je do oci bijici blbost a ze to i veci neznaly clovek pozna, ale evidentne ani ne.
Ono nejde jen o to to uchladit. Kolem 2GHz už operují telefony, kolem 10GHz vysílají družice. Vejš bude kosmický záření a bůhvíco ještě. Nejsem tolik znalej, ale myslím, že při vyšších frekvencích už může být problém s tím, že už se řeší vlnění. Takže žádná klasická elektronika, ale pěkná duchařina. Pánové od rádia mi snad prominou.
nepletes si nahodou jabka a sadrovy trpaslíky ? podle tyhle logiky by procaky na 2,4GHz rusili Wifi a další Jinak problém to zase takovej není, IBM onehdá nataktovala tranzistor na 100GHz a taky se vesmir nesboril
Nevím, ale prý nám říkal, jeden prodavač, v Jilemnici, v Zamě s.r.o v obchodě, s počítači, že na Frekvenci asi tak 2,4 GHz, jsou a to jsou taky autíčka na Dálkové ovládání, kdo-ví a to kdo-ví, jestli by autíčka, na Dálkové ovládání, mohli rušit, Wi-Fi, kdo-ví, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Panove, Primarni vec neni ze by se rusili vlny. Take "neni problem" dostat 1 tranzistor na 100GHz. Ten tranzistor ale nebyl zalozeny a kremiku a byl sam. Kremik se da relativne snadno zpracovat do chipu. Materialy jako GaAs, ktere se pouzivaji pro vyssi frekvence nelze jednoduse zaimplementovat do chipu. 1 tranzistor procesor neudela a z diskretnich soucastek ho nepostavite. Hlavnim problemem je rychlost naboje uvnitr polovodicove vrstvy(neni to rychlost svetla). Tranzistorovy prechod ma urcitou siri vrstvy a nemuze trvat dele nez naboj prejde vsechny vrstvy nez je perioda signalu. V pripade, ze by se vyslal signal 2 v okamziku kdy signal 1 jeste naplno neotevrel nebo neuzavrel tranzistor, tak neni jednoznacne definovane, jak se otevre. Uz jsem to tu vysvetloval nekolikrat a je to jeste slozitejsi, ale to jako lehky nastin, kde je problem.
Já o žádném rušení nic nepsal. Nepouštím se do věcí, kterým nerozumím. Chtěl jsem jen říct, že při vysokých frekvencích může být problém donutit elektrony putovat tudy a ne jinudy.
Skin efekt je hezka vec, ale ten u polovodicu nema efekt. Uplatnuje se zejmena u vodicu. Pak to prejde v sireni odrazem a pouzivaji se vlnovody. V PC technice neni potreba prenaset velky vykon na vysoke frekvenci. To se pouziva hlavne u vykonovych prvky anten atd.
A jak to bude s využitelností v různých aplikacích.Dnes se sotva využijí 4 jádra.Doufám že softvéroví "inženýři"začnou opravdu pracovat na jejich využití,
ked uz bude taky prebytok jadier, tak by sa jedno konecne mohlo venovat len GUI a prepinat okna rychlo.. lebo co to tu niekedy vyvadza.. zamrznute akoby som bol na pole..
Já teď, mám, dávám a to dávám, do-kupy, Kámošovi počítač, s procesorem Intel Celeron, asi tak na té Frekvenci, asi tak 800 MHz, a když jsem mu říkal, že bych, mu prodal a to prodal, asi tak, ten svůj 4x, Rychlejší počítač, s tím a to s tím, procesorem Intel Pentium IV., s Jádrem NortHwood, asi tak, na té Frekvenci 3 GHz, a na Frekvenci sběrnice, asi tak 800 MHz, (FSB, tak a to tak, jsem mu říkal, že asi tak, a to že, asi tak, v Dubnu a nebo tak, v Květnu Letošního roku, budu a to budu, kupovat, nový počítač, už teď, a to už teĎ, mám a to mám, objednaný asi tak, ten 400 Wattový zdroj Seasonic, s úččiností 80+, za asi tak, a to za asi tak, jen, 800 Kč vč. DPH, a Zvukovou Kartu Sound Blaster X-Fi MX, OEM, za asi tak a to za asi tak, jen 1 000 Kč vč. DPH, no to a toto, je sen, nejmodernější a to nejmodernější Zvuková Karta, asi tak, a to asi tak, jen, za 1 000 Kč vč. DPH, no Wau, nebo a to, nebo jak a to nebo, jak, to přesně, je, což ato což, už budou, a to což, už budou, ty a to ty, součástky, do nového počítače, kam a to kam, příjde a to kam, příjde, i DvouJjádrový procesor AMD Athlon II X2 240e, asi tak a to asi tak, na té, Frekvenci, až 2,8 GHz, a se spotřebou a to se spotřebou, asi tak, jen 45 Wattů, na tak a to na tak, vysokou Frekvenci, a když ato když, jsem, Kámošovi říkal, že bych mu prodal, asi tak, ten 4x rychlejší počítač, a na INTERNETové stránky, http://wwww.youtube.cz ,snad a to snad, až a to snad, až 33x Rychlejší počítač, když at o když, ty Videa, na INTERNETových stránkách, http://www.zive.cz ,mi jedou a to mi jedou, na tom, mém počítači, asi tak, a to asi tak, se zatížením a to se zatížením, procesoru, asi tak, 2%, a ten a to ten, procesor Intel CEleron, na Frekvenci,a si tak, 800 MHz, ke kterému a to ke kterému, jsem, dal a to ke kterému jsem, dal, tu Grafickou Kartu ATI Radeon HD2600Pro, s asi tak, tou 128-Bit. sběrnicí, do SLOTu AGP 8x, to at oto, je masakr, ne a nebo, ne, no tak, teĎ, a to teď, ten a to teď, ten procesor, Intel Celeron, asi tak, a to asit ak, na té Frekvenci 800 MHz, s tou a to s tou Grafickou Kartou ATI Radeon HD2600Pro, s asi tak, tou 128-Bit. sběrnicí, do SLOTu AGP 8x, utáhne a to utáhne, ty, a to ty, Videa, v rozlišení, asi tak, a to asi tak, 1280x720, a ve formátu souborů, *.MKV, asi a to asi tak, do 42%, Zatížením, toho a to toho procesoru, Intel CEleron, na té, a to na té Frekvenci, asi tak, 800 MHz, a pod tím, a to pod, tím přehrávačem Media Player Classic: Home Cinema, asi nějaká verze 1.3.1326.0 ,asi nějaká verze CZ, Full HD, v tom a to v tom, *.MKV, tam a to tam, jede, taky, plynule, ale má a to má, zelené prouhy a to zelené prouhy, přes, obraz, kdežto a to kdežto, na té a to na té Grafické Kartě ATI Radeon HD4650, s asi tak, tou 128-Bit. sběrnicí, do SLOTu PCI-E 16x, u toh oa ot u toho mého počítače, který a to který, je asi tak a to asi tak, 4x rychlejší než ten procesore Intel Celeron, na té Frekvenci, asi tka 800 MHz, tak na tom, to Full-hD, v tom a to v tom, Formátu souborů *.MKV, jede a to jede, v pořádku, ale jen a to jen, v tom a to jen v tom, přehrávači Media Player Classic: Home Cinema, asi nějaká verze 1.3.1326.0 ,asi nějaká verze CZ, v novějších a to v novějších jen a to jen, jistým a to jistým, Fíglem, a vše a to vše, jsem, to testoval a to vše, jsem to testoval, pod a to pdo, Operačním systémem Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP3, asi nějaká verze CZ, tedy, abych tak, řekl, prostě no! A když jsem mu říkal, jestli a to jestli ten svůj počítač, neprodá a nekoupí, si as i tak a to asi tak, ten 4x rychlejší můj počítač, tak a to tak, tak, vyděšeně, říkal, to snad, ne! Husté a to husté, tedy, abych tak, řekl, prostě no!
Dokonce, a to dokonce, se mi ten počítač, s tím procesorem Intel Celeron, asi tak na té Frekvenci 800 MHz s tou asi tak 1 GigaBajtovou DDR1-RAMkou na Frekvenci, asi tak 400 MHz, (EFektivně, CL3, povedlo a to povedlo, zagrybat, a to zagrybat, tak, že a to že, se tam, at o že se tam, sekal, i hudební soubor, ve Formátu *.MP3, a přitom a to přitom, využití Oporační paměti bylo, asi jen na 864 MegaBajtech pod Operačním systémem Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP3, asi nějaká verze CZ, to a toto, se mi na svém a toto, se mi na svém počítači, s asi tak, těmi 4 GigaBajty Operační paměti, DDR2-RAMky, na Frekvenci, asi tak 800 MHz, (Efektivně, CL4, a s tím a to s tím JednoJádrovým procesorem Intel Pentium IV., s Jádrem NortHwood, asi tak, a to asi tak, na té Frekvenci 3 GHz, a na Frekvenci sběrnice, asi tak 800 MHz, (EFektivně, tohohle procesoru, ještě nepovedlo, holt, stará škola, ty procesory Intel Celeron na Frekvenci 800 MHz, no jo.
Nic moc, čekal jsem že ten s TDP 140 bude mít alespoň rovný 3Ghz ale ještě je čas a možná bude
Uvidíme co dál, snad bude Bulldozer mít taky HT protože bez něj je AMD v nevýhodě, to by pak musel mít opravdu o hodně větší výkon na takt než Nehalem aby to zvládal i bez něj, ale viděl jsem nějaké zmínky že by tam mělo být, tak snad
Takhle je v obyč programech silnější Nehalem jen o kousek ale těch pár co umí využít i HT tak to je jako auto s turbem a bez
Som teda zvedavy na ceny ... Podla testov serveroveho Istambulu tipujem vykon 2.8 ghz modelu niekde na urovni Phenomu 955,965 samozrejme bude zalezat od aplikacie. Pre normalnych ludi ziadajucich dobry pomer cena/vykon bude isto lepsia volba Phenom 975.
Tak to jsem ale na váškách, mám si teď koupit Phenom II X4, nebo počkat co ukáží za pár měsíců?
A to jako už v květnu příjde AMD s architekturou Bulldozer? A jak to vypadá s možností Sunní virtualizace alá 4 vlákna na jádro?
tak panove pritelkyne je doktorka pres tyhle zalezitosti a verdikt: ladin je pacient /mimochodem kdyz se nasere neni dobre byt blizko/ tohle je ildebil co se snazi vypadat zajimave /tim ze se projevuje jako dement/
Damy a panove, mam dotaz. U vicejader je treba, aby jejich vyuziti podporoval jak system, tak programy. Kolik programu toto podporuje a mem je doma? Jen me to tak zajima. Namatkou myslim ze programy, ktere pracuji se strihem a tvorbou videa, stejne tak CAD/CAM systemy a programy, ktere renderuji. V grafice napr. Photoshop. vite o dalsich? Protoze vicejadro je pekna vec, mluvi se o velkem narustu vykonu, ale ktere dalsi programy ci hry podporuji a vyuzivaji tuto moznost? mate nekdo o tomto prehled? Jestli neni 4 jadro treba dostatecne, kdyz se dale neda potencial vicejader vyuzit "normalnim smrtelnikem" :-).
Diky za info!
Nesnáším dežaví...
Dotaz z dávné minulosti.
"Damy a panove, mam dotaz. U vicejader je treba, aby jejich vyuziti podporoval jak system, tak programy. Kolik programu toto podporuje a mem je doma? Jen me to tak zajima. blablalbla....
Jestli neni 1 jadro treba dostatecne, kdyz se dale neda potencial 2jader vyuzit "normalnim smrtelnikem" :-)."
To samé bylo když přišly první QUADy.
"Jestli neni 2 jadro treba dostatecne, kdyz se dale neda potencial 4jader vyuzit "normalnim smrtelnikem""
A hádejte co bude až přijdou první osmi jádra.
"Jestli neni 6 jadro treba dostatecne, kdyz se dale neda potencial 8jader vyuzit "normalnim smrtelnikem"" zastřelte mě prosím někdo ať se dál netrápím
JJ je to tak ty blbý řeči mě taky štvou ale na druhou stranu je pravda že 90% softu není optimalizováno na vícejádra, tu a tam to využije nějaká hra a nějaký kodér videa ale v praxi při obyčejné činnosti ve Windows a kancelářských programech nejde poznat zda člověk dělá na dualcore či na quad
A pokud jde o hry tak naprosté většině stačí dualcore kolem 3Ghz. A situaci zhoršuje fakt že spousta lidí má ještě WinXP které nejsou na vícejádra pořádně uzpůsobená a ani se u nich ten výkon navíc tolik neprojevuje takže proč pořízovat quady či vícejádra? (ukázka uvažování BFU )
Osobně mám quadcore a občas ten výkon navíc je vidět ale ne tak často a ti kdo se v pc moc nešťourají a znají ho jen tak zběžné tak ten výkon navíc tuplem nevidí a grafy syntetických testů jim taky moc neřeknou. Pro dost hráčů byl třeba důvod pro přechod na čtyřjádro GTA IV ale v kanclech tyhle důvody nemají a proto ty řeči
XP se přestávají prodávat a moc lidí si je stejně po příchodu W7 nekoupilo. Kdo chce tak si může klidně koupit jednojádrovýho semprona - tolik ke kancl PC.
Programy nemusí vytěžovat všechna jádra cpu jelikož dost často běží více programů najednou takže člověk co dokáže využít třeba i 8 jádro nemusí být "profík". Program co zatíží čtyři jádra na 100%, spuštěný na six core, může díky spuštěným programům na pozadí běžet rychleji na šestijádru než čtyřjádru. Programy/hry co už dnes těží z víc jak 2 jader je spousta a další přibývají.
Dokonce existují programy pro "civilisty" co umí 8 jader už dnes - např. Fritz 11 chess a nějaký antiviry (myslím AVG).
Vůbec nevadí, že i za rok budou vycházet nenáročné programy co nepotřebují moc výkonu, které využijí jen jedno jádro - proč se srát s paralelizací třeba u přehrávače MP3 ?. Náročné programy musí paralelizaci používat a taky to dělají. O hry se nebojím - pro strategie je víc jader jak stvořeno, pro střílečky kvůli fyzice třeba taky atd. Když rostl výkon cpu jen díky frekvenci (a malým změnám v architektuře) tak to člověk taky v nenáročných programech nepoznal - běželo to velice podobně rychle na PIII 1 Ghz i P4 3 GHz - a vo tom to celý asi bude.
Osobně jsem hodně zvědavej na 2,2 GHz X6 Phenoma ve hře/aplikaci co bude udělaná pro šest jader - jak jsem už výše psal - Phenom X4 9350e 2.0 GHz dokázal v aplikacích pro quad s přehledem porazit Core 2 Duo E8500 3.16 GHz takže situace Quad vs. Six tomu bude alespoň trochu podobná.
Vyborne, tak jsem se konecne dozvedel, diky mym "blbym recem", ze vicejadro je dobre i k tomu, abych ho vytizil pri hrani sachu a kdyz se spusti test AVG. Ohanis se tu moudry typu "kdyz Ti hra vytizi vsechna 4 jadra" – ale ja se ptal na to, ktere to jsou, at uz hry nebo programy. Bohuzel sachy a AVG, ktere jsi uvedl pro me neni a nemuze byt uspokojiva odpoved. Ja samosebou vim, ze vice jader je ku prospechu veci, ptal jsem se, KDO a CIM to vyuzije. V okamziku, kdy vim, ze mam system a aplikace, ktere to vyuziji, nevaham a beru to nejlespi. V opacnem pripade je to mrhani penezi a zbytecnost. Kdyz me dve jadra pracuji a zbytek "se flaka", je mi slavne 6 jadro k nepotrebe. Kolega to resil i tak, ze pouzil k praci – vypoctum – CUDA z grafiky nVidia. Kdyz mu na procesoru – quad – bezelo 80 milonu vypoctu a porom zapojil GPU – 800 milionu operaci – pak bych mozna videl lepsi reseni timto smerem, nez porizovat vicejadra k tomu, abych je jen mel a mohl se jimi chlubit. Takze znovu: je tu nekdo, kdo by mi byl ochoten – a SCHOPEN – bez osobnich invektiv – dta nejake info, seznam nebo zakladni prehld toho, ktere aplikace, hry, programy podporuji vicejdra od quad vyse? U dvoujader je to uz dobre, tam se zapojuji obe celkem bezne. Ale co dal?
Částečně sis odpověděl sám už v prvním příspěvku takže "profi" software vynechám a nebudu opakovat svůj příspěvek o "vícejádrovém" pesimismu. Všechno chce čas.
Hry mě napadají tyhle - Arma2, GTA4, Supreme Commander, Microsoft Flight Simulator X. Na netu je někde seznam. Šachy a antivir co jsem uvedl jsou jen ukázkou, že už před rokem některé aplikace uměly využít 8 jader. Takových pesimistů tady bylo (někteří dokonce psali o tom jak jsou dvoujádra jen slepou uličkou a vše se vrátí k jednojádrům).
Citace:
Kdyz me dve jadra pracuji a zbytek "se flaka", je mi slavne 6 jadro k nepotrebe.
A co čekáš ? Že budou všechny aplikace optimalizovaný na víc jak 1 nebo 2 jádra ? Nebude snad stačit jen když vícejádra bude umět využít profi software a ty nejnáročnější hry ? Nikdo tě nenutí to kupovat, ale věřím tomu, že kupce si to najde - ty co vědí co chtějí a v čem pracují a v čem hrajou. Uvidíme, ale nezdá se ti trochu naivní už teď chtít znát aplikace co to využijou a ještě k tomu je musíš už teď mít doma ?
PS: podepisovat se opravdu nemusíš.
pisou tam, ze nepovedene 6ti jadra se mozna budou prodavat jako 4jadra, a ze by mohly mit nizkou spotrebu relativne. kdyby sly jeste odemykat jak dnesni dvoujadra a trijadra, mohlo by to byt jeste zajimavy. do toho uz bych aji sel, 4jadro by stacilo, a pri uspesnem odemknuti by bylo 6ti jadro.
Šprechen zí dojč ? Nešprechtím. No spíš by mě zajímalo jestli z nepovedených šesti jader udělaj i první 5 jádro. Jsou i tříjádra tak proč se bát lichých čísel.
Chci Phenom X5 !!
trochu, je to pekna rec . no podle ty aktuality to neni jisty. melo by jit o jadro "Zosma", asi ctyrjadro, model 960T, tdp 95W, frekvenci tipujou na 3,3 GHz, nevim, jak k ty frekvenci prisli. doslova pisi "nadchazejici tydny ukazi co je pravda", takze uvidime. ale zatim to vypada slibne.
Cenově dostupná šestijádra AMD brzy …
(ale samozrejme aj pre výkon, keďže si myslím, že ku duálnej grafike sa to šesťjadro určite vyplatí).
...takže možno treba byť len pri starších produktoch trpezlivejší, pretože pre programátorov sú prioritné tie najnovšie produkty.
)
setkal sem se s bluescreenem jen kdyz sem prehnal frekvence u pameti a pak kdyz mi odesla grafika. takze bud mas problem se stabilitou HW nebo to bude nejakym tim crackem, takze tu nesir takove bludy jako ze "mirne vyssie vytazovani" windows zpusobuje pravidelne "modre smrte"...
cores?
zastřelte mě prosím někdo ať se dál netrápím 
