Intel Core i9-12900K prý překonává RYZEN 9 5950X – i když s DDR5 a dvojnásobnou spotřebou Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 21 červenec 2021
altNení tajemství, že Intel se snaží dostat ALDER LAKE co nejrychleji na trh, bez ohledu na cokoliv.

 

 

 

 

Zbrusu nová architektura a nová generace procesorů, něco, co jsme od Intelu dlouho neviděli. Letošní novinka jménem ROCKET LAKE je nejhorší procesorová generace v historii Intelu, a firma to dobře ví. Prodeje jsou zejména na nadšeneckém trhu, který dělá všechny nadpisy a tvoří hlavní motor zájmu nadšenců o PC, jsou minimální. AMD dominuje v samostatných prodejích pro retail už delší dobu. Intel tedy potřebuje odpovědět.

A tak spěchá na trh s Alder lake, i když výroba zdaleka není v ideálním stavu a platforma nebude dostatečně otestovaná. Intel ale potřebuje po letech zaostávání konečně zabodovat, i když to bude mít řadu pořádných háčků. Každopádně ALDER LAKE bude mnohem konkurenceschopnější, než cokoliv, co dnes má Intel v nabídce.

Zbrusu nová architektura přinese výrazný nárůst IPC, po letech také Intel navýšíš počet jader/vláken u mainstreamové série, i když poněkud zvláštním způsobem. Slepenec bude nabízet 8klasických velkých jader se 16vlákny a k tomu 8 „malých“ s 8vlákny. Ty ale nebudou zdaleka tak slabé, jak si někteří myslí, protože jejich takt bude opravdu vysoko. Hlavní novinkou jsou ale DDR5 paměti, které i v nejzákladnějších verzi nabízí bezmála dvojnásobnou propustnost ve srovnání s DDR4 2666/2933MHz, které dnes Intel používá. Odtud tedy bude pramenit velká část posunu výkonu. A Intel se snaží této výhody využít, protože AMD na nové rychlé, ale také velmi drahé DDR5, evidentně moc nespěchá.

  • Core i9-12900K je prý výkonnější než RYZEN 9 5950X!

Rok starý procesor AMD je trnem oku v Intelu od samého počátku. Mainstreamový 16jádrový 5950X totiž při extrémně nízkém, a hlavně reálném 105W TDP, dokáže výkonem překonat všechno, co dnes Intel na desktopu má. Včetně high endového 18jádrového Core i9-10980XE. Intel se sice snaží budit dojem, že stávající 11900K mu konkuruje, ale to jen na oko cenou, protože výkonem je o desítky % horší, i když přitom má dvojnásobnou spotřebu.

Nový Core i9-12900K konečně prý dostane Intel výkonem do úrovně 5950X. Nejnovější úniky tvrdí, že finální verze nového Intel procesoru na finálních specifikacích dělá úžasných 810 bodů v CB R20 (to je o 25% více než AMD) a 11300 bodů v důležitějším multi-jádrovém testu, což je o 8% více než má AMD. Samozřejmě má to pár háčků …

V první řadě srovnáváme AMD na pomalých levných DDR4 ve srovnání s nejnovější generací DDR5 pamětí u Intelu. Takže propustnost pamětí je téměř dvojnásobná (a cena taky), což samozřejmě výrazně komplikuje přímé srovnání samotných procesorů. Nesrovnáváme je za stejných podmínek. Zásadní problém novinky Intelu je ale prý spotřeba. Intel samozřejmě opět bude lhát o tom, že jeho procesor má 125W TDP. Ovšem pokud by to na této hodnotě běželo, zdaleka by to na výkon jen 105W RYZEN 9 5950X nestačilo. Ve skutečnosti má nový 12900K reálné TDP na hodnotě přes 230W a spotřeba je tak reálně dvojnásobná proti AMD.

Nicméně to se dalo očekávat. 10nm výroba zůstává problém, Intel navíc potřebuje na ten výkon prostě takty přes 5GHz a obecně vyšší než má AMD, protože jeho reálné IPC není zase o tolik lepší ani u ALDER LAKE proti ZEN 3. Navíc má nevýhodu méně vláken. 12900K má sice 16jáder, ale „jen“ 24vláken. Údajně také bude výkon Intelu díky koncepci malých a velkých jader poněkud nevyvážený. V některých oblastech, jako Cinebench, to bude výborné, v jiných ale podstatně horší.  Kromě toho je celá platforma velmi nevyladěná a Intel nebude čekat na to, až se to vyladí a vrhne to na trh dříve, než AMD odpoví.

  • AMD odpoví … bude to zajímavé

Opět musíme připomenout, jak neobvyklou, vlastně dříve nemyslitelnou situaci na trhu dnes máme. Intel prohrává technologicky i výkonem na všech frontách s AMD. To má i násobně výkonnější a efektivnější procesory, než za stejnou cenu servíruje mnohonásobně větší Intel. To není normální v žádném ohledu a naprosto neodpovídá velikosti i finančnímu a lidskému zázemí obou firem.

Současný stav věcí je bez přehánění zázrak se strany AMD. Intel hledá půdu pod nohama a po více než dekádě, kdy se soustředil nikoliv na co nejlepší technologie a dělání co nejlepších CPU, ale na maximalizaci svých zisků při minimalizaci pokroku, se bude muset konečně snažit. ALDER LAKE je tak první takovou generací. Intel tak po téměř 2 letech bude mít odpověď na některé AMD procesory, kdy zejména stávající ZEN 3 série utekla opravdu výrazně a je lepší všude a ve všem. Ale to už nebude …

I když asi jen dočasně. Jak možná víte, a speciálně majitelé mainstreamového RYZEN 9 5950X to vědí, AMD záměrně netlačilo tyhle procesory na limit. Naopak, záměrně je nechalo běhat na nižších taktech hlavně aby měly stejnou spotřebu jako předchozí ZEN 2 generace, aby tak nebyly problémy s kompatibilitou se staršími deskami. RYZEN 9 5950X dokáže ten svůj výkon nabídnout se 105W TDP, ale když si s tím pohrajete, dokáže to ještě s méně W. Tak efektivní je. V mnoha směrech ho brzdí současná AM4 platforma, která prostě byla udělaná v době, kdy ZEN 3 existoval jen v představách inženýrů a zdaleka neposkytuje ZEN 3 tolik, kolik by potřebovala a využila k plnému potenciálu.

Srovnání s ALDER LAKE, které využije zcela novou platformu a nové DDR5 je tak poněkud nefér, ale zejména prostě nepřesné, protože nesrovnáváme samotné procesory, ale generačně zcela odlišné technologie kolem nich. AMD navíc připravuje ZEN 4, který bude mít DDR5 a všechny výhody a posuny nové generace a platformy také. Ovšem na rozdíl od Intelu, s ním nespěchá za každou cenu na trh. Chce ho mít vyladěný a skutečně dostupný, takže se neočekává dříve, jak na přelomu Q3/Q4 příštího roku. AMD však nebude sedět s rukama v kapse …. Současný 5950X nebude nejvýkonnější model v současné mainstreamové RYZEN sérii ;).

Každopádně 12900K se spolu se Z690 deskami a DDR5 paměťmi představí na přelomu září/říjen, bez ohledu na reálný stav výroby, reálné velikosti dodávek a vyladění. Intel potřebuje dělat nadpisy a vlny, takže to vydá bez ohledu na cokoliv, i kdyby to mělo zůstat u pár samplů pro novináře několika dalších měsíců. Zda bude reálně dostupný v obchodech je otázka, moc nečekejte. A rozhodně nečekejte, že bude levný a nahrazovat 10900K nebo 11900K. Prakticky určitě si Intel za 12900K naúčtuje cca 1000 dolarů. Jako procesor je také výrobně nesrovnatelně dražší než 14nm mainstreamový předchůdci. A speciálně pokud 12900K dokáže překonat v některých testech 5950X, Intel rozhodně bude chtít být dražší. AMD má totiž stále výrazně nižší marže, a i 5950X prodává velmi levně na to, co to je. Nicméně na rozdíl od minulosti, Intel je ten, co dotahuje a musí odpovídat. AMD má Iniciativu a náskok na své straně. Technologicky i výkonem chystaný 5nm ZEN 4 výrazně překoná stávající procesory i ALDER LAKE. Intel to moc dobře ví, proto spěchá … a nebude čekat až na příští rok, kdy bude mít teprve reálně vše připravené.

Pro nás to znamená opět zajímavější situaci na trhu, ve výrobě atd. Samozřejmě ALDER LAKE možná překoná 5950X, ale to nebude stačit na high endové RYZEN ThreradRipper 5000X, které AMD brzy představí. I kdyby 12900K stál těch 1000 dolarů a překonával 5950X, high end to nebude výkonem a vlastně ani cenou …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 13:27:21

prý překonává RYZEN 9 5950X – i když s DDR5 a dvojnásobnou spotřebou. Nemělo by se to spíš jmenovat Intel "Lava Lake" (lávové jezero)?
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 14:27:30

Já bych se té koncepce malých a velkých jader nebál. Za situace, kdy ta malá jádra mají být na úrovni Skylake to zase tak pomalá jádra nebudou. Ono vemte si už současnou situaci, kdy máte procesor s 8 jádry, 16 vlákny ... mají všechna vlákna stejný výkon? Také nemají. Máte 8 vláken s plným výkonem a 8 vláken s v podstatě zbytkovým výkonem. Zde to bude pouze o další stupeň složitější.
Přičemž na 24 vláken to není nijak špatný výkon jako celek. Reálný aplikační výkon ale bude dost záležet na operačním systému, jak si poradí s rozložením zátěže, aby správně obsazoval jednotlivá jádra, respektive logické procesory.
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 15:21:19

K uvedení věcí na pravou míru:
i9 12900k má mít pl2 228w, to znamená že na takovou maximální spotřebu může v základu běžet nějaký časový limit(pl2 mívalo 28s), ale pro tento bechmark mohlo být v BIOSu povoleno nelimitované pl2.

Ryzen 9 5950x si dle recenzí při benchmarku/zátěži na všechna jádra drží spotřebu na 142W, takže udávané TDP 105W je v tomto případě také mimo. Pokud zapneme PBO tak dokáže v Cinebench R20 udělat okolo 11400 bodů, ale spotřeba jde na ~180-190W.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 17:20:41
avatar
problém je, že BIOSy pro Intel často to omezení ignorují, speciálně ty používané v testech a recenzích ... intel to omezení PL2 striktne nevyžaduje a proto je velký rozdíl mezi tím co ukazují testy Intel CPU a tím jak to běhá v praxi, protože řada desek speciálně těch levnějších, to na těch 200+W nedokáže pustit ani krátkodobě ...

5950X i v benchmarcích běží v průměru na 105W to je běžná a reálná hodnota v kratší i delší zátěži ... 142 je teoretické maximum ...
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 18:05:24

Potom je tedy zajímavé že ve své vlastní recenzi jsi naměřil v zátěži celkovou spotřebu PC 228W. Po odečtení efektivity zdroje 0.85*228 jsme na 194W.
RX 5700xt v idle bere pod 15w, chlazení systému 5w.
Zbývá tedy pro procesor a zbytek 175W.
Chceš mi tedy tvrdit že deska a paměti si bere 70W? Na takovou spotřebu už by bylo potřeba aktivní chlazení a ty hliníkové destičky co tam jsou by nestačily.
leke [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 19:31:00
avatar
Mne ryzen 5950x dá v Cinebench R20 9535 bodov a podľa informácii v hwinfo má spotrebu 125W, pritom je v power manažmente zapnutý na performance mód, od toho veľmi záleží aký ryzen podá výkon.
Myslím že mám dobrý kus, lebo zatial mi idú aspoň 2 jadrá na 5Ghz.
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 17:13:38

12900K sa počíta tiež ako mainstreamovy procesor?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 17:21:14
avatar
pokud nepřekoná výkonem a cenou Threadripper, tak ano ...
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 19:05:32

Ok, súhlas.
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Cinebench 2021-07-21 21:57:23
avatar
Proč testují v Cinebench R20 a ne v R23?
Je pro to nějaký důvod?
Jerrow [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-22 12:31:31
avatar
Asi to v R23 nevypadá tak hezky
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Vychází Gamedec je klasické izoRPG pro fandy žánru
Vychází Gamedec je klasické izoRPG pro fandy žánruPátek, 17 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 187x
Komentářů: 0
Hawkeye – nový seriál MARVEL nám představí Kate
Hawkeye – nový seriál MARVEL nám představí KateÚterý, 14 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 828x
Komentářů: 2
Total War: Warhammer III odložen
Total War: Warhammer III odloženPondělí, 13 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 748x
Komentářů: 1
Far Cry 6 je hotové a slibuje „to samé jako vždycky“?
Far Cry 6 je hotové a slibuje „to samé jako vždycky“?Neděle, 12 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1545x
Komentářů: 8
¨Nebaví vás focení v praxi? Zkuste simulátor fotografování
¨Nebaví vás focení v praxi? Zkuste simulátor fotografováníSobota, 11 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1047x
Komentářů: 9
Alan Wake Remastered v oficiální ukázce!
Alan Wake Remastered v oficiální ukázce!Pátek, 10 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 848x
Komentářů: 9