Nové nejvýkonnější procesory pro naše PC už brzy – AMD RYZEN ThreadRipper 5000 na cestě! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 12 July 2021
altVýkon mainstreamového RYZEN 9 5950X je výborný, ale pořád je to jen 16jádrový mainstream.

 

 

 

 

Neexistuje nic, jako dostatek procesorového výkonu :). Ačkoliv se asi shodneme, že výkon mainstreamového RYZEN 9 5950X je vynikající, stále je tu hodně co zlepšovat. To platí o procesorech a aplikacích obecně. Prostě dokud máte úlohu, která není zpracována a dokončena do pár sekund po kliknutí na „spustit“, tak výkonu není dost.

Díky AMD jsme ale za poslední 3-4 roky viděli největší zlepšení a nárůst procesorového výkonu v moderní historii PC (tedy PC jak je známě dnes minimálně od roku 2000). AMD nabídlo procesory, které jsou násobně výkonnější, než co trh nabízel jen před pár lety. Tomu odpovídá i zlepšení efektivity a poměru cena výkon. Jeden high end procesor AMD stojí sice několik desítek tisíc a žere hodně přes 200W, ale nabízí výkon na který jste potřebovali vyloženě serverovou farmu za miliony a se spotřebou v mnoha kilowatech.

Samozřejmě AMD své nejvýkonnější procesory vyvíjí primárně pro servery a datacentra, kde se mu také docela daří. Dobrou zprávou ale je, že nezapomíná ani na domácí nadšence a pracanty, a obecně lidi, kteří ví, co kupují, proč a k čemu. Takže pokud chcete opravdu pořádně výkonný a vybavený desktop, kdy mainstreamová AM4 platforma je v tomto ohledu jasně omezena, je zde také high endová nabídka, kdy co do výkonu a výbavy dnes nemá (k nekonečnému údivu všech) konkurenci, protože Intel žádný skutečně výkonný moderní procesor nemá, nevyrábí a nenabízí:

AMD ale na něco použitelného od Intelu nebude čekat a nabídne novou ještě mnohem lepší generaci svých už dnes bezkonkurenčních procesorů za pár týdnů.

  • AMD RYZEN ThreadRipper 5000 procesory už brzy!

Řeč je samozřejmě o nástupcích v současnosti nejvýkonnějších procesorů na trhu, AMD Ryzen ThreadRipper 3960X, 3970X a 3990X. Ty jsou stále výrazně lepší a výkonnější než cokoliv, co na trhu existuje. Intel ve stejné třídě dnes figuruje už jen papírově díky extrémně předraženým a nevýhodným nabídkám OEM sestav s pomalými neefektivními Core i9, kdy výrobci zákazníkům odmítají nabídnout po všech stránkách lepší AMD ThreadRipper platformu, protože by mohly ty drahé Intel věci vyhodit … nikdo při smyslech, kdyby měl na výběr, by je prostě nechtěl. Takže když nevytvoříte nabídku … no vypadá to, jak to vypadá. Každý kdo zkusil sehnat pracovní stanici s mnohem lepší a výhodnější ThreadRipper platformou, jistě potvrdí.

Mainstreamová AM4 platforma (B550/X570 dnes) stačí pro potřeby většiny běžných uživatelů a je hlavně cenově velmi dostupná. High end je už dnes ovšem o pořádný kus dál. AMD zde má TRX40 platformu se 4kanálovým paměťovým řadičem a 64 PCIe 4.0 linkami, což je takový „mainstreamový“ high end. Plný potenciál má pak 8kanálová TRX80 platforma, což je vyloženě PROconsumer série a Workstation věc. Zatím se novinek dočká kompromisní ale nadšenecká TRX40 high end desktopová platforma. Současné 3960X/3970X/3990X jsou sice stále jasně nejvýkonnější na celek jako procesory, ale mají starší ZEN 2 architekturu. Ta samozřejmě nestačí ve výkonu a efektivitě novější ZEN 3, kterou používají současné mainstreamové RYZEN 5000 modely pro notebooky a AM4.

AMD už ale před několika měsíci uvedlo na trh serverové EPYC procesory architektury ZEN 3, tedy „MILAN“ sérii. A tak je jen otázkou času, než se objeví i desktopové varianty v podobě právě nových ThreadRipper 5000 modelů. Fyzicky jsou to totiž téměř stejné procesory pro stejnou patici. A ten čas se přiblížil. Podle zákulisních informací je AMD představí a předvede v srpnu. A s dostupností těchto novinek v obchodech pak během září.

  • Co nabídnou nové high end procesory AMD?

Vzhledem k tomu, že na trhu už máme hodně dlouho ZEN 3 procesory pro AM4, tedy RYZEN 5 5600X, RYZEN 7 5800X a RYZEN 5900 sérii, kdy samotné 7nm čipy uvnitř pouzder procesorů jsou a budou stejné jako ty, které najdeme v nových EPYC „MILAN“ a ThreadRipper 5000, máme celkem slušnou představu, co od nových RYZEN ThreadRipper 5000 procesorů reálně očekávat, a co nikoliv.

+/- očekávejte stejné % zlepšení výkonu a efektivity u ThreadRipper 5000 ve srovnání se stávající 3000 řadou, jako je u mainstreamových AM4 modelů RYZEN 5000 vs 3000 série. Na výkon 1 jádra by to mohlo být i o trochu lepší, protože ThreadRipper mají mnohem vyšší TDP tedy i limity napájení. A bývají osazovány těmi nejlepšími kousky křemíku. A protože víme, že ZEN 3 proti ZEN 2 přineslo znatelné zlepšení kolem 20% běžně, a ten nárůst bude stejný u ThreadRipper, znamená to ohromný praktický výkonový posun v reálu. Co je na tom nejzajímavější, že nová generace ZEN 3 procesorů AMD používá naprosto stejný 7nm výrobní proces a mají stejnou spotřebu jako starší ZEN 2 generace. Nejsou zde ani nové paměti, stále DDR4 a stále používají již existující desky a platformy.

Přesto je tu 20% zlepšení IPC v průměru a běžně 20%+ zlepšení výkonu a efektivity za jedinou generaci beze změny výrobního procesu či změny počtu jader/vláken či platformy. I nové ThreadRipper 5000 procesory tak budete moci vyměnit a osadit do již dávno existujících TRX40 základních desek.

Podle všeho se chystá AMD nabídnout opět minimálně 3 modely. 24, 32 a 64 jádrový model. Spekuluje se ale také o 16jádrovém čipu, který by byl o něco cenově dostupnější. Měl by ale na rozdíl od mainstreamového 16jádrového RYZEN 9 5950X s dvoukanálem pro AM4, výhodu 4kanálového řadiče a 64 PCIe 4.0 linek pro ty, kteří potřebují tuhle výbavu, ale nutně nepotřebují 24jader, na kterých začíná high end nabídka AMD v současnosti. Aktuální RYZEN TR 3960X je totiž nejlevnějším high endovým procesorem pro TRX40 v současnosti, ovšem pořád se bavíme o 24jádrech a modelu za 36 tisíc.

Uvidíme, zda se tedy spekulace o cenově přístupnějším 16jádrovém ThreadRipper v řadě 5000 potvrdí. Samozřejmě AMD předlohu má, EPYC procesory se stejnými čipy jsou nabízeny v generaci MILAN také v 16jádrech. Dokonce jsou i 8jádrové modely které mají sice jen 8jader/16vláken, ale 8kanálový řadič a 128 PCIe 4.0 linek k tomu. Takže zda AMD sníží ten cenový odstup mezi AM4 a TRX40 tím, že nabídne cenově přístupnější 16jádrový model, je prostě jen otázkou zájmu to udělat. Podle mě by to byl atraktivní model.

  • Už se těšíme …

Každopádně protože používáme v redakci ThreadRipper 3960X procesor, jsem docela zvědav, o kolik lepší bude v praxi nástupce. Nejzajímavější na této platformě není ani tak ten absolutní výkon v jedné aplikaci, protože samozřejmě takových, které využívají a jsou optimalizovány pro velký počet jader/vláken, bohužel stále mnoho není. To nejzajímavější na high endové TRX40 platformě je prostě možnost osadit v plné rychlosti x16 PCIe 4.0 GPU a k tomu i dvě x8/x16 PCIe 4.0 rozšiřující karty SSD s PCIe 4.0 NVMe RAID SSD. A ještě vám zbydou linky na další výbavu. Pokud jde o procesory, tak jakkoliv je mainstreamový RYZEN 9 5950X výkonný a není u něho problém mít zapnutých několik aplikací zároveň a přepínat mezi nimi, tak ThreadRipper jsou v tomhle ještě o (několik) tříd výše. Není problém hned několik aplikací mít s plným výkonem současně a přepínat mezi nimi bez jakéhokoliv zpoždění apod. protože stále je tam rezerva a platforma má i potřebnou paměťovou propustnost atd.

Takže pokud ThreadRipper 5000 nabídnout posun, který nabídly RYZEN 5000 pro AM4 v rámci jediné generace proti RYZEN 3000, stojí za úvahu i výměna za ThreadRipper 3000 model. Tím spíše, že tohle bude téměř určitě poslední generace procesorů pro tuhle platformu. Následující ZEN 4 architektura už je DDR5 záležitost. A v případě serverových EPYC/ desktopových ThreadRipper modelů i PCIe 5.0. Takže nová patice a nové desky jsou jasné. Ovšem serverových ZEN 4 modelů se dočkáme zhruba za rok, desktopové varianty ThreadRipper ZEN 4 pak očekávejme nejdříve až koncem 2022 přinejlepším. Takže poměrně daleko. Výkonově ale zatím strádat nebudeme.

Konečně se letos dočkáme pořádného high endu a ThreadRipper 5000 míří na trh. Je stále neuvěřitelné a nepochopitelné, že mnohem větší společnost Intel, nedokáže s AMD procesorově vůbec soupeřit v žádném ohledu dnes. Ani výkonem, ani efektivitou či technologiemi. Jediné, co dokáže je prodávat stále mnohem více procesorů za podobné ceny i když jsou násobně horší a slabší, než co za ty peníze nabízí AMD. I to je ale určitě nepochybně umění. AMD tak s novinkami bude konkurovat maximálně jen samo sobě, ale určitě mu to vadit nebude. Pokud jde o ceny, neočekávám že se budou u novinek nějak výrazně lišit proti současné nabídce. AMD se stále drží docela při zdi, a i když nejsou ThreadRipper vyloženě levné, mají úžasný poměr cena/výkon ve srovnání s přímou konkurencí. A vlastně čímkoliv, co by dokázalo nabídnout podobný výpočetní výkon v praxi.

Pokud AMD nově nabídne i cenově dostupnější 16jádrový model v nové řadě, bude to ještě zajímavější a podle mě by to mělo udělat. Ta díra mezi mainstreamovým RYZEN 9 5950X a nejlevnějším high endovým ThreadRipperem je v současnosti opravdu obří a pro mnoho uživatelů těch 16jader stačí a ocenili by možnosti a výbavu TRX40 či dokonce TRX80 platformy …

Tak už se chystáte k upgradu?

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-12 21:36:16

Citace:
Není problém hned několik aplikací mít s plným výkonem současně a přepínat mezi nimi bez jakéhokoliv zpoždění apod. protože stále je tam rezerva a platforma má i potřebnou paměťovou propustnost atd.


...to je možná tím, že používáte TR platformu na nějaké to domácí počítačování a vůbec ho neumíte využít. Když si pustím soft já a vysloveně aplikaci nezakážu, aby si brala všechny dostupné prostředky, tak si je prostě vezme. Bohužel ne všechny aplikace to umí a některým softům se musí manuálně přiřazovat jádra/vlákna, aby se omezila jejich nenažranost. Člověk z toho má takové smíšené pocity, na jednu stranu to windows umí natvrdo přidělit, na druhou stranu je poměrně vopruz to nastavovat.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-12 22:22:19

Vím že reaguješ na jinou problematiku. Jak je to s využitím sw prostředků hw v efektivitě. Sw si zabere/sežere zbytečně moc pokud jede v singlu. Otázka je zda výkon je konzistentní, nebo jen zabírá více prostředků protože může. Podobné je to u VRAM, tak jestli je to podobné.
Klaurung [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-12 23:05:04

Zabýval jsem se programováním robotů 12 roků, a z vlastní zkušenosti ti s klidem můžu říct, že každý soft ( u mne robot) je tak chytrý a dobrý jak ten co ho to naučil = programátor. A pokud byli kdysi softy dělané na 2-4 max 6 jádra a stále se používají jen s nějakou umělou optimalizací, tak to nebude nikdy to pravý, jako když si napíšeš program na míru HW a i potřebě.
Takže to nejspíš bude kus od kusu (soft od softu) a hádal bych že čím novější tím moooooooožná lépe optimalizovaný.

Pokud to teda nepsal někdo stylem: no tenkrát jsme to měli takhle tak teď to bude taky dobrý a uděláme to stejně.


Nejhorší je, že zkostnatět může i ten nejlepší programátor a pak se ti to projeví až to koupíš a ,,očucháš,, si to sám a pak je ale už pozdě když už jsi ty prachy třeba proinvestoval
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-12 23:10:39

Takže záleží na sw kus od kusu jednoduše řečeno. Díky moc.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 08:48:57

Ne, myslel jsem to opravdu tak jak jsem to napsal. Prostě některé softwary umí škálovat do nekonečna a je jedno, kolik vláken jim nabídnete, umí využít vše. Průser je, že to vše využívají na 100% takže je jedno, jestli to pustím na TRku nebo prastarém xeonu. V obou případech je utilizace všech prostředků na 100% (jen u toho TR to skončí s výsledkem asi za dvacetinu času) a výsledkem je defakto zamrzlý systém a sheduler už zpětně nepřesvědčite, že když na jednom jádru pustil výpočet, že by to měl jako nějak pauznout nebo zahodit a nechat ho pro ostatní procesy. A aby se na tom dalo dělat i něco jiného, tak musím widowsům říct, ať laskavě z těch 32 jader nechají aspoň 4 na pokoji pro jiné procesy. Jako je to voser, ale na druhou stranu co jsme dřív měl počítač, který jsem jen zapnul a pak nechal půl dne běžet a dělal na druhém, tak teď mám jeden, kde je to hotové za půl hodinky a mezitím co se to počítá, tak dělám na normálním rychlém cpu.
S výpočty přes cuda je to o něco horší, tam si to prostě vezme vždy celu grafiku a přestane fungovat akcelerace pro 3d model. Ale tak co, mezi čekáním se aspoň dá číst na mobilu a psát komentáře


Ale jinak souhlasím s tím co DD psal, při domácím použití se málokdy využil potenciál AM4 platformy v podobě 3900 natož 5950x. Takže TR se bude flákat určitě
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 10:33:19

Ohledně výpočtů přes grafiku bude zajímavé jak si poradí čiplety v GPU. Tipuju že multithreadu čiplety moc nepomohou když GPU se stále bude tvářit jako "monolit" ale kdo ví.

Programátoři se třeba naučí rozklíčovat jednotlivá jádra v sw a dokáží vytvořit v subsystému funkční programy které z čipletů budou multithreadově těžit
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 16:16:52
avatar
Skúšal si nastaviť prioritu procesu na nízku? To by malo zabezpečiť plynulejší chod programov keď nejaký proces s nízkou prioritou vyťazuje cpu na 100%.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 08:46:37

Eh, to jste to nepochopil, já potřebuji aby mi program běžel na maximu vláken s maximálním výkonem, ale ne na všech. To je taky důvod, proč máme TRka. Jen jsem si stěžoval, že je složité widndows scheduleru vysvětlit, že tomu programu nemá dávat k dispozici úplně všechna vlákna, protož když už se to začne počítat, tak to fakt nerado uvolňuje prostředky pro další procesy. Takže se musí pitomě přes správce úloh aplikaci nastavovat spřažení/afinita na konkrétně vlákna. Blbé je, že windows mají tendenci toto nastavení zapomínat.
Shadycz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mainstream 2021-07-12 23:31:12

Přestal jsem číst hned u druhé krásně manipulativní věty:

čkoliv se asi SHODNEME, že výkon MAINSTREAMOVÉHO RYZEN 9 5950X je vynikající..

Tak jsme se na tom mainstreamu zase neshodli..
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-12 23:38:32

To je slovíčkaření jednoho slova. Stejně to závisí na tom kdo je ochotný za ten procesor zaplatit. V podstatě je to buřt že to je mainstream.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 08:48:51

zásadní chybička DDho prohlášení je v kontextu.
Ano, bavíme li se o 5950x jako o mainstreamu, tak z pohledu multithread pracovních stanic je to s ohledem na výkon spíše lowend, s ohledem na prodeje pak mainstream.
DD ale 5950x velmi rád srovnává se zbytkem AM4 nebo Intel 1200 platformy, kde to tvrzení poněkud pokulhává, protože tam je to cenově i výkonově highend. Ale co, on prostě rád v tomto přes samé nadšení míchá jablka s hruškama.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 09:02:06

Já se k tomu už dříve vyjadřoval a také s tím nesouhlasím. Jenže myslet si, že s tím admin něco udělá, když se bude většina neustále bouřit je docela naivní. Navíc díky tomu roste diskuze/sledovanost, takže předem prohraný boj. A v podstatě je mi to i šumák.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 12:13:46
avatar
můžete se bouřit jak chcete, 5950X je mainstream, všechna fakta tomu odpovídají a nevidím důvod měnit fakta jen proto, že má někdo subojektivní pocit že je to jinak ...
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 17:56:18

Citace:
5950X je mainstream


Podle dat za červen letošního roku z mindfactory. Prodejnost a odpovídající rozšířenost tomu neodpovídají. R9 5950X není nejprodávanější není tudíž mainstream. Násobně prodávanější jsou 4 procesory. 5950x tvoří jen 3,2% prodejů.

R5 5600X se prodalo 9x více než 5950X
R5 3600 se prodalo 5x více než 5950X
R7 5800X se prodalo 4,5x více než 5950X
R9 5900X se prodalo 3x více než 5950X

Podle počtu jader
6 jader se prodalo 17x více než 16 jader
8 jader se prodalo 8,5x více než 16 jader
12 jader se prodalo skor 4x více než 16 jader
Jen 10 jader se prodalo méně. 0,26 počtu 16 jader

Za R5 5600X se utratilo 3x více než za R9 5950X
Za R9 5900X se utratilo 2x více než za R9 5950X
Za R9 5800X se utratilo 2x více než za R9 5950X
Za R5 3600 se utratilo více než za R9 5950X

Za 6 jádra se utratilo 5x více než za 16 jádra
Za 8 jádra se utratilo 3,5x více než za 16 jádra
Za 12 jádra se utratilo 2x více než za 16 jádra
Jen za 10 jádra se utratilo méně než za 16 jádra 0,14x

Opravdu ti nepřipadá tvrdit ,že je neprodávanější, o CPU s prodejem hluboko pod 4%, je hovadina?


Prodeje CPU na Mindfactory za poslední rok 2020/2021
Odkaz

Prodeje CPU na Mindfactory za minulý měsíc červen podrobně
Odkaz

Tržba za CPU na Mindfactory za minulý měsíc červen podrobně
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 18:27:33
avatar
přesně podle těchto dat je 5950X mainstream ... děkuji že si to dokázal.

je to AM4 platforma = mainstream ... nad tím je TRX40 platforma pro Threadripper což je high end a pak TRX80 pro TR PRO, což je platfroma pro pracovní stanice

pořád se prodá výrazně více mainstreamového 5950X než high endového ThreadRipper ... takže přesně proto je 5950X jen mainstream ...

takže z pohledu platformy, ceny, prodejů i výkonu a parametrů je 5950X jasný mainstream zatímco threadRipper je hig end ... děkuji že si to těmi daty dokázal ... laskavě tam doplň prodeje ThreadRipper 3960X/3970X/3990X aby to bylo jasné, proč nelze levný a slabý 5950X označovat za high end ...
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 22:11:50

Citace:
přesně podle těchto dat je 5950X mainstream ... děkuji že si to dokázal.

Ne nedokázal naopak. Jsem dalek tvrdit, že 3,2% je většina nebo, že mainstream většina není.

Citace:
takže z pohledu platformy, ceny, prodejů i výkonu a parametrů je 5950X jasný mainstream


Mainstream je nejprodávanější, nejběžnější což 5950X není. Platforma a výkon a parametry s tím nemají co dělat. TY určují prodejnoust a až pokud jí ovlivní na úroveň, že bude 5950X nejprodávanější a nejrozšířenější, stane se mainstreamem.

Podle tvé logiky je v ČR nerozšířenější homosexuální orientace protože má 4% zastoupení. A nejběžnější krevní skupina je AB+ protože ji má 5% obyvatelstva.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 11:52:26
avatar
pořád je to více, než kolik se prodá high endových threadripper, proto 5950X je mainstream ...

mainstream je to neprodávanější, což 5950X jasně splňuje, je to výkonný procesor pro mainstreamovou platformu ...

plácáš jinak nesmysly .... 5950X je příliš levný, příliš slabý a je jen pro dvoukanálovou AM4, není to high end v žádném slova smyslu ... nemá ani high end cenu, ani high end výkon .... ne když je tu ThreadRipper ...
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 13:26:13

Citace:
pořád je to více, než kolik se prodá high endových threadripper, proto 5950X je mainstream ...


To je hezké, že se prodává více než ThreadRipper, ale stále je to málo na to, aby byl nejprodávanější. Mainstream znamená nejprodávanější, ne to že existuje něco co se prodává méně. 5950X se neprodává nejvíce, proto to mainstream není ani vzdáleně. Dokud existují procesory, které se prodávají v několikanásobně vyšších počtech kusů nemůže být 5950X s prodejností pod ubohá 4% nazýván mainstreamem.


Citace:
mainstream je to neprodávanější,


Hurá alespoň někde se schodneme.

Citace:
což 5950X jasně splňuje,


WTF ??? Kde se stala chyba? Nejprodávanější je 5600X a to devětkrát než 5950X. Jak můžeš napsat, že 5950X je nejprodávanější??? Na Mindfactory se 5950X prodalo pouhých 380 ks oproti 5600X 3550 ks.

R5 5600X se prodalo 9x více než 5950X
R5 3600 se prodalo 5x více než 5950X
R7 5800X se prodalo 4,5x více než 5950X
R9 5900X se prodalo 3x více než 5950X

Kde je 5950X nejprodávanější? Máš nějaká data, která se tak podstatně liší od dat z MindFactory? Na Amazonu je 5950X v prodeji CPU dokonce až na 15. místě.

"plácáš jinak nesmysly .... 5950X je příliš levný, příliš slabý a je jen pro dvoukanálovou AM4, není to high end v žádném slova smyslu ... nemá ani high end cenu, ani high end výkon .... ne když je tu ThreadRipper ..."

Nesmysly plácáš ty. Mainstream je dán pouze a jen objemem prodeje. Je jedno kolik co stojí, že je tu Treadripper, kolik má kanálů, jestli jo je highend nebo lowend, kolik má tranzistorů.

Mainstream je nejprodávanější, nejběžnější což 5950X není. Platforma a výkon a parametry s tím nemají co dělat. TY určují prodejnost a až pokud jí ovlivní na úroveň, že bude 5950X nejprodávanější a nejrozšířenější, stane se mainstreamem.

Proč ignoruješ jednoduchá fakta? Mainstream je hlavní proud, tedy toho, čeho se používá/prodá nejvíce. Nejvíce se prodá 5600X a 3600. Dohromady tvoří přes 50% prodejů.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 13:37:21
avatar
právě proto 5950X patří do mainstreamu ... high end je pouze Threadipper ... přestaň ignorovat Threadripper procesor
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 22:31:55

Citace:
právě proto 5950X patří do mainstreamu ... high end je pouze Threadipper ... přestaň ignorovat Threadripper procesor


Právě proto 5950X do mainstreamu nepatří. Mainstream nevyjadřuje výkon, ale prodejnost/rozšířenost. A prodejnost má prachmizernou. Nebo chceš tvrdit, že mainstream je dán něčím jiným než prodejností?

To že Threadripper má prodeje ještě mizernější než jsou mizerné prodeje 5950X je smutné, ale ale co se dá dělat. Lidi ho prostě nechtějí a nepotřebují a nekupují. Možná by byly prodeje 5950X vyšší nebýt Threadripperu, ale ani to by 5950X k pozici Mainstreamu moc nepomohlo. Většina lidí si kupuje 5600X a proto je 5600X zaslouženě mainstream.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 18:49:28

Mě hlavně trápí podpora u mé desky MSI B450m Gaming Plus. Už se neprodává. Podpora v nejnovějším biosu je, ale narazil jsem v diskuzích na problémy. Ale jako upgrade na 5600X by byl luxusní s výhledem do budoucna. Za zkoušku vrácení ve lhůtě nic nedám, nebo vzít pak B550 desku. Ale tahle slouží k mé spokojenosti.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-18 00:02:54
avatar
Hw od msi se uz asi ctyri roky uspesne vyhybam, tak nevim jak sou na tom jejich desky a hlavne biosy. Jinak ale z chipsetu b450 mam osobne vyzkouseno, ze na prime od asusu, ci na aorus elite od gigabyte (levnejsi, dostupne b450 modely), mi bez nejakych problemu fungoval i 5900x.

k vlaknu: tema co spada do lowend/mainstream/highend me vzdycky akorat tak pobavi, ale absolutne nechapu, ze to tolika uzivatelum stoji za to vecne polemizovani kam ktery model kdo radime? Ja to vidim spise jako indvidualni zalezitost - co zalezi na tom, kdo kam radime nejvyssi model mainstreamove platformy? Pro nekoho to je lowend, pro nekoho nedostizny highend, tak nebo tak to nic nemeni na tom, ze to je uzasny kousek hw, ktery vetsina dnesnich uzivatelu vlastne ani neumi vyuzit - pro jineho je to v kontrastu s threadrippery zase ale jen chudy pribuzny..
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-18 08:04:25

Citace:
tema co spada do lowend/mainstream/highend


Přesně právě to je to špatné pochopení a co DD není schopen za boha pochopit.. Termín mainstram do posloupnosti ultraLowend, lowEnd, middleend, highend, ultra highend. nepatří. Tahle řada je o výkonuu. Mainstream je o prodeji, rozšířenosti. Když se bude nejvíc prodávat lowend, bude mainstream lowend. Když se bude nejvíce prodávat Highend, bude mainstream highend.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-18 12:07:39
avatar
ok, pristoupim na tvou verzi "vztazne soustavy" - tady mame statistiky prodeje mindfactory za duben 21 Odkaz

5950 je zde na hezkem sestem miste, zadny z cpu od intelu nemel vyssi prodeje - to podle tebe mmj znamena, ze firma jako intel nema zadny mainstream cpu? Nebo jako od kolikate pricky (a kdo o tom rozhoduje) to spada do ktere kategorie? Z ktereho zdroje jsou relevantni data, muzu pouzit lokalni zapraseny kramek, ktery za mesic nahodou prodal jen jedinny threadripper a z toho neco vyvozovat? Nejsou tohle vsechno nahodou prazdne pojmy o hovne, ktere pro kazdeho znamenaji uplne neco jineho a daji se vylozit na nekonecno zpusobu?

Nemohu se zbavit dojmu, ze to ze DD mluvi o 5950 jako o mainstreamovem cpu neskutecne zere jen tech par uzivatelu, kteri vlastne pc ani neumeji rozumne pouzivat a jedinne co od toho chteji je, at jim to hezky vykresli hru a zobrazi web Pokud pro to vyuziti mas, tak je ti uplne jedno do jake kategorie to kdo radi - jedinne na cem zalezi je, jestli pro ktery hw ma ktery uzivatel vyuziti.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-18 12:30:23
avatar
pozor na ně nemůžeš logikou a fakty ... podle nich není 5950X proto, že 5600X stojí míň ....
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-18 13:46:43
avatar
To jsi naprosto vedle. V naší logice ta cena nehraje žádnou roli.
Samozřejmě, že ta cena je důvodem, proč si zrovna tenhle CPU koupí tak málo lidí, ale jde opravdu jen o tu prodejnost. Nejde o to, co tu nízkou prodejnost způsobuje.
Pokud Intel nemá žádný CPU, kterého by se prodalo víc, než 5950X, tak jednoduše žádný mainstream CPU nemá a určitě to není tím, že by všechna Intel CPU byla taky drahá.
Jako můžeme se na to podívat i tak, že se zeptáme který CPU z nabídky Intelu je mainstream a podívat se na prodejnost pouze všech Intel CPU a pak z toho nějaký CPU, kterého se prodá i nasobně více než ostatních Intel CPU, určitě vypadne. Ale to z něj udělá mainstream maximálně mezi Intel CPU, ne obecně.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-18 14:18:39
avatar
takže Core i5-11600K za 7 tisíc není mainstream protože se ho prodává méně než RYZEN 9 5950X za 20tisíc ... hele asi začnu rozdávat bany, protože tohle už zavání flame ... vaše logika popírá zdravý rozum a všechna objektivní fakta ...

nemůžeš brát z hlediska prodejnosti co je mainstream, protože i některé mainstreamové produkty jsou okrajové zboží z hlediska prodejů a mainstreamem jsou. A tyhle vaše logické veletoče ve snaze za každou cenu tvrdit, že 5950X ignorujíc všechna fakta že je to mainstream, mě přestávají bavit ...

tohle není o názoru, to je o objektivních faktech a základní inteligenci ...
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 13:17:42
avatar
Fakta ignoruješ ty.
Definice pojmu "mainstream" je čistě o prodejnosti. Takže tvá věta "nemůžeš brát z hlediska prodejnosti co je mainstream" nedává smysl. A nebo ukazuje, kde se skrývá to nepochopení.
Jednoduše není jiné hledisko, které bys měl brát v potaz, když řešíš jestli něco je nebo není mainstream.
Pokud máš svou vlastní definici toho co je mainstream, tak pak se nemůžeme nikdy shodnout a další diskuze opravdu nemá smysl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 17:08:27
avatar
je 11600K mainstream když se prodává hůře než 5950X?
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-15 13:25:44
avatar
DD tohle už je ale opravdu trolling a flame ve své nejčistší podobě!
Navzdory nezpochybnitelným objektivním faktům si z nás pořád děláš dobrý den a fakta ignoruješ, ale zároveň doufáš, že tu bude diskuze na úrovni? To nemůžeš myslet vážně!
CPU, kterého se neprodají ani 4% opravdu není mainstream a existence procesorů, kterých se prodá ještě méně, z něj rozhodně mainstream neudělá!
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 02:26:51
avatar
DD je extrémně tvrdohlavý a i kdyby měl jít přez mrtvoly, tak neomylný. Já třeba dejme tomu všemu co se tu píše věřim tak na 90-95%, což je sakra hodně a jsem za to rád a proto sem chodím, ... ale jelikož tohle je tu DDho, tak on tomu co sem píše věří na 100%, jakýkoliv omyl, chyba či pomýlení nepřichází ani v úvahu, ... to je pak těžký no. Tím neříkám, že to nechápu, člověk si má stát za tím, co říká, ... ale zas taky to chce trošku pokory, protože dobrá rada nad zlato a úmyslně mu přece tím nechceme uškodit, právě že, ba naopak.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 10:14:14
avatar
Přesně tak. Je dobré stát si za svým názorem a nenechat se snadno zvyklat od pochybovačů.
Ale všechno má své meze. Člověk, který si o sobě myslí, že je neomylný, žije v bludu. Pokud nejsi schopný přijmout fakta dokazující, že jsi se jednou spletl, tak to o tobě jen zasévá sémě pochybností... Jak mají pak ostatní vědět, v kolika dalších věcech nemáš pravdu a plácáš nesmysly, když ví, že jsi ochotný ignorovat fakta jen aby jsi udržel svůj názor nad vodou???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 11:50:07
avatar
probléím je, že tohle není o tom, že já si myslím, ž ejsem neomylný )to si nemyslím) ...

tohle je o realitě. 5950X je mainstream, protože je příliš levný, příliš slabý a a je nad ním ThreadRipper. ostatně odpovídají tomu i prodeje ... mainstreamového 5950X se prodá mnohem více, než high endových Threadripper ...

neexistuje žádný rozumný argument pro to, aby 5950X byl označován jako high end, není jím v žádném ohledu ... ani historicky cenou, kdy high end stál 1000 dolarů, jenže 5950X je levnější a navíc v současných cenách pokud bereme v potaz inflaci, tak třeba 1000 dolarů za Athlon 64 Black edition je v současných cenách 2000 dolarů. Zatímco 5950X v současných cenách stojí pouze 700 dolarů ... prostě není to high end, ani cenou, ani prodeji, ani výkonem ani ničím ...

problém je, že mnozí prostě ignorujete tyto fakta, a přitom není nic špatného na tom, že 5950X je mainstream ....
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 13:41:14

Je to celé o realitě. Není nejprodávanější, není to mainstream. Je nejprodávanější, je to mainstream. Není co řešit. Proč si to tak komplikuješ? Mainstream = nejprodávanější, nejrozšířenější.

O prodejnosti rozhodují lidé/firmy. Na základě svých potřeb, finančních možností a emocí volí nákup highendu, lowendu, midleendu, entrylevelu, 4 jader, 8 jader, a platformy, výkonu atd... A to čeho nakoupí nejvíce se nazývá mainstream. Když nakoupí nejvíce higendových CPU bude mainstream higend. Když nakoupí nejvíce lowendových CPU, bude mainstream lowend.

Mainstream je jednoduše nejprodávanější/nejrozšířenější. Není potřeba, řešit kolik co má jader, jakou platformu, kolik co stojí. Tohle vše již zohlednila masa lidí/firem svými nákupy. Stačí vzít výsledný efekt v podobě prodejnosti a víme co je mainstream.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 20:03:55
avatar
Nejblbější je to, že podle DDho logiky o výkonu, je Ryzen 9 5950X vyšší low end a ne ten jeho nesmyslný mainstream. Podle prodejů to už vůbec není mainstream.
Podle mě je Ryzen 9 5950X vysší low end a ty nižší Threadrippery mid range. Vyšší Threadrippery a serverové Epyc jsou high end.
Takže když už tu chce DD se rvát za ten jeho mainstream, tak by to podle jeho logiky měly být tak 24 - 32 jádrové Threadrippery, takže ta jeho logika kulhá na obě nohy.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 21:11:03

Kam až daleko z nouzectnostni je možno zajít Ano celej tento problém nemá obdoby.
Stejně to levnější produkty neudělá a nabídka procesorů se nijak nezmění. O čem to sakra je?
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 06:05:30
avatar
5950x je rovnaký mainstream ako mainstreamová 3090
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 07:55:43
avatar
5950X je mainstream stejně jako třeba RTX 3060/RX 6700XT

ThreadRipper je high end v úrovni RTX 3080/3090

neustále ignorujete, že 5950X stojí jen v polovině nabídky AMD, takže nemůže o high end jít, ve srovnásní s highendem je 5950X levný, slabý a pro mainstreamovou platformu. ThreadRipper je high end a nemůžeš v žádném směru házet 5950X do stejné kategorie jako chystaný 5960X
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 19:53:50
avatar
Nvidia ma aj drahšie karty napr taká: PNY NVIDIA Quadro RTX A6000 48GB GDDR6 Graphics Card, ktorá stojí viac ako 2x toľko ako spomínaná 3090, ktorá teda co sa ceny týka stojí tiež v polovici ponuky.
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 20:54:14

Z toho dle DDlogic vyplývá, že 3090 je mainstream. Nebo se pletu?;)
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 21:53:26
avatar
Myslim, že sa pomaly dostávame do šedej zóny
ide o paradox. Predstav si, že kúpiš niečo drahé zabalené v krabici, nevieš ale co to je. Do momentu, kým krabicu otvoris je daný predmet súčasne mainstream a tiež highend. V momente, ale ako otvoris krabicu a tvoj mozog spracuje informáciu v podobe odrazených fotonov, tak sa dozvieš odpoved
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 07:41:36

O kočce lze říct, že je polomrtvá/položivá. Ale jak nazvat takový mainstream? Polomainstream/fuzzymainstream? folkmainstream/snobmainstream? realmainstream/DDmainstream? Wiki začím mlčí a i Google tápe.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 14:09:52
avatar
Schrodingerova kočka. A je to trochu jinak. Kočka je hypoteticky živá a mrtvá, dokud se neotevře krabice. Pak se to zjistí.
A jinak pokud se to řeší podle výkonu, tak se to stupňuje High end, mid range a low end. Pokud to je podle prodejů, tak to buď je mainstream, což R9 5950X není, nebo to není mainstream. No a podle výkonu všech AMD procesorů je podle mě R9 5950X buď na úplném dně mid range a nebo na vrcholu low endu. Pokud bychom kategorie rozdělili na Epyc, Threadripper a Ryzen, tak je to high end mezi Ryzeny a s kategorií Epyc nebo Threadripper nemá nic společného.
Shadycz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 09:09:21

Tohle je skvělej argument

"neustále ignorujete, že 5950X stojí jen v polovině nabídky AMD"

A já furt nevěděl jak kamarádům vysvětlit, že standartní Chiron je vlastně low end auto, protože v nabídce Bugatti je to nejlevnější co lze koupit. Tak konečně vim jak to argumentovat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 11:59:52
avatar
plácáš nemysly ... 5950X není Chiron, je to auto mnohem nižší kategorie, Chiron je ThreadRipper 3990X/5990X to je high end ... proti nim má 5950X zlomkový výkon ... i cenu ...
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 13:57:07
avatar
Jj. Taky mi to nejde pod vousy. A to by stačilo jen místo mainstream, což není, používat radši mid-range, což je.
LukasL34 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 08:08:21
avatar
Ne že bych si to mohl dovolit, ale zajímalo by mě jestli vyjdou modely pro WRX8 ve stejnou chvíli jako ty pro WRX4. Nebo mezi nima bude časový odstup?
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 08:17:38
avatar
No tak on Intel nedokáže hlavně soupeřit s TMSC. To ho ale nijak neomlouvá.
bobysix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - upgrade 2021-07-13 09:32:23

Po neskutečně trpké zkušenosti s 2990WX a naopak skvělé zkušenosti s 3950X už nějakou dobu vyhlížím ThreadRippery 5000. Díky totální absenci konkurence, pokud má jít o smysluplný poměr cena/výkon, prostě není jiná možnost. Tak to zkusím s novým 32jádrem a děj se vůle boží. Čistě náhodou, je tu někdo, kdo aktuálně používá 3970X na rendering v kombinaci 3dsmax/vray/corona? Zajímalo by mě, zda vše funguje hladce i při delších výpočtech (5h a více). Dííík.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 13:28:25
avatar
na chvíli jsem si myslel, že tu snad nenajdu obligátní diskuzi o tom, jestli je nebo není 5950X mainstream .

Citace:
5950X je mainstream stejně jako třeba RTX 3060/RX 6700XT


Tyto slova redakce zatím přijimám jako "svátost".

Dle těchto slov kdybych chtěl dle redakce stavět "mainstreamový počítač" tak by vypadal nějak takto: 5950X+6700XT.

Já teda názorů redakce nedbal a když jsem si stavěl svůj mainstremový herní počítač dopadlo to takto: 5600X+6800

Dle redakce jsem zkombinoval tedy lowendový procesor s hiendovou grafikou.
Počítač by tedy měl být nevhodný a nevývážený. Člověk by dle premis redakce tedy čekal, že bude nedostatek výkonu CPU a naopak přebytek výkonu GPU.
Aktuálně koukám na využití prostředků ve hře Doom a vidím, že můj "lowendový" procesor je zatížen maximálně mezi 20-30% zatímco grafika 90-100%!(3440x1440 vše max RT ON). Není to zvláštní?
Podle změřeného(OBJEKTIVNÍHO) musím učinit závěr, že mám příliš výkonný procesor a příliš pomalou grafiku. A teď si vemte co bych "získal" kdybych měl 5950X a 6700XT -> CPU by bylo vytíženo tak na 10-15%, grafika na 100% a výsledných fps by bylo méně.
Ano je pravda, že moderní Vulkan/DX12 vytěžují procesor méně a jinde je zatížení větší,u žádné hry jsem ale nezaznamenal ani 80%.

Závěr: co je mainstream PC určuje spíše než nabídka té či oné firmy (AMD) ZPŮSOB využití a účel PC. 5950X je mainstream z pohledu workstationových manycore systémů, nikoliv však z pohledu herních mašin. Mohli bychom se tu hádat, jestli je více "mainstream" hraní her na kompu nebo rendering a podobně kde ty manyjádra využiji (podle mě je tak 100 hráčů na 1 borca co renderuje a tedy mainstream by měl být hlavně herní PC), ale místo toho přijmu raději to, že existuje několik kategorií PC např. workstationa/herní PC/multimediální PC a pod. a ty mají SVÉ VLASTNÍ kategorie lowend-mainstream-hiend.

workstationa potřebuje manycore CPU výkon a tam bych tedy souhlasil s Vaši premisou, že je 5950X mainstream. Všude jinde (herní PC/multimediální) to neplatí. Např. u herního PC osazuju 5600X max a dokud k němu nemám alespoň 6800XT/3080 tak investice do výkonnějšího a dražšího CPU nemá vůbec žádnou ospravedlňovací hodnotu v podobě dalších fps. Mám-li další peníze na hiend herní PC investuji je nejdříve do GPU a tedy teprve až když mám koupeno 6900XT/3090 tak to kombinuji s něčím jako 5800X. To Vaše "mainstreamové" 5950X mě v herním stroji nikterak k dalším fps nepomůže a je zbytečné i v hiendu. Jedinou vyjímku tvoří snob-end kdy už 6900XT/3090 mám, mám i na 5800X už nemám kam dál jít, tak kupuji výkonnější CPU kvůli jedno/dvouvláknovému boostu, abych ve starých hrách získal pár fps navíc ale za naprosto neospravedlnitelnou cenu! V moderním Vulkan Doomu už ale nezískám nic.

A další příklad: multimediální hiend PC: zde očekávám kvalitní DAC a tedy kingston RGB sluchátka jsou zde maximálně mainstreamem/lowendem. Proto ty rozčarované reakce na Vaše hloupé audiorecenze od lidí, kteří skutečný multimediální hiend mají, zatímco vy oceňujete svými oceněními tento lowendový/mainstreamový shit jako by to byl snad vrchol nabídky. Chápete? Opět blikající kingston sluchátka mohou být hiendem v kancelářském PC nebo herním kde mě to na ty výbuchy ve hrách které stejně nejsou nasamplovány v kdovíjaké kvalitě stačí. Když ale někdo vidí, kdo má speciálně postavené PC na poslech klasiky vidí, jak něco takového oceňujete jako "hiend" tak se nedivte těm reakcím.

Proč se teda místo tvrdošíjného trvání si na tom, že 5950X je snad univerzální mainstream pro všechny nebo že bikající sluchátka nějaké herní značky jsou snad hiendem pro všechny raději na to nedíváte relativní optikou kterou jsem tu načrtl? Nemusí to být 100% jak jsem napsal, ale kdo chtěl tak mě již dávno pochopil
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 15:04:44

A v kancelářských kompech "na účetnictví", "ke stroji" apod. je snob-end i i5/R5 s 16GB DDR4-3200 a 512GB NVMe SSD... Proto do firmy kupuju i3, 16GB (ok, někdo má otevřený prohlížeč s 50 záložkama) a 256GB nejlevnější NVMe co výrobce nabízí
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 17:26:43
avatar
ano, v tomhle případě mě přijde zbytečné i nvme SSD, myslím že stačí SATA jako mainstream, nvme je zde hiend jakékoliv i ta pomalá pcie3.0 co jsou jen na 2 linky. Ale pochopili jsme se, je to prostě relativní a záleží spíš na účelu. Když jsem stavěl dříve PC pro známé rodinu atd. první věc byla otázka co na tom chtějí dělat a druhá jaký mají rozpočet. Když např. vůbec nechtějí hrát hry tak jim tam přece nebudu cpát ani mainstreamovou grafickou kartu. Prostě univerzální řešení neexistuje a pokud ano, stojí tak čtvrt milionu a žere zbytečně hodně, takže je nesmyslné i pro hypotetického člověka co má nekonečno peněz.
cch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 18:11:18
avatar
já bych věděl proč, ale to by mě smazal no možná to smaže i tak, aby pocvičil
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 23:30:01
avatar
Já už na to radši nereaguju, beru to bohužel od DDho jako flame a nehodlám ho podporovat v něčem, co on sám říká, že zde nesnese, přitom to neustále a okatě dělá i když ví, že to lidem vadí a zásadně s ním nesouhlasí. Popravdě vůbec nechápu proč to DD dělá, měl jsem to tu dříve radši. Samozřejmě je to tu jeho, může si psát a myslet co chce, ale tohle tomu tady absolutně nepřidává a mě je to upřímně líto.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 12:14:41
avatar
neoushlasit s fakty neznamená, že ta fakta přestanou platit. 5950X je prostě mainstream a nikdo nepředložil žádný objektivní fakt, který by ukazoval, že 5950X není mainstream a patří tak do kategorie ThreadRipper ...
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 16:50:37
avatar
Já zas nechápu proč by se vůbec TR měly do toho brát v úvahu, ... 5950X je prostě highendový procesor do patice AM4. Nikdy předtím se to tak jak to nyní rozděluješ ty nerozdělovalo a tyhle debilní diskuze který nejsou vůbec hodný IT magazínu tu nebyly. TR jsou vlastně téměř to samé jako Epyc procesory, čili do serverů, ... běžný uživatel PC si je v životě nekoupí, protože na co taky. TR je prostě uplně jiná kategorie, uplně pro jiné lidi zaměřená.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 18:27:44
avatar
protože ThradRipper jsou také běžné desktopové procesory ....

vždy se to tak rozdělovalo ... tyhle debilní diskuse jak říkáš opravdu nepatří na odborný web, protože každý kdo tomu rozumí tak chápe že AM4 včetně 5950X je mainstream a to platformou, cenou, výkonem, prodeji i parametry zatímco ThreadRipper je jasně high end ve všech ohledech ....

to že ty nemáš na threadripper neznamená že 5950X je high end

5950X by byl high end, pokud by nad AM4 nebyla ještě jiná desktopová platfroma a nexistovaly by TR procesory, tak to bylo dříve, když byla jen jedna platforma ....

Takže řpestaňte s tím nesmyslem, že 5950X je něco víc než mainstream ... je to relativně slabý procesor, má jen 2kanálový řadič, je také docela levný a nad ním jsou prostě podstatně výkonnější ThreadRipper což jsou prostě high endové procesory ve všech ohledech, odpovídá tomu cena, výkon, platforma i prodeje ....

a končím tuhle stupidní diskusi. 5950X je mainstream a nikdo z vás tu nepředložil jediný argument proč by mainstreame nebyl, speciálně argument s cenou nebo počtem prodaných kusů jednoznačně potvrzuje, že mainstream je, protože je levný a prodává se mnohem víc než mnohem výkonnějšího ale dražšího TR ...
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 20:34:53
avatar
Já s touhle diskuzí končim navždy. Myslím, že normálních rozumných argumentů tu padlo za tu dobu mnoho, ale co už. Chci se tu bavit o komponentech, technologiích atd. a né furt dokola o takové stupiditě. Na tom se určitě shodneme
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-15 13:37:49
avatar
Problém je právě v tom, že mimo argumentů už ti tu vícero lidí předložilo i objektivní fakta popírající ten tvůj dojem a ty I přesto dál živíš tenhle flame... :-(
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-15 17:25:42
avatar
žádná objektivní fakta nikdo nepředložil ... jediné co tu někteří omílají jsou nesmysly o tom, že CPU za 20 tis nemůže být mainstream, protože se prodává méně než CPU za 8 tisíc .... to není argument, to je blbost. Ignorují totiž nabídku CPU jako celek, realitu cen, inflaci atd.

nemůžeš prezentovat objektivní argumenty a ignorovat fakta, která se ti nehodí, což prakticky všichni děláte.

já neprezentuji dojmy já prezentuji fakta v souvilostech a ty jsou že 5950X je mainstreamový procesor a nikdo jste nepředložil jediný skutečný objektivní fakt a argument, proč by měl být něco jiného než mainstream ...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-15 18:42:07

Pokud to uvádí i samotné AMD, tak bych tomu i věřil. Jinak jsme všichni na úrovni spekulací. Pro mainstreamovou platformu AM4 je jinak 5950X highend, 5600X mainstream...

Tvrdí snad AMD o 5950X že to je mainstream ? Jim věřím, nemám důvod ohledně jejich férovosti jim nevěřit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 11:56:12
avatar
ano, AM4 a všechny CPU pro něj jsu mainstream ...

TRX40 a ThreadRipper jsou high end
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 10:07:28
avatar
Nabídka je tady ale absolutně irelevantní, pochop už to konečně.
Jediné na čem záleží je poměr prodejů.
To jestli je něco mainstream neurčuje prodejce tím co nabízí, ale určují to zákazníci tím, co je jejich většina ochotná koupit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 11:58:57
avatar
ano a zákazníci jasně dělají z 5950X mainstream, protože se jich prodává více než ThreadRipperů dohromady ...

nabídka není irelevnaní, hihg end vždy tvořil nejmenší část trhu a byl to nejvýkonnější a nejdražší produkt v nabídce ... 5950X je příliš levný, příliš slabý a prodává se ho příliš hodně nato, aby to byl high end, protože nad ním je podstatně výkonnější, dražší ThreadRipper , přestaň ignorovat fakta a překrucovat je ... ThreadRipper procesory tu prostě jsou a jsou mnohem lepší a výkonnější i dražší než mainstreamový 5950X ...

já mluvím z pozice někoho, kdo má 5950X i 3960X a mohu ti testy a vším dokázat, že 5950X není high end ...
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 19:54:07
avatar
Necelá 4% prodejů ty označuješ jako "prodává se příliš hodně"? A pak kdo tu prekrucuje fakta...

Aby se něco mohlo vůbec blížit označení mainstreamem, tak to musí být mezi několika málo nejprodávanějšími produkty daného typu. Nejlépe mít více než 50% prodejů, pak není vůbec o čem diskutovat. Ale mrzká 3-4% prodejů jsou, i bez znalosti toho o jaký produkt vůbec jde, jasným důkazem, že se bavíme o úzkoprofilovém zboží, které většinu zákazníků nezajímá = nemůže to být mainstream. A je úplně jedno, jestli je to proto, že je daný produkt nejlevnější šmejd na trhu, nebo naopak příliš drahý produkt pro drtivou většinu publika (jako třeba 5950X)...
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-13 23:39:40
avatar
Přece jenom kvůli tomu, že já mám Ferrari a jsem zvyklej používat jen to nejdražší a nic jiného, nebudu ostatním vykladat, že to tak musí mít každý. To je prostě uplná deformace myšlení člověka, co je zvyklý jen na to nejlepší a nic jiného už přece nikdo jiný nemůže snad ani používat. DDho rozdělení mainstreamu podle patice je uplně nepochopitelný, ... bežně mainstream od 2 do 25 tisíc, pohoda.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-14 10:14:06
avatar
Pokud byl ve své době Intel skylake 4C/8T "mainstream" tak intel nebyl zas tak zlý, protože jsem mohl mít za 9 tisíc alespoň mainstream. U AMD mám za tuto částku o tolik let později stále lowend .

Z DD logiky tedy plyne že Intel byl tenkrát lepší než dnešní AMD: smajlík potlesku
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-16 11:58:15
avatar
jenže 5950X není Ferrari ... ThreadRipper mají podstatně více výkonu a technologií ...

mainstream je dnes klidně do 25 tisíc, když high end začíná u téměř 40 tisíc, co je na tom nepochopitelného? 20tis dnes je mnohem méně peněz, než před několika lety. Inflace či růst průměrné mzdy atd. 5950X nemá ani v současných penězích cenu high endu.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-17 19:58:46
avatar
Ale jo, 5950X docela dobře svou pozicí odpovídá pozici levnějších modelů Ferrari, nebo dražších modelů Porsche. A stejně jako k těmto sporťákům existují mnohem výkonnější a technologicky našlapanější alternativy ve formě hypersportů jako Chiron, tak k 5950X existují ještě ThreadRipper procesory...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Monday, 25 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 568x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Friday, 22 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1529x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Thursday, 21 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1229x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Wednesday, 20 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1905x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluTuesday, 19 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1156x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Thursday, 14 March 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1909x
Komentářů: 3