AMD už testuje RYZEN 4000 procesory. TSMC 7nm+ EUV běží. Nabídnou více než se čekalo? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Neděle, 13 říjen 2019
altZEN3 je hotovo a AMD již má první plně funkční vzorky 7nm+ EUV procesorů. A máme tu první dojmy.

 

 

 

Po tolik letech strádání na procesorovém trhu si nějak nemůžeme zvyknout na situaci, že se dá každý rok představit něco výrazně nového a skutečně lepšího :). Ale přesně to od AMD můžeme očekávat a dává nám to tak zavzpomínat na léta 1995 – 2005, kdy opravdu každý rok výrazně nové CPU na trh přišly. Zatímco od Intelu v roce 2020 nečekejte na CPU trhu nic zajímavého a vrcholem nabídky budou stále 14nm „nové“ až 10jádrové Core 10000 pro LGA 1200 patici, AMD a jeho RYZEN 4000 procesory udělají další zajímavý skok.

O tom, že AMD už má ZEN3 architekturu hotovou, co by nástupce letos vydaných ZEN2, víme už přímo oficiálně od AMD. ZEN3 byla dokončena prakticky s vydáním ZEN2 a v současnosti už AMD maká na ZEN4. Není tedy překvapení, že AMD už má už funkční vzorky nových RYZEN 4000 procesorů. Tím spíše, že TSMC aktuálně ohlásilo ostré spuštění 7nm+ výroby s EUV, kterými budou i nové ZEN3 procesory (a třeba i NAVI 2 grafiky) příští rok vyráběny.

Z důvěryhodnějších zdrojů, které přinesly přesné informace už dříve, se dozvídáme, že AMD je opatrně optimistické z nových ZEN 3 procesorů, které stejně jako předchozí ZEN 2 překonávají původní interní plány a očekávání. Už v tuto chvíli prý testované procesory běží lépe a rychleji, než tomu bylo u vzorků ZEN2 v této fázi vývoje. Očekává se tak, že AMD bude moci u nové generace přeci jen posunout takty, a to možná až o 200MHz.

Jenže ZEN 3 nebude prostě jen zrychlený ZEN 2 na efektivnější 7nm+ výrobě. AMD také výrazněji změní design a uspořádání samotné ZEN architektury, o čemž už jsme už informovali nedávno. Nebude se konat žádné zvýšení počtu jader/vláken u RYZEN 4000 generace, ale místo současného uspořádání, tedy dvou 4jádrových CCX modulů, bude 1modul mít nově 8jader/16vláken a celý přístup do jednotné a zvětšené L3. Tedy 1CCX = 1čip. Díky tomu se sníží latence uvnitř čipu, zvětšením L3 opět naroste výkon atd. AMD údajně udělalo další drobné změny v architektuře, ale třeba AVX512 nenabídne, zatím. Což ale ničemu nevadí, žádná běžná aplikace nepoužívá, a ještě dlouho nebude používat, nic podobného. Ovšem výkon by měl narůst prakticky všude. I na stejný takt bude RYZEN 4000 totiž výkonnější, než RYZEN 3000. Už testované vzorky novinek mají prý minimálně o 8% vyšší IPC a průměr by měl být více jak 10%. To by spolu s dalším posunutím taktů přineslo velmi zajímavý nárůst výkonu. Rozhodně větší než byl mezi 14nm RYZEN 1000 a 12nm RYZEN 2000 sérií. Nárůst IPC o 10% by navíc AMD dostal opět do čela v souboji s Intelem. Technicky v desktopu AMD na IPC jasně vede, 14nm architektura Intelu prostě nestačí a je na jádro a stejný tak znatelně pomalejší. Intel má ale i novější 10nm architekturu a ta přinesla více než 15% zvýšení IPC a tak je o několik % lepší. Týká se ale jen mobilní platformy. Nedokáže dosahovat tak vysokých taktů, takže ve finále jak víme je výkon 10nm a 14nm mobilních procesorů Intel prakticky identický. Pokud ale AMD zvýší u RYZEN 4000 IPC o dalších 10%, tak překoná o několik % 10nm novou architekturu Intel.

  • AM4 bude pokračovat s RYZEN 4000?  

Zatím také nebylo ze strany AMD potvrzeno, zda i RYZEN 4000 (ZEN3) stále půjde do AM4 patice, ideálně alespoň do X570/B550 platforem. Osobně si myslím, že je zde slušná šance, že ano, protože měnit patici teď v tuto chvíli a stavu věcí, by bylo dost nevhodné. Tím spíše, že B550 ještě nebyla ani oficiálně uvedena a je v příravě. Příští rok by AMD nebylo schopno nabídnout ještě maisntreamovou platformu s DDR5 paměťmi. Ta by ale měla být připravena o rok později pro ZEN 4 (RYZEN 5000), kde by tedy už změna patice a nutná výměna desek dávala smysl. Uvidíme, osobně si myslím, že je slušná šance, že minimálně X570/B550 desky budou ještě nový 7nm+ RYZEN 4000 podporovat, ale zatím to neberte jako jistotu, jen jako můj kvalifikovaný odhad. Podle mého je právě nástup DDR5 a také PCIe 5.0 tím, na co AMD s výměnou patice čeká.

Každopádně vše vypadá zatím dobře. RYZEN 4000 se připravuje, AMD má ještě dost času vše v klidu doladit. Obecně se očekává, alespoň roční odstup od vydání RYZEN 3000 série, takže zase léto a Q3 2020 nejdříve jako start prodejů RYZEN 4000 série. Tomu by odpovídal i současný stav věcí. Jediná věc, která tlačí AMD a mohla by ho tlačit k co nejrychlejšímu vydání, je TSMC. O jeho 7nm výrobu je obrovský zájem a kapacity nestíhají. Aktuálně už ohlásilo spuštění 7nm+ EUV výroby a výtěžnost už je prý velmi dobrá. AMD by tedy mohl být nuceno co nejrychleji ty kapacity využít, protože by jinak mohli dostat přednost jiní, a to AMD nepotřebuje. A jinou možnost než TSMC, v tuto chvíli AMD nemá. Rozhodně se nudit nebudeme …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 34
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 14:35:00

Mám rád tyhle články. Díky DD, přeji všem hezkou neděli.
JirkaH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 15:02:33

Držím palce a moc si přeji, aby to vyšlo
Odpor_nbk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 21:57:03

Zdar, ví se kdy konečne budou ty nove desky s B550?
To už se vyplatí počkat na další várku Ryzenu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 22:04:49
avatar
čekat můžeš pořád ...
Odpor_nbk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 09:30:04

Tak můžu už vyměnit CPU+Desku+RAM hned ale za desku fakt nechci dat 6,5k (TUF 570 asi nejlepší z levnejsich). Někde jsem četl že b550 mají výjít kolem Listopadu. Je to pravda?
Já si kledně počkam PC furt jede. Max. ho potom dostanou děti
Kot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 22:02:01

To značení procesorů AMD i Intel... v tom aby se prase vyznalo Na to posunuté značení Ryzenů kvůli Zen+ si pořád nemůžu nějak zvyknout.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-13 22:04:34
avatar
jo to je hloupé doufám, že to AMD nějak srovná ...
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 08:29:39
avatar
Trochu off topic ale potreboval bych radu,je normalni mit s box chladicem u Ryzenu 3600 v zatezi 94 stupnu? Kamarad se boji, aby se mu ten cpu neupekl.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 10:44:23
avatar
Podle toho při čem, jestli při nějakém brutálním testu nebo při hrách, ale jo, naprosto normální, i kdyby si na chladiči zastavil prstem ventilátor, tak už by to nemělo jít výše, jen si CPU sníží napětí a frekvence, aby se to stále drželo kolem, nebo spíše pod 95°C. Na tuto teplotu se s Ryzen 7 3800X dostanu v OCCT s nastavením small data set, AVX 2 zhruba za 3 vteřiny a to mám chladič Scythe Mugen MAX, ale pak už ani o kousek výše. Kámoš má Ryzen 5 3600 a chladič Arctic Freezer 34 eSports DUO a se stejným nastavením OCCT se mu to chová úplně stejně. Během pár vteřin jen na 95°C a pak už ani o prd víc. Mám vyzkoušené, že se slabším chladičem ten můj R7 3800X má při tom OCCT sice stejnou teplotu, ale jede až o 200MHz na všech jádrech pomaleji, než s mým Scythe Mugen MAX. Takže bych tomu vašemu kámošovi doporučil lepší chladič, teploty mu sice dolů o moc nespadnou, tedy pokud si nekoupí nějakého hodně dobrého vodníka, případně nějaký chladič za více než 2 litry, to už by to mohlo i při maximálním napětí a maximální frekvenci co CPU nastaví se dostat i pod těch 95°C. Ale něco kolem litru by mu mohlo stačit, mělo by mu to při té teplotě aspoň o něco zvýšit výkon. Taky jsem dlouho řešil, proč mám takové teploty, ale pak jsem pochopil, že tak prostě fungujou nové Ryzeny, snaží se tlačit frekvence a napětí tak nahoru, dokud to chladič stíhá chladit na 95°C.
Sokolik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 14:24:27

Také se všude uvádí, že Ryzeny mají nastavenou teplotu na +10°C jen Ryzen Master ukazuje správnou teplotu. Takže oněch 94 stupňů, je vlastně 84°C
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 14:23:56
avatar
Hwinfo mu ukazuje 94 stupnu, kdyz hraje hry. Jestli to je normalne, tak bude rad ale i tak to je celkem vysoka teplota.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 15:12:36

ma i ten pasiv chladice takle horky? mozna je jen spatne instalovanej, treba malo dotazenej a jestli tam nechal tu "pastu" co je na chladici nanesena z vyroby tak ta taky teplotam nepomuze, at to dukladne vycisti a nanese normalne nejakou kvalitnejsi. ten boxovanej stealth chladic chladi sice mizerne, ale ve hrach by i tak mel mit max 70-75°C.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 15:36:28

Ak ma pozapinane vsetky OC ficurky, tak nieje divu
Ja na 3700 mam box a teplota sa pohybuje 38-65°C, lenže spotreba sa mi pohybuje od 4-50W proste jemny undervolting, môj CPU ma zaracha na 1,37V žiadne 1,48V
Ak daš CPU volnu ruku, nema problem ani s kvalitnym vodnikom dosiahnuť 75°C. Kvoli tym 2-3% vykonu navyše to fakt nestoji.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 16:22:37
avatar
To já si hrál s CPU voltage offset a dal jsem si tam -0,11V a teploty letěly sakra dolů, frekvence ani moc ne, takže jen zanedbatelná ztráta výkonu, holt si CPU nastavuje napětí taky tak maximálně zhruba na 1,37V a to už zvládá Mugen MAX i v tom OCCT srazit i na 89°C.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 16:14:21
avatar
Tak při hraní her to je dost. Já se u her pohybuju do 70°C a kámoš max 75°C. Ten chladič u R5 3600 není žádný zázrak, zbytečně mu to bere výkon CPU.
ajtak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-14 19:06:10

ja mam pri hrani na 3900x 60 stupnu.Podle ryzen master,chladic mam Be quiet! DARK ROCK PRO 4,95 mi teda prijde uz dost a asi bych to resil.
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tady má asi někdo problém 2019-10-14 20:24:51

https://wccftech.com/intel-skips-10nm-desktop-cpus-7nm-desktop-launch-2022/
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - další výhra pro AMD 2019-10-14 23:43:15

https://wccftech.com/amd-ryzen-xiaomi-redmibook/
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pátý nejvýkonnější superpočíta 2019-10-15 20:39:26

https://wccftech.com/amd-powers-uks-latest-supercomputer-with-over-748000-zen-2-cores/
GaGy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Teploty 2019-10-15 20:45:14

Tak to ja sem musel na voltech přidat, bo to je v základu nestabilní. Nicméně to neřeším, záruku to má tak ať to klidně odejde
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2019-10-16 07:00:57

10% by už bol extrém

Technicky vzaté je to problematické

Aj v ideálnom prípade, to nevykoná viac ako 6 mikroinštrukcií.

Odkaz
Aj keby išlo o x86-kové inštrukcie realizované jedinou mikroinštrukciou


Estimated increase in instructions per cycle (IPC) is based on AMD internal testing for “Zen 2” across microbenchmarks, measured at 4.53 IPC for DKERN +RSA compared to prior “Zen 1” generation CPU (measured at 3.5 IPC for DKERN + RSA) using combined floating point and integer benchmarks.
Odkaz
Tak máme priekak. Aj keď je to jeden test

4.53 *1.1 = 4.530 +0,453= 4,983 pre IPC.


Pričom je tam 4-cestný dekóder, teda dlhodobo nemôže byť IPC nad 4,0

Teda ak uOP chache nebude dosť veľká, že sa tam zmestí celé jadro OS v mikroinštrukciách a logika bude vedieť, čo sú mikroroinštrukcie v ring0.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
Nové Age of Empires 4 oznámeno! RTS v novém kabátku.
Nové Age of Empires 4 oznámeno! RTS v novém kabátku.Pátek, 15 listopad 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 741x
Komentářů: 1
Vyšlo Star Wars Jedi: Fallen Order – jedna z nejlepších her roku!
Vyšlo Star Wars Jedi: Fallen Order – jedna z nejlepších her roku!Pátek, 15 listopad 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 613x
Komentářů: 3
128jádrový AMD Epyc Rome Server pod drobnohledem!
128jádrový AMD Epyc Rome Server pod drobnohledem!Středa, 13 listopad 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 2179x
Komentářů: 7
Sonic The Hedgehog – filmová podoba ježka výrazně vylepšena!
Sonic The Hedgehog – filmová podoba ježka výrazně vylepšena!Úterý, 12 listopad 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1012x
Komentářů: 3
Recenze Need For Speed Heat – Lepší než se čekalo?
Recenze Need For Speed Heat – Lepší než se čekalo?Neděle, 10 listopad 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1580x
Komentářů: 4
Profesionální hráč brečí, podváděl a dostat BAN na Fortnite
Profesionální hráč brečí, podváděl a dostat BAN na FortniteČtvrtek, 07 listopad 2019
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1508x
Komentářů: 20