AMD už testuje RYZEN 4000 procesory. TSMC 7nm+ EUV běží. Nabídnou více než se čekalo? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sunday, 13 October 2019
altZEN3 je hotovo a AMD již má první plně funkční vzorky 7nm+ EUV procesorů. A máme tu první dojmy.

 

 

 

Po tolik letech strádání na procesorovém trhu si nějak nemůžeme zvyknout na situaci, že se dá každý rok představit něco výrazně nového a skutečně lepšího :). Ale přesně to od AMD můžeme očekávat a dává nám to tak zavzpomínat na léta 1995 – 2005, kdy opravdu každý rok výrazně nové CPU na trh přišly. Zatímco od Intelu v roce 2020 nečekejte na CPU trhu nic zajímavého a vrcholem nabídky budou stále 14nm „nové“ až 10jádrové Core 10000 pro LGA 1200 patici, AMD a jeho RYZEN 4000 procesory udělají další zajímavý skok.

O tom, že AMD už má ZEN3 architekturu hotovou, co by nástupce letos vydaných ZEN2, víme už přímo oficiálně od AMD. ZEN3 byla dokončena prakticky s vydáním ZEN2 a v současnosti už AMD maká na ZEN4. Není tedy překvapení, že AMD už má už funkční vzorky nových RYZEN 4000 procesorů. Tím spíše, že TSMC aktuálně ohlásilo ostré spuštění 7nm+ výroby s EUV, kterými budou i nové ZEN3 procesory (a třeba i NAVI 2 grafiky) příští rok vyráběny.

Z důvěryhodnějších zdrojů, které přinesly přesné informace už dříve, se dozvídáme, že AMD je opatrně optimistické z nových ZEN 3 procesorů, které stejně jako předchozí ZEN 2 překonávají původní interní plány a očekávání. Už v tuto chvíli prý testované procesory běží lépe a rychleji, než tomu bylo u vzorků ZEN2 v této fázi vývoje. Očekává se tak, že AMD bude moci u nové generace přeci jen posunout takty, a to možná až o 200MHz.

Jenže ZEN 3 nebude prostě jen zrychlený ZEN 2 na efektivnější 7nm+ výrobě. AMD také výrazněji změní design a uspořádání samotné ZEN architektury, o čemž už jsme už informovali nedávno. Nebude se konat žádné zvýšení počtu jader/vláken u RYZEN 4000 generace, ale místo současného uspořádání, tedy dvou 4jádrových CCX modulů, bude 1modul mít nově 8jader/16vláken a celý přístup do jednotné a zvětšené L3. Tedy 1CCX = 1čip. Díky tomu se sníží latence uvnitř čipu, zvětšením L3 opět naroste výkon atd. AMD údajně udělalo další drobné změny v architektuře, ale třeba AVX512 nenabídne, zatím. Což ale ničemu nevadí, žádná běžná aplikace nepoužívá, a ještě dlouho nebude používat, nic podobného. Ovšem výkon by měl narůst prakticky všude. I na stejný takt bude RYZEN 4000 totiž výkonnější, než RYZEN 3000. Už testované vzorky novinek mají prý minimálně o 8% vyšší IPC a průměr by měl být více jak 10%. To by spolu s dalším posunutím taktů přineslo velmi zajímavý nárůst výkonu. Rozhodně větší než byl mezi 14nm RYZEN 1000 a 12nm RYZEN 2000 sérií. Nárůst IPC o 10% by navíc AMD dostal opět do čela v souboji s Intelem. Technicky v desktopu AMD na IPC jasně vede, 14nm architektura Intelu prostě nestačí a je na jádro a stejný tak znatelně pomalejší. Intel má ale i novější 10nm architekturu a ta přinesla více než 15% zvýšení IPC a tak je o několik % lepší. Týká se ale jen mobilní platformy. Nedokáže dosahovat tak vysokých taktů, takže ve finále jak víme je výkon 10nm a 14nm mobilních procesorů Intel prakticky identický. Pokud ale AMD zvýší u RYZEN 4000 IPC o dalších 10%, tak překoná o několik % 10nm novou architekturu Intel.

  • AM4 bude pokračovat s RYZEN 4000?  

Zatím také nebylo ze strany AMD potvrzeno, zda i RYZEN 4000 (ZEN3) stále půjde do AM4 patice, ideálně alespoň do X570/B550 platforem. Osobně si myslím, že je zde slušná šance, že ano, protože měnit patici teď v tuto chvíli a stavu věcí, by bylo dost nevhodné. Tím spíše, že B550 ještě nebyla ani oficiálně uvedena a je v příravě. Příští rok by AMD nebylo schopno nabídnout ještě maisntreamovou platformu s DDR5 paměťmi. Ta by ale měla být připravena o rok později pro ZEN 4 (RYZEN 5000), kde by tedy už změna patice a nutná výměna desek dávala smysl. Uvidíme, osobně si myslím, že je slušná šance, že minimálně X570/B550 desky budou ještě nový 7nm+ RYZEN 4000 podporovat, ale zatím to neberte jako jistotu, jen jako můj kvalifikovaný odhad. Podle mého je právě nástup DDR5 a také PCIe 5.0 tím, na co AMD s výměnou patice čeká.

Každopádně vše vypadá zatím dobře. RYZEN 4000 se připravuje, AMD má ještě dost času vše v klidu doladit. Obecně se očekává, alespoň roční odstup od vydání RYZEN 3000 série, takže zase léto a Q3 2020 nejdříve jako start prodejů RYZEN 4000 série. Tomu by odpovídal i současný stav věcí. Jediná věc, která tlačí AMD a mohla by ho tlačit k co nejrychlejšímu vydání, je TSMC. O jeho 7nm výrobu je obrovský zájem a kapacity nestíhají. Aktuálně už ohlásilo spuštění 7nm+ EUV výroby a výtěžnost už je prý velmi dobrá. AMD by tedy mohl být nuceno co nejrychleji ty kapacity využít, protože by jinak mohli dostat přednost jiní, a to AMD nepotřebuje. A jinou možnost než TSMC, v tuto chvíli AMD nemá. Rozhodně se nudit nebudeme …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 14:35:00

Mám rád tyhle články. Díky DD, přeji všem hezkou neděli.
JirkaH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 15:02:33

Držím palce a moc si přeji, aby to vyšlo
Odpor_nbk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 21:57:03

Zdar, ví se kdy konečne budou ty nove desky s B550?
To už se vyplatí počkat na další várku Ryzenu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 22:04:49
avatar
čekat můžeš pořád ...
Odpor_nbk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 09:30:04

Tak můžu už vyměnit CPU+Desku+RAM hned ale za desku fakt nechci dat 6,5k (TUF 570 asi nejlepší z levnejsich). Někde jsem četl že b550 mají výjít kolem Listopadu. Je to pravda?
Já si kledně počkam PC furt jede. Max. ho potom dostanou děti
Kot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 22:02:01

To značení procesorů AMD i Intel... v tom aby se prase vyznalo Na to posunuté značení Ryzenů kvůli Zen+ si pořád nemůžu nějak zvyknout.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 22:04:34
avatar
jo to je hloupé doufám, že to AMD nějak srovná ...
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 08:29:39
avatar
Trochu off topic ale potreboval bych radu,je normalni mit s box chladicem u Ryzenu 3600 v zatezi 94 stupnu? Kamarad se boji, aby se mu ten cpu neupekl.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 10:44:23
avatar
Podle toho při čem, jestli při nějakém brutálním testu nebo při hrách, ale jo, naprosto normální, i kdyby si na chladiči zastavil prstem ventilátor, tak už by to nemělo jít výše, jen si CPU sníží napětí a frekvence, aby se to stále drželo kolem, nebo spíše pod 95°C. Na tuto teplotu se s Ryzen 7 3800X dostanu v OCCT s nastavením small data set, AVX 2 zhruba za 3 vteřiny a to mám chladič Scythe Mugen MAX, ale pak už ani o kousek výše. Kámoš má Ryzen 5 3600 a chladič Arctic Freezer 34 eSports DUO a se stejným nastavením OCCT se mu to chová úplně stejně. Během pár vteřin jen na 95°C a pak už ani o prd víc. Mám vyzkoušené, že se slabším chladičem ten můj R7 3800X má při tom OCCT sice stejnou teplotu, ale jede až o 200MHz na všech jádrech pomaleji, než s mým Scythe Mugen MAX. Takže bych tomu vašemu kámošovi doporučil lepší chladič, teploty mu sice dolů o moc nespadnou, tedy pokud si nekoupí nějakého hodně dobrého vodníka, případně nějaký chladič za více než 2 litry, to už by to mohlo i při maximálním napětí a maximální frekvenci co CPU nastaví se dostat i pod těch 95°C. Ale něco kolem litru by mu mohlo stačit, mělo by mu to při té teplotě aspoň o něco zvýšit výkon. Taky jsem dlouho řešil, proč mám takové teploty, ale pak jsem pochopil, že tak prostě fungujou nové Ryzeny, snaží se tlačit frekvence a napětí tak nahoru, dokud to chladič stíhá chladit na 95°C.
Sokolik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 14:24:27

Také se všude uvádí, že Ryzeny mají nastavenou teplotu na +10°C jen Ryzen Master ukazuje správnou teplotu. Takže oněch 94 stupňů, je vlastně 84°C
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 14:23:56
avatar
Hwinfo mu ukazuje 94 stupnu, kdyz hraje hry. Jestli to je normalne, tak bude rad ale i tak to je celkem vysoka teplota.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 15:12:36

ma i ten pasiv chladice takle horky? mozna je jen spatne instalovanej, treba malo dotazenej a jestli tam nechal tu "pastu" co je na chladici nanesena z vyroby tak ta taky teplotam nepomuze, at to dukladne vycisti a nanese normalne nejakou kvalitnejsi. ten boxovanej stealth chladic chladi sice mizerne, ale ve hrach by i tak mel mit max 70-75°C.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 15:36:28

Ak ma pozapinane vsetky OC ficurky, tak nieje divu
Ja na 3700 mam box a teplota sa pohybuje 38-65°C, lenže spotreba sa mi pohybuje od 4-50W proste jemny undervolting, môj CPU ma zaracha na 1,37V žiadne 1,48V
Ak daš CPU volnu ruku, nema problem ani s kvalitnym vodnikom dosiahnuť 75°C. Kvoli tym 2-3% vykonu navyše to fakt nestoji.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 16:22:37
avatar
To já si hrál s CPU voltage offset a dal jsem si tam -0,11V a teploty letěly sakra dolů, frekvence ani moc ne, takže jen zanedbatelná ztráta výkonu, holt si CPU nastavuje napětí taky tak maximálně zhruba na 1,37V a to už zvládá Mugen MAX i v tom OCCT srazit i na 89°C.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 16:14:21
avatar
Tak při hraní her to je dost. Já se u her pohybuju do 70°C a kámoš max 75°C. Ten chladič u R5 3600 není žádný zázrak, zbytečně mu to bere výkon CPU.
ajtak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 19:06:10

ja mam pri hrani na 3900x 60 stupnu.Podle ryzen master,chladic mam Be quiet! DARK ROCK PRO 4,95 mi teda prijde uz dost a asi bych to resil.
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tady má asi někdo problém 2019-10-14 20:24:51

https://wccftech.com/intel-skips-10nm-desktop-cpus-7nm-desktop-launch-2022/
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - další výhra pro AMD 2019-10-14 23:43:15

https://wccftech.com/amd-ryzen-xiaomi-redmibook/
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pátý nejvýkonnější superpočíta 2019-10-15 20:39:26

https://wccftech.com/amd-powers-uks-latest-supercomputer-with-over-748000-zen-2-cores/
GaGy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Teploty 2019-10-15 20:45:14

Tak to ja sem musel na voltech přidat, bo to je v základu nestabilní. Nicméně to neřeším, záruku to má tak ať to klidně odejde
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-16 07:00:57

10% by už bol extrém

Technicky vzaté je to problematické

Aj v ideálnom prípade, to nevykoná viac ako 6 mikroinštrukcií.

Odkaz
Aj keby išlo o x86-kové inštrukcie realizované jedinou mikroinštrukciou


Estimated increase in instructions per cycle (IPC) is based on AMD internal testing for “Zen 2” across microbenchmarks, measured at 4.53 IPC for DKERN +RSA compared to prior “Zen 1” generation CPU (measured at 3.5 IPC for DKERN + RSA) using combined floating point and integer benchmarks.
Odkaz
Tak máme priekak. Aj keď je to jeden test

4.53 *1.1 = 4.530 +0,453= 4,983 pre IPC.


Pričom je tam 4-cestný dekóder, teda dlhodobo nemôže byť IPC nad 4,0

Teda ak uOP chache nebude dosť veľká, že sa tam zmestí celé jadro OS v mikroinštrukciách a logika bude vedieť, čo sú mikroroinštrukcie v ring0.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Heroes of Might and Magic herní série slaví 30 let! Kdy bude nový díl?
Heroes of Might and Magic herní série slaví 30 let! Kdy bude nový díl?Středa, 27 srpen 2025
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 245x
Komentářů: 0
Anno 117: Pax Romana vypadá skvěle!
Anno 117: Pax Romana vypadá skvěle!Úterý, 26 srpen 2025
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 944x
Komentářů: 0
Surviving Mars dostane remaster a vylepšenou edici!
Surviving Mars dostane remaster a vylepšenou edici!Pondělí, 25 srpen 2025
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 686x
Komentářů: 0
LEGO Batman: Legacy of the Dark Knight – facka pro Rocksteady
LEGO Batman: Legacy of the Dark Knight – facka pro RocksteadyPátek, 22 srpen 2025
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 544x
Komentářů: 0
Kingdom Come: Deliverance II představuje druhé DLC!
Kingdom Come: Deliverance II představuje druhé DLC!Čtvrtek, 21 srpen 2025
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1164x
Komentářů: 0
Seriálový Fallout 2 série vypadá skvěle! Podívejte …
Seriálový Fallout 2 série vypadá skvěle! Podívejte …Středa, 20 srpen 2025
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1758x
Komentářů: 0