Co jsou nové AMD RYZEN 3000XT procesory? Mají o 200-300MHz vyšší takt! A problém pro Intel. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 25 květen 2020
altRYZEN 9 3900XT, RYZEN 7 3800XT a RYZEN 5 3600XT jsou překvapením. Jak to AMD dokázalo?

 

 

 

 

AMD „údajně“ přestaví tři vylepšené RYZEN 3000 ZEN2 procesory 16.června. Jaký k tomu má důvod? Jednoduše takový, že prostě může (a v současnosti bych řekl, že prostě musí, protože Intelu mu vyloženě nahrál na tuhle smeč, že tohle nevyužít, by byl zločin). Jak už jsem psal, jde vlastně jen o nové revize ZEN2. Mou optimistickou teorií je, že by si u nich AMD mohlo teoreticky vyzkoušet ten nový 7nm+ EVU proces. Nicméně to je spíše mé přání než realita, jak jsem varoval. A vypadá to, že si AMD skutečně 7nm+ EUV proces nechá až pro novou generaci. Co jsem se bavil s některými lidmi v posledních dnech, vypadá to, že AMD se podaří zajímavého zlepšení dosáhnout i se stávající první generací 7nm výroby TSMC. A je to vlastně velmi jednoduché.

Na to, že jde tedy vlastně maximálně jen o nové revize (a ani to není jisté), není zlepšení přitom úplně zanedbatelné. Nový RYZEN 5 3600XT má mít totiž takty 4,0GHz v základu a 4,7GHz v boostu, přičemž současný RYZEN 5 3600X má „jen“ 3,6GHz v základu a 4,7GHz. To je posun o značných 400MHz v základu! Podobně je na tom i RYZEN 7 3800XT, který má mít dokonce 4,2GHz v základu a 4,7GHz v boostu! Stávající 3800X model má přitom „jen“ 3,9GHz v základu a 4,5GHz v boostu a pokud jde o základní takt, jde o vůbec nejrychlejší současný RYZEN 3000 na trhu. Žádný model dosud nenabídl vyšší základní takt, natož přes 4GHz v základu.

No a populární 12jádrový RYZEN 9 3900X s jeho 3,8GHz v základu a 4,6GHz v boostu má mít v podobě nového 3900XT hned 4,1GHz v základu a 4,8GHz v boostu. Tedy vůbec nejvyšší takt, který jsme kdy u RYZEN procesoru viděli. I luxusní RYZEN 9 3950X s výběrovými a nejpovedenějšími čipy, dosahuje v boostu „jen“ 4,7GHz.

  • Je to překvapení a výsledek úzké spolupráce AMD s TSMC

Nebudu zastírat, že takové vylepšení v rámci stávající vlastně staré generace čipů, nejsou zanedbatelná ani malá. Dokonce ještě nedávno jistý konkurenční výrobce prezentoval svou procesorovou architekturu s podobným nárůstem taktů, jako zcela novou generaci procesorů, i když architektura, jako v tomto případě, vůbec nezměnila! Určitě se tedy ptáte, jak to AMD dokázalo? Proč to vůbec vydává, když novou generaci procesorů má doslova za rohem? A co to bude znamenat v reálu?

Začněme tím, proč AMD nečeká na novou generaci. Na rovinu, bylo by výhodnější, nevylepšovat stávající generaci procesorů, už jen proto, že by ta nová mohla vypadat ještě o něco lépe a výkonněji. Až 400MHz zvýšení taktů není vůbec málo (je to větší rozdíl, než byl mezi RYZEN 1000 a 2000). Proč to tedy AMD dělá? Jednoduše proto, že může :). A také proto, že Intel nepředvedl s novou Core 10000 nic zajímavého a udělal ze sebe velmi snadný cíl. Intel prostě vyloženě nahrál AMD na smeč, přistavěl mu trampolínu, sundal brýle a stoupl si do smeče, aby to schytal jo najisto. Lepšího nahrávače si u AMD ani nemohli v tomto případě přát. Nakonec vylepšení RYZEN 3000 procesorů ve srovnání s Intel nabídnout, bude prostě vypadat ještě zajímavější, než je.

A jak to AMD dokázalo? Nedokázalo to samo. Když AMD loni s výrobou 7nm čipů ZEN 2 s TSMC začínali, byla na tom 7nm výroba relativně dobře s výtěžností kolem 70%. To bylo sice slušné na tak pokročilou výrobu, ale byly tam prostě velké rezervy ke zlepšení. U 14/12nm výroby totiž mělo AMD se svými navíc většími čipy výtěžnost přes 80%. Nicméně AMD s TSMC se postupně podařilo vyladit všechno tak, že v současnosti jsou na výtěžnosti údajně dost přes 90%! Některé zdroje uvádí až 94%! To je naprosto „šílené“ číslo (ve velmi pozitivním slova smyslu), a znamená v praxi hned několik pozitivních věcí.

V prví řadě, AMD dnes z 10 fyzicky vyrobených čipů na wafferu má minimálně 9 plně funkčních. Loni, při uvádění RYZEN 3000 na trh, to bylo „jen“ 7 čipů z 10. To znamená, že ze stejného množství waferů (křemíku), AMD má prostě dnes více procesorů. A to ne o málo, když počítáte s výrobou v milionech jednotek. Je to přesný opak toho, co zažívá Intel, kterému výtěžnost s vydáním Core 10000 generace, naopak znatelně poklesla. Potřebuje totiž více těch kvalitních čipů a vyrábí navíc ještě větší čipy stále stejnou 14nm výrobou.

 A jde také o kvalitu těch čipů, která se v případě současných 7nm ZEN2 razantně zvýšila. AMD má jednoduše mnohem větší počet těch opravdu povedených kusů, zvládající vyšší takty nebo ty vysoké takty s nízkým napětím atd. A dokonce má i slušný počet takových, které dokáží ještě vyšší takty, než s jakými AMD původně počítalo a uvádělo RYZEN 3000 procesory na trh. Jinými slovy, čipy, které loni byly považovány za ty opravdu povedené, a kterých bylo málo, a byly tedy velmi cenné a používané jen pro RYZEN 9 3950X nebo EPYC procesory, jsou v tuto chvíli vlastně naprosto běžné. A AMD má teď v ruce ještě lepší čipy. A proto tedy přichází RYZEN 3000XT procesory, které tohle zlepšení vyráběných ZEN 2 čipů využijí.

  • Co to bude znamenat v praxi?

Díky tomu, co předvádí Intel a jeho „nové“ Core 10000 procesory, což je jedna z nejhorších nově uvedených generací procesorů v historii, má AMD ještě větší zájem, uvést RYZEN 3000XT na trh. Jednoduše budou vypadat ještě lépe. Intel totiž nedokázal s novou generací procesorů vůbec nic, než jen poškodit svou značku, zejména v očích těch uživatelů, kteří ještě nevěděli, že je AMD dnes prostě lepší. Jeho výkonová ztráta se sice zmenšila, ale s výjimkou her, kde to ovšem není o výkonu CPU ale o mizerné optimalizaci her, všude jinde stále výrazně zaostává. Přičemž je ovšem stále citelně dražší, navíc značně zvýšil spotřebu, a tedy snížil efektivitu a jeho platforma je prostě horší i ve všech ostatních ohledech, počínaje bezpečnostními mezerami, absencí PCIe 4.0 a žádnou zajímavou upgradovatelností.

AMD tak stačí relativně málo, aby Intel a jeho novou nabídku totálně potopilo. A přitom by nemuselo dělat vlastně vůbec nic a prostě počkat na RYZEN 4000, které dorazí v závěru roku, u kterých je jasné, že budou úplně jinou třídou. Nicméně, když už tedy jde současná 7nm výroba tak dobře, AMD uvedení ještě lepších RYZEN 3000 procesorů prostě nic nestojí a může na tom jen získat. A nejde mu v tomto případě ani tak o okamžitý finanční zisk, ale o pověst a jednoduše udělat dojem na lidi, speciálně na ty, kteří ještě nevědí, o kolik jsou dnes RYZEN procesory lepší než Core. Intel pro nové AMD RYZEN 3000XT modely vytvořil perfektní podmínky.

Jeho mizerné Core i5-10600K prohrává všude mimo her s konkurenčním RYZEN 5 3600X. Jeho Core i7-10700K a Core i9-10900K jsou všude mimo her, naprosto zoufalé a opravdu výrazně zaostávají za výkonem dokonce levnějšího RYZEN 9 3900X, nemluvě o 3950X. A pak jsou tady platformy, kdy Z490/B460 se nedá doporučit v současném stavu prostě nikomu a X570 a brzy B550 jsou jasná volba. Takže co udělá to až 400MHz zvýšení taktů, i kdyby to mělo znamenat zvýšení TDP ze 105W na třeba 125W (což je pořád méně než má Intel s jeho reálnými až 250W) a ponechání cen v případě RYZEN 3000XT?

Ano, nové RYZEN 3000XT určitě budou dražší než RYZEN 3000X, co už jsou v obchodech, ale to proto, že ty už se dávno prodávají za podstatně nižší než stále doporučené oficiální ceny. Ty ale AMD určitě ponechá pro XT verze, takže prostě za stejné ceny nabídne oficiálně ještě lepší procesory. Nejen že zvedne už tak velký náskok výkonu prakticky všude, kde je to skutečně o výkonu procesorů, a kde na tom záleží proti Intelu. Ale prakticky vymaže ten „herní“ náskok, který Intel má a stáhne ho na zanedbatelná 1-2%. Už teď je přitom v praxi neznatelný a pro drtivou většinu lidí naprosto neviditelný. A kdo si dnes kupuje Intel kvůli těm pár jednotkám FPS a obětujme tomu desítky % výkonu všude jinde, efektivitu, cenu atd., bude vypadat ještě hůře …  

Takže články, recenze a videa s ještě rychlejšími RYZEN 3000XT v kombinaci s novou B550 platformou, budou nejlepší reklama, kterou si AMD mohlo vůbec přát. A nestojí ho to vlastně nic. Zato Intel vydání Core 10000 a Z490/B460 opravdu silně nezvládl. Všechny jeho čipy jsou nekonkurenceschopné, výmluvy na „lepší“ herní výkon jsou jen výmluvami, protože v praxi neznamená z hlediska použitelnosti a reálného herního výkonu (v kombinaci s grafikami a rozlišneími které většia uživatelů opravdu používá) vůbec nic. A navíc ve hrách to dnes o výkonu CPU jako takových vůbec není. Platformy Intelu jsou horší a do toho všeho si účtuje asi tak dvojnásobné ceny, než za co jeho produkty dnes reálně stojí. Novinky Intelu tak poslouží hlavně AMD, co by propagace jeho objektivně lepších a především výhodnějších produktů a RYZEN 3000 XT jsou tak příjemným rozptýlením před tím, než to definitivně rozsekne s RYZEN 4000 ZEN3 procesory na konci roku. Kdy ovšem tyhle procesory klidně budete moci osadit do stávajících AM4 desek (X470/B450 i X570/B550), takže není ani důvod proč nákup AMD RYZEN počítače odkládat, když můžete kdykoliv snadno upgradovat ….

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Icik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 18:15:08

Takže teď bude Ryzen3000XT ve hrách rychlejší než moje "drahá" 3950X. Hm, taky jsem si mohl chvíli počkat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 18:36:50
avatar
pokud nemáš 2080ti a nehraješ současně v 1080p, tak pochybuji, že si toho vůbec někdo někde v reálu všimne ...
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 20:03:51

Tak 3950X ma 16 jadier a boost na 4.7 GHz, co nie je vobec zle. Nove CPU budu stale vykonnejsie, to by si mohol cakat donekoncna.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 09:33:14

Ja som bral tiež 3950X hneď keď prišiel, jeden z prvých kusov na Slovensku a som zvedavý aký výkonnostný posun bude mať 4950X. Ja ešte dlho ostanem na aktuálnom 3950X a potom zvážim, či bude lepšie prejsť na Zen4 s AM5 alebo ostať na AM4 so ZEN3.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 10:42:46
avatar
tak ona byla celkem blbost kupovat 3950X jen na hry. Ne, že by nebyl ve hrách skvělý, jen je to škoda za ty peníze, pokud ho nevyužíváš i jinak. Ve většině hrách ti udělá stejnou službu 3300X v kombinaci s B350 deskou (třeba Asus ROG strix itx slevněný na 2200,-), čili oboje pod 6 tisíc . A v kombinaci s B550, čili tak do 7 tisíc pak člověk dostaně i to pcie4.0, ale já uvažuju o tom, že možná ani za tu tisícovku to nestojí . Z kupování hiednu jsem už vyrostl. Ve hrách jde stejně o grafiku, klidně si pořídím hiend navi k té 3300X. Na B550 stejně počkám, ono přece jenom bude mít lepší upgrade path a pojede mi v něm i mé druhé M.2 nvme SSD v pcie3.0 alespoň (na B350 jen v pcie2.0)
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 11:18:52

Ani ne ja som rodený multitasker, čiže tona okien otvorená. Momentálne využitie sú hry, nahrávanie, rendering a programovanie. Celkovo aj keď ho využiješ len napr. z polovice je celý systém plynulý a veľmi rýchlo si vieš zvyknúť na to. Ja som inak nastavený nekupujem vyslovene high high end ale beriem väčšinou low highend a táto taktika sa mi už roky osvedčuje.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 17:20:29
avatar
Pro "plnohodnotneho" PC uzivatele, pro ktereho jsou hry jen doplnkova aktivita, to je samozrejme nejlepsi reseni. Ovsem pro takove ty uzivatele, kteri to maji jen jako lepsi konzoli a prohlizeni webu, tem pohodlne staci dlouha leta "jen" nejaky ten mainstreamovy model cpu.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Přesný opak 2020-05-26 17:34:06

Akorát stavim pc na hry a chtěl jsem 1600AF, jenže jeho cena jde ke 3 tisícům, kde je nadohled 2600 a 3100. Takže jsem vzal 1200AF. Vím jen 4 vlákna, ale se starší GTX 1050, případně časem nějakou výkonější gk by neměl být problém. Ta cena mě přesvědčila a jistě to chvíli vydrží.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 18:22:35
avatar
Predpokladam, ze se na tom asi nebude cilit na nejnovejsi triackove tituly a hlavne tam porad muzes dat kdykoliv neco rychlejsiho. Imho je ale dvanctistovka precijenom uz moc velky kompromis, chybi tam ty ctyri vlakna. Trochu jsi promeskal, pac sestnactistovky byly par mesicu zpatky jen tesne nad 2k a ten priplatek mi prijde ospravedlnitelny.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 22:37:09
avatar
Hmmm stavím ted PC na ovládání pece a je v něm i7 9700 a celkově má PC bez grafiky cenu 26000 bez DPH. Hrozný zvěrstvo, ale když si tohle dodavatel pece nadiktoval má to mít.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 08:24:40
avatar
taky se přikláním k tomu, že to byl až moc velký kompromis. Pokud je to opravdu jen na hry + se nebude vzhledem k budgetu jednat o superherní PC na AAA tituly, nicméně právě proto je Ryzen2 výhodnější na starší (max 4cores hry). Volil bych tedy alespoň 3100, nejlépe pak 3300X, se kterými by nebyl problém ani později upgrade GPU na úroveň 5600XT/5700/5700XT a těmi AAA hrami. Záleží taky ale co Vám snese deska - jestli vůbec Ryzen2 umí, jestli využijete pcie4 u Ryzenu2 atd.
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 10:08:55

Procesor nepodceňuj, je sice fakt, že GTX1050 moc výkonu nemá, ale pak jednou upgraduješ grafiku a procesor nebude stíhat. Už jsem hrál dost her, kde mi 4 jádrový procesor jel na 100% a nejen, že pak brzdil systém, ale i grafiku, která se dost flákala a hra nejela na ty FPS, co by mohla...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 15:58:07

Tu GTX 1050 jsem dříve krmil starým C2Q na DDR2 pamětech a grafika škálovala v průměru kolem 30%. Snad jen starší Tomb Raider a DOOM 2016 díky nenáročnosti na cpu vybičoval grafiku k 90%. Takže té brzdy jsem si užil také více než dost.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 15:31:50

Bude to druhé pc v rodině a jako základ je b450 obyč. deska, 16gb 3200 a 1TB M.2. Naštěstí plánuju upgrade, takže svou 2600 pak mám kam předat. Rovnou jsem vzal chladič Silentum Spartan 3, takže jako základ je pro upgrade připraveno.
Ta 1200AF je dočasná a k té GTX 1050 bude tak akorát ... zatím
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 18:16:03

Tvorca Linuxu Linus Torvalds prešiel z Intelu na AMD Threadripper 3970x https://lkml.org/lkml/2020/5/24/407
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 18:37:06
avatar
se nedivím, je to nejvýkonnější běžně použitelný procesor na trhu ...
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 10:11:25

Procesor je rychlej, ale v jednom videu, na to dost nadává, jak je ta platforma neodladěná jako celek, když ten server chtěli použít, jako fileserver pro editaci videa...RAID řadiče, propustnost při maximálním zatížení a podobně...to chce ještě odladit...
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 18:30:33

Aha super dik za info, toto mi uz nejak uslo
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 19:47:06
avatar
Kdyz zvedli takty u stavajicich Ryzenu 3000, kolik asi bude mit rada 4000, dostaneme se na magickych 5ghz?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 19:53:14
avatar
v boostu je to reálné, all core asi ne ...
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 00:44:35
avatar
A na kolika cores zvládne Intel 5 ghz? Popravdě co jsou tady Ryzeny, tak mě jejich cpu vůbec nezajímají.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-25 21:56:38
avatar
Odkaz
Odkaz
Pekné kúsky a majú pasív na čipsetu Ešte by ma zaujímala cena.
Jake [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Gigabyte B550 Aorus Master obc 2020-05-26 04:40:48
avatar
Ja sa skor tesim na Gigabyte.
Gigabyte B550 Aorus Master obchází omezení, nabídne tři M.2 s PCIe 4.0 Odkaz

Len neviem ci budu mat vrtulu alebo to bude cisto pasiv?
Vie niekto?
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 08:17:19
avatar
Odkaz ak to správne chápem tak ale spomalí grafiku na 8 liniek. Ako asi to stačí, však to je ako 16 liniek v 3.0. Ja by som ale radšej spomalil ssd. Niekto ale radšej využije rýchle ssd priamo z procesora. Vypadá dobre a myslím že to má tiež pasiv.
Jake [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 10:03:07
avatar
Obrázek

Niesom ziadny expert, ale chapem to tak ze prvy PCI Express slot je zdielany iba v pripade starsieho ryzenu alebo ryzenu s grafikou.
V pripade ryzenu tretej generacie nieje zdielany, teda plnych PCI Express 4.0 x16 pre grafiku.

Dalsie dva sloty su uz PCIe 3.0 x4 a jeden je zdielany s SATA 4 a 5. Vzhladom nato ze doska ma 6x SATA tak pokial mas max. 4x SATA disk alebo pouzivas iba dva PCIe sloty tak sa nezdiela nic.

Chapem to tak ze ked budem mat Ryzen tretej ci dokonca stvrtej generacie, jednu grafiku a dva m.2 SSD tak PCIe pojde plne 4.0 x16, a oba m.2 SSD pojdu na PCIe 4.0.

Iba ak by som mal Ryzen s grafikou (alebo starsi) tak pri zapojeni dvoch m.2 SSD by PCIe isiel iba 3.0 x8

Ako vravim niesom expert a budem rad ak to niaky expert potvrdi. A hlavne ci je pasiv alebo je tam niekde schovana vrtula.

Iked ja osobne by som skor privital iba dva m.2 sloty plne PCIe 4.0 a radsej + jeden PCI Express.

Je ale pravda ze okrem grafiky tam nic nemam, dnes je vsetko na USB.

Tato doska ma ale vela USB a to aj 3.2. Odkaz
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 06:02:14
avatar
V špecifikáciach to majú tak že, všetky 3 m2 nvme sú napojené na CPU a tam je 20liniek. 16grafika a 4 nvme. Všetky m2 ale vieš nastaviť na x4 alebo x2. Tak bude mať proste grafika menej liniek. Takže ak máš 2 nvme disky po 4 linkách tak grafike by malo stále ostať 12 liniek. Aspoň myslím že to tak bude.
Edit: tak to pôjde len na 8 liniek ak sa osadia tie ďalšie M2 sloty.
dakuhonoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 11:51:44
avatar
všetko bude mať pasívne chladený chipset, pretože b550 je PCIe3, narozdiel od x570
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 07:35:03

Citace:
AMD „údajně“ přestaví tři vylepšené RYZEN 3000 ZEN2 procesory 16.června. Jaký k tomu má důvod? Jednoduše takový, že prostě může (a v současnosti bych řekl, že prostě musí, protože Intelu mu vyloženě nahrál na tuhle smeč, že tohle nevyužít, by byl zločin)


Nie pretože môže, ale pretože musí


Citace:
Where Will Advanced Micro Devices Be in 1 Year?
AMD seems poised for significant gains against Intel over the next year.
Billy Duberstein(TMFStoneOak)
May 23, 2020 at 8:30AM

Can AMD's gains continue?
AMD's overall CPU market share is now over 40% across all segments, its highest in 14 years
Odkaz



Teda AMD musí
1. Brániť svoj podiel na trhu, aby mal čo najlepšie pozíciu pre útokom pomocou Zen3

2. Zabrániť Intelu vylepšiť si obrannú pozíciu pred útokom Zen3

Je to taká "delostrelecká príprava"
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-26 11:07:24

Ve výrobu jinou verzí výrobního procesu nevěřím. Představa, že najednou se část čipletů bude vyrábět na jiných linkách jiným procesem a celkově to zasáhne do logistiky, není moc reálná.
Spíš bych to vidět na výběrové kusy, kdy během odladění výroby se prostě zlepšila výtěžnost a AMD si tak může půl roku před náhradou novou generací dovolit udělat výběrovou edici s lepšími parametry.
Tommex [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - První testy 2020-05-26 15:11:43
avatar
https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-9-3900XT-and-Ryzen-5-3600XT-benchmarks-leak-Comet-Lake-S-Core-i9-10900K-and-Core-i7-10700K-take-a-single-core-beating-despite-500-MHz-higher-clockspeed.466823.0.html
Čímž Intel přišel i o svou baštu, tedy single core benchmarky
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nějaké ty novinky 2020-05-26 15:39:19

AMD Ryzen 5000 'Cezanne' APU s Zen 3 a 7nm Vega v roce 2021, Ryzen 6000 'Rembrandt' APU s Zen 3+ a RDNA 2 v 2022, Van Gogh s Zen 2 a RDNA 2 pro zařízení s velmi nízkým výkonem

https://wccftech.com/amd-cezanne-ryzen-5000-rembrandt-ryzen-6000-van-gogh-apus-detailed/
joyster1787 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-27 07:42:27

AMD od Ryzen 1000 proste ide bomby
Ten co čte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ale houno! :-) 2020-05-27 21:58:08

Nikdo nemá problém. Já jsem na noťasu, co má I5 2+2. Fakticky je to jen o tom, čí třešně jsou červenější. Shodneme se jistě na tom, že AMD dnes hraje první housle. A u toho bych zůstal. Je lepší, míň žere, R5 3600 nakrmí jakoukoli grafiku a blablabla... Upřímně, já to tomu Intelu přeju. Přesto, od doby, kdy i nejlevnější procesor má výkonu na rozdávání ( kdo to k sakru při obhajobě AMD řekl, už si nevzpomenu ), platí pořád to samé. Mně v jednom kompu pořád tepe Kaveri, v druhém Phenom II 960T odemčený na 6 jader a jako 1100T a ne a ne umřít a v tom posledním R5 3600. Vyměnil jsem HDD za SSD. Neuvěřitelná změna!!! :-) Na tom Athlonu X4 8400 a Ati 3670 pořád hrajou dcery Minecraft. Vynechám kraviny. Jde o to, že pokud z megavýkonu, co dnes čipy mají, ubude pár procent, nikdo krom hi-endu nic nepozná, protože v low-endu a main-streamu se to fakticky neguje použitým hardware a je lhostejné, pokud má hra 89 nebo 82 fps. Rozbalí se to o 12 sekund později? Ty vole! To je fakt problém. :-) Pro hnidopichy. Kecy, kecy, kecy ... Já dnes Intel obcházím obloukem. Ale pokud na něm někdo trvá, nemám problém. Tak jako jsem kdysi v době FX raději stavěl na Intelu. Pořád si stojím za tím, že ten výkon FX stačil. Spotřeba se poladila podvoltováním. Jenže kdo na to měl čas? Chcete něco vědět? Stavět dnes komp na Intelu je daleko snazší, než stavět na AMD. Kdo to zná, ví o čem mluvím. Ale kdo to přizná? Tenhle měsíc jsem dělal 4 kompy na R5 3600 a jeden na I5 9600. Ten Intel byl - brnkačka. Ta práce kolem AMD se sice vyplatí, ale kdo o to stojí? Čas je čím dál vzácnější. Proto OEM výrobci raději vezmou Intel. Pořád je to sázka na jistotu z pohledu výrobce.
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 01:26:08
avatar
Jako v čem je lehčí stavět počítač na intelu to teda fakt nechápu To je dobrá demence ... "Ta práce kolem AMD", ... to jako myslíš co ? Nějak mě nenapadají věci co by se u Intelu dělat nemusely a u AMD musely navíc. Jako myslíš BIOS ? ... Hele jedu na ryzen 3700 od srpna a pohoda od začátku, žádný problémy s Biosem jsem neměl. Každopádně intel v tomhle ohledu na tom může být lépe s odladěností právě kvůli tomu, že má stejnou architekturu procesorů už 5 let a podle toho ale taky ty jeho procesory a spotřeba vypadá, což ani sám intel dozajista nechtěl a až bude mít uplně novou architekturu a výrobní proces, tak hned ze začátku mít taky vyladěno všechno na 100% mít nebude. Takže ano chápu, intel svou zaostalostí může být vyladěnější i když teda pochybuju, že v dnešní době je s ryzeny nějaký problém, který by si vyžadoval práci navíc oproti intelu. Co si tam jako navíc dělal ?
Ten co čte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ty budeš další z těch 2020-05-28 07:56:02

co to složí, nastaví na auto a jsou maximálně spokojení, viď? Odborník se hned pozná. Obzvlášť, když pak svou odbornost demonstruje termíny demence a tak... :-) Za dvacet jsem tu takových teoretiků zažil stovky. Na čem ještě krom toho Ryzenu jedeš?
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 10:28:42

by me fakt zajimalo v cem konkretne je staveni na intelu o tolik jednodussi?? ze na levnych deskach nenastavis ani xmp profil u pameti? ja prechazel na ryzen z intelu a nastaveni bylo prakticky stejne, u cpu toho taky moc neni, vetsinou to bylo jen vypnuti nevyuzivanych periferii na desce a nastaveni ventilatoru, ale do 5 minut v biosu hotovo..
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 10:48:48
avatar
No evidentně ten co nastaví všechno na auto seš ty, když máš s intelem takovou brnkačku ... Já si ladím počítač podle toho, jak potřebuju samozřejmě, ... na hry samozřejmě jinak, než když nehraju (otáčky ventilátorů, frekvence procáku, nastavení grafické karty). A neodpověděl si na otázku odborníku.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 13:59:05

Já jsem s intelem řešil teploty. V idle 34C, ve hrách 75C, v OCCT 92C, při běžném užívání - internet, nenáročné hry- okolo 40C. To vše na i7 8700 a Noctua NH-D14. Po snížení napětí z deafultních 1,375V na 1,17V padla teplota v OCCT na 79C. Ve zbytku zůstala cca stejná.
Po přechodu na Ryzen 3600 - hlavně kvůli teplitám (nechtěl jsem dělat delid), jsem byl zklamán. Teplota idle 45-60C, ve hrách 75C, v OCCT 84C, při běžném užívání - internet, nenáročné hry - 48-72C. To vše s NZXT Kraken X73. Po snížení napětí z defaultních 1,45V na 1,15V a takt na 4,1GHz na všech jádrech, padla teplota v OCCT na 64C. Ve hrách na 55C, idle 40C a internet + nenáročné hry okolo 50C.

Musím říct, že u Intelu byly ty teploty stabilní. Buď byly nízké bez nebo s minimální zátěží nebo byly vysoké v zátěži. U AMD ty teploty na default strašně skákaly. Ale jakože fakt stylem, že na ploše to lítalo z 45 do 60C. Stačilo pustit jen internet a teplota vyskočila přes 70C. Takže u mě to s AMD znamenalo několik hodin ladění k tomu, abych ty teploty ustálil. Každopádně je u mě zarážející, že s R5 3600 mám v Cinebench R20 na default jen 3200 - 3300 bodů. Když zapnu PBO, tak takt na všech jádrech stoupne z 3814MHz na 3949MHz. Bodově se to projeví cca o 50b nahoru, teploty o dalších 5C nahoru. Po úpravě napětí na 1,15V a taktu na 4,1GHz jsem dosáhl na mnohem nižší teploty a score v Cinebench R20 3600 bodů.
čili u mě jsem musel hodně ladit výše popsané věci k tomu, aby to bylo k mé spokojenosti. U Intelu jsem toto prakticky řešit nemusel. Tam jsem měl vysokou teplotu v tátěži (OCCT), ve zbytku to bylo na pohodu.
Tolik k mým zkušenostem s laděním Intelu vs AMD. Samozřejmě jen u těchto zmíněných modeleů.
Bady29 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Teploty Ryzen 3600 2020-05-28 14:40:18

S těmi teplotami mám podobné zkušenosti, tedy neladil jsem to ale všiml jsem si že oproti původnímu intelu jsou mimo zátěž o 25 °C vyšší. Nepotřebuji aktivovat všech 6 jader protože jsem otevřel okno ve firefoxu, všechny jádra lítaj střídavě na maximálním frekvenci i když se nic neděje (možná widle dělaj něco na pozadí ale nic náročného to nebude).
V tomto konkrétně jsem si s AMD oproti intelu pohoršil.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 14:47:48
avatar
Přesně toto se mi děje i u 2700x v idle to lítá od 48 do 72 stupnu na custom vodníku.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 14:58:12

Zajímavé. Kámošovi to na 2600 nedělalo. Jsem si myslel, že u 3600 na to má vliv rozložení těch čipletů. Protože ten CPU čiplet je v rohu. Takže ten přenos tepla je horší. Ale že to dělá i na 2700X? To je divný...
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 15:44:42

ja mam na 2600 teploty tez stabilni. frekvence litaj i ve vicemene idle, to jo, ale to je bezna vec...
losfantos [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 23:10:16

Stejný problém s nestabilní teplotou mám u 3700x a vždy používám k monitoringu amd ryzen Master jelikož tu bylo řečeno že jiné programy měří chybně.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-29 08:33:14

Já jsem taky požíval Ryzen Master. Ale ukazuje špatně. Dá se to jednoduše poznat na otáčkách ventilátorů. Když mám v BIOSu nastaveno otáčky na 100% při překročení 70C... Ryzen Master mi ukazuje třeba 55C, ale občas se roztočí ventilátory do fullu. To znamená, že BIOS detekoval překročení nastavené teploty a roztočil ventilátory. Ale v Ryzen Masteru vidím teplotu hluboko pod 70C. Co jsem tak vypozoroval, tak na takty je RM dobrý. Na teploty mi sedí HWinfo
losfantos [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-29 08:58:08

Ten mi ukazuje úplně stejný bordel proto jsem ho vyměnil za ryzen Master v domeni že ukazuje chybně. Když jsem používal chvíli pribaleny chladič tak v defaultnim nastavení otáčky skákaly hodně casto a byl aj hodně slyšet. Vyměnil jsem za Noctuu NH-U12A. Je tichá a maximální teploty se i snížily sice ne tolik o kolik bych čekal ale pokles tam byl.
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 16:15:19
avatar
No já když nehraju, tak mám nastavenou frekvenci na všech jádrech na 3600 MHz na 3700X a s dodávaným chladičem je to v pohodě potichý a žádný výkyvy nemám, že by se roztáčel větrák a tak, je to stabilní, ... když zapnu naročnější hru s PBO tak tam ty teploty samozřejmě kolísají a větrák dám na 75% výkonu, když hraju hlasitě tak klidně na 100% a pohoda taky, stejně když hraju tak mě vyšší hlučnost nějak nesere.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 16:39:30

JJ. Každej si to nastaví podle sebe. Mě třeba hlučnost vadí i když hraju. Protože nejsem v místnosti sám. Jen jsem tím chtěl říct, že ty CPU se chovají odlišně. A bylo to pro mě zajímavé zjištění, v tomto případě bohužel negativní. A než jsem to vyladil k mojí spokojenosti, tak to stálo spoustu trápení a pročítání redditu atd. Celkově jsem s tím laboroval asi 3 týdny. Každopádně kdybych to měl na default, tak bych to vyhodil z okna. Protože abych byl ve woknech a koukal na net, občas pustil nějakej program a poslouchal u toho pořád roztáčení ventilátorů v bedně na 100%, to fakt ne. Byť jsem v BIOSu nastavil maximální teplotu ze 70 na 75C, tak i přesto to občas přesáhlo. A to je pak hukot, když se těch 7 větráků rozjede na full. Ale naštěstí jsem to vyladil.
Ale hodně mě překvapily výkonnostní rozdíly u R5 3600. Protože já mám 3200 - 3300b. Tolik má spousta lidí. A pak má kámoš třeba 3500. Někdo má i 3600. To je už rozdíl 10% skoro. A to je hodně
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 16:57:38

a k cemu mas vsech 7 ventilatoru nastavenych na teplotu cpu? to je nesmysl. ja mam podle teploty cpu nastavenej jen ventilator na jeho chladici a stejne jen na max 70% otacek protoze vic uz nedavalo smysl ani po 2 hodinach stress testu (rozdil 2 stupne), zbytek ventilatoru podle teplot ve skrini a to jen na 25-50%. dal lze snad bezne nastavit i delay nez se ti ventilator roztoci na max, takze i kdyz cpu lita po par sekundach klidne mezi 40-70°C tak se zadnej ventilator na max roztacet nemusi.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 17:12:41

Mám 3 na radiátoru. Zbylý 4 v casu. Ano. Je vícero variant. Buď ten delay nebo dát jinou souvstažnost. Já mám low a middle na 20%. High mám na 30%. Jenže na mé desce je max 75C. Což je nastaveno na těch 30%. Vše, co je nad 75C je na 100%. Nicméně pořád lepší mít o 30C nižší teplotu, stálé teploty a vyšší výkon, než mít nižší výkon, vyšší teploty a nastavit jen jinou souvstažnost na teplotní čidlo.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-28 09:43:40

Tak to vypadá, že to navýšení nebude 400MHz, ale jen 100, podle posledních informací.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Videa
FAR CRY 6 oznámeno. První záběry. Kam se vydáme?
FAR CRY 6 oznámeno. První záběry. Kam se vydáme?Neděle, 12 červenec 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 956x
Komentářů: 12
Fandové Playstation zuří. Horizon: Zero Dawn na PC v srpnu
Fandové Playstation zuří. Horizon: Zero Dawn na PC v srpnuPondělí, 06 červenec 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 5597x
Komentářů: 34
Fallout se dočká hraného seriálu od AMAZON!
Fallout se dočká hraného seriálu od AMAZON!Neděle, 05 červenec 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1058x
Komentářů: 5
DIABLO II slaví 20 let – stále nejlepší díl série a ARPG!
DIABLO II slaví 20 let – stále nejlepší díl série a ARPG!Sobota, 04 červenec 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1925x
Komentářů: 16
Crysis Remastered odloženo – lidem se nelíbí ukázka!
Crysis Remastered odloženo – lidem se nelíbí ukázka!Čtvrtek, 02 červenec 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2957x
Komentářů: 23
Vyšla nová Trackmanita! Je fajn, ale s mizerným předplatným
Vyšla nová Trackmanita! Je fajn, ale s mizerným předplatnýmStředa, 01 červenec 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 894x
Komentářů: 0