Intel Core i9-12900K v dalších testech. Slabší než AMD RYZEN 9? OC na 5,2GHz s děsivou spotřebou! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 20 říjen 2021
altSpotřeba 330W?! Pro nataktovaný 10nm Intel Core i9-12900K „ALDER LAKE“, prý žádný problém.

 

 

 

 

Nové ALDER LAKE procesory se blíží, mezi novináři už je hromada setů, a tak únikům se nevyhneme. Takže se objevují první srovnání a zkušenosti. Rozhodně se potvrzuje, že vydání ALDER LAKE je pro Intel nutností, a to co nejrychleji bez ohledu na cokoliv, jako náhradu za naprosto nekonkurenceschopný ROCKET LAKE. Konečně totiž Intel bude mít v nabídce procesor, který může výkonem skutečně konkurovat AMD RYZEN 9 sérii. Zda ho ale nějak významně překoná, je stále otázka. Byla by dost ostuda, kdyby Intel za RYZEN 9 5950X zaostával, protože AMD je na trhu už rok, má podstatně nižší takty i TDP a Intel přesně věděl, co potřebuje, aby jej překonal …

Z hlediska celkového výkonu to asi v řadě aplikací důsledně využívající všech jader/vláken, ale nakonec neklapne. RYZEN 9 5950X se 16velkými jádry a 32vlákny má podle některých testů stále navrch proti sice 16jádrovému Core i9-12900K, ale jen se 24 vlákny. Jak víte, tak novinka Intelu má totiž 8velkých jader se 16vlákny a k tomu 8menších jader s 8vlákny odlišné architektury. Na druhou stranu je stále více jasné, že ta velká/výkonná jádra v ALDER LAKE jsou na tom výkonem lépe, než ta u stávajících ZEN 3 procesorů AMD. Intel by tedy měl mít výhodu vyššího výkonu a v souboji čistě velkých 8jader/16vláken, by měl stávající 8jádrové RYZEN 7 porazit.

Samozřejmě je otázka, za jakou cenu, protože prakticky všechny zdroje hovoří o tom, že spotřeba nových ALDER LAKE čipů je značná. Půjde v tomto ohledu nepochybně o pokračování nechvalně proslulých neefektivních žravých ROCKET LAKE. Nové ALDER LAKE díky vyššímu výkonu bude o něco efektivnější, ale spotřeba bude minimálně stejná, ne-li za některých okolností dokonce vyšší. Pokud tedy půjde o výkon.

Co moc nepřekvapí, že takty Core i9-12900K zůstanou papírově podobné (ne-li stejné) jako mají dosavadní Intel procesory. Zdá se, že ten limit je pro 14 i 10nm výrobu Intelu stejný. Novinka má mít až 5,3GHz boost pro 1-2 jádra a až 5,0GHz boost pro 8jader. Nutno dodat, že ta velká a malá jádra nepoběží na stejném taktu. Jde o různé architektury a ta menší jádra jsou o poznání pomalejší, hlavně proto aby byla úspornější. Nemají ani AVX512, které tak bude vypnuté pro ALDER LAKE kompletně. Takže v případě 12900K těch 8 menších jader mají boost 3,9GHz pro 1-2 jádra, a maximální boost na všech 8 je jen 3,7GHz. V obou případech jsou to ale krajní hodnoty, které v praxi nemusí vůbec nastat. A když nastanou, tak by měly být dosahovány jen velmi krátkou dobu. Intel navíc neuvádí reálné TDP procesoru pro ty boost stavy. Uvádí jen základní TDP pro základní takty, které jsou jen kolem 3,5GHz. Core i9-12900K má tak prý „jen“ 125W, ovšem realita je samozřejmě o mnoho horší, pokud to má mít ten výkon, který Intel vůči RYZEN 9 potřebuje, a hlavně se kterým jej bude prezentovat.

Reálné TDP Core i9-12900K je tak 230 až 250W, ale to v maximální boostu atakuje dokonce hodnoty 300W. Ostatně snad si nikdo vážně nemyslí, že by 8jdárový/16vláknový 10nm čip až na 5GHz s dalšími 8jádry na až 3,7GHz, jak jej Intel uvádí, měl skutečně jen 125W. To by vyžadovalo porušení fyzikálních zákonů :). Reálně má prostě zhruba dvojnásobek, což z marketingových důvodů Intel uvádět nechce. Srovnávat TDP Intel a AMD se tak nadále nedá, protože obě firmy si jej vykládají po svém. Intel uvádí prakticky minimální TDP vztažené jen na základní takt, které je ale běžně výrazně překračováno. AMD pakl uvádí běžnou hodnotu, na které procesor běžně běhá, i když krátkodobě může mít v maximálních boostech také o něco víc (ale rozhodně ne dvojnásobek jako u Intelu).

  • Taktování Core i9-12900K

Pokud jde o OC, tak to bude skutečně jen pro masochisty :). Už v základu ten CPU vyžaduje opravdu pořádné chlazení a Intel specificky vyžaduje pro recenzování osazení opravdu výkonného AiO chladiče jako minimum. Pokud jde o OC, lze na těch výkonných 8jádrech/16vláknech dostat na obligátních 5,2GHz, což opět odpovídá dosavadním limitům současných Core i9. Ovšem někteří tvrdí, že v tomto stavu dosahuje spotřeba procesoru neuvěřitelných 330W! Teprve v tomto stavu prý ovšem dokáže výkonově srovnat krok s RYZEN 9 5950X s jeho 105W a bez aktivního PBO.

Takže natakovaná výkonná 8jádrová část na 5,2GHz + 8 menších jader na 3,7GHz se spotřebou přes 300W, má tedy výkon podobný RYZEN 9 5950X na jeho defaultních cca 4,2GHz boostu při 105W na celek (při maximálním boostu je krátkodobě až 142W)? To nezní zrovna jako výhra pro Intel a jeho ALDER LAKE, tím spíše, že 5950X je rok starý produkt a nepředstavuje ani vrchol architektury, který si AMD schovalo pro ZEN 3D modely, které dorazí začátkem roku.

Každopádně ta velmi vysoká spotřeba není dobrou zprávou vzhledem k aktuálně rychle zdražující energii, kdy i pokud by ty procesory byly podobně výkonné a za podobnou cenu, tak ta dvojnásobná spotřeba u Intelu se opravdu masivně prodraží. A co za to výměnou nabízí?

Prostě stále hodně otázek, na které ale odpovíme brzy, kdy začátkem listopadu už bude o všem jasno ;).

 Zdroj: videocardz.com

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-20 18:44:18

K tomu přihodit 3090 Ti a máte doma moderní krb s funkcí počítače
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-20 19:35:45
avatar
pravda, teď jsem teprve pochopil, proč má dnes většina skříní bočnici z temperovaného skla
pito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 12:55:34

Ale to teplo na nohy v zime, hlavne ak das vhodne skrinku k noham, tak zbohom reuma!
Kryptortor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-20 19:53:25
avatar
Trefné a vtipné zároveň. Pěkně jsem se zasmál. Díky!
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-20 20:02:46

To je spíš k breku
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 08:02:22

Asi ani nevíš jakou máš pravdu. Za tepelné čerpadlo jsem dal 450 000 Kč - 120 000 kotlíková dotace dává 330 000 Kč. Před současným růstem cen energie vyšlo topení TČ na cca 20 000Kč (Černým uhlím na 28 000Kč).

Nyní vytápění TČ vychází na 38 000. CCa 3000Kč měsíčně za rok. Černým uhlím by to bylo 32 000Kč + revize kotle a komína).

Rig za 130 000 Kč se 7x3060 LHR1 dá 800W tepelného výkonu a po odečtení elektřiny +13000 Kč měsíčně.

Takže pokud bych místo tepelného čerpadla pořídil 3 rigy za 360 000 Kč bylo by vytopeno a náklady zpět za 10 měsíců.

Holt si člověk musí furt přípomínat, že cokoliv není životaschopné bez podpory (např. zkrz dotace) je riziko provozovat. Při střetu s přirozeným chodem věcí se naplno projeví jejich nesmyslnost.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 03:01:34
avatar
Těch 450K je reálná cena?
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 06:20:42

Je i není. Pokud se dobře pamatuji tak TČ - IVT 17kw (vnitřní jednotka, vnější jednotka (výměník) a ohřev TUV) cca 350 000 kč. Instalace TČ a zapojení do stávající otopné soustavy zbylých 100k Kč.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 19:47:15
avatar
17kW TČ, to vytápíš bytovku? Takové ztráty přece nemůže mít rozumně zateplený rodinný barák :-O
Můj má teda 3,9kW, takže mám TČ s výkonem 3,3kW ve kterém je elektro spirála, kterou si pomůže v největších mrazech.
Derryk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-22 10:35:10

Je to nerozumně nezateplený velký starý kamenný barák. Výkon TČ IVT uvádí jako celek - teplo získané z výměníku + výkon dotopné spirály.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-23 10:09:58
avatar
450 je už celkem dost. I když ten výkon tomu odpovídá.
Co mám zkušenosti tak to často vycházelo kolem 300. Ale moc ušetřit se nedá, naopak spousta faktorů posune cenu o dost výš.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 02:34:57
avatar
Místo energetické třídy se bude uvádět výkon v benchmarcích
Rohl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 19:51:47

Jojo, žrout wattů v podobě Intel procesoru a GPU Nvidie je naprosto OK a sranda, ale běda vám jak na tom budete těžit krypto!!! To už je fuj fuj.
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 01:31:15

1000W+ zdroje maju svetlu buducnost. Ale ani tie nebudu stacit pre masochistov ktori toto monstrum o rok zkombinuju s takou 500W-600W RTX4090(?)
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 11:23:47
avatar
si děláte srandu ale jestli AMD s RDNA 3 bude rychlejší než Lovelace o několik desítek procent jak někteří leakeři píší tak není úplně nereálný nějaký dvoučipový Lovelace model, něco jako pravý nástupce Titan Z a pokud tam nebudou nějaké úspornější HBM paměti tak opravdu asi nebude stačit ani ten 1000W zdroj v kombinaci s 12900K
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 11:41:39
avatar
tak já teda uvažuju o náhradě své 5600X za nějaké to nové Zen3 8 jádro s tou velkou cachí, které posléze budu provozovat v 65W ECO mode. Získám tak další extra výkon ve stejném TDP balení. Už jste asi všichni pochopili, že 330W procesor není produkt pro mě a není to kvůli ceně
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 16:36:38
avatar
Já provozuju 3700X v ECO mode 45W a jelikož ty nové procáky budou poslední do AM4 tak taky asi vyměním, nejlépe bych zase chtěl 45W. Grafárnu nejlépe max kolem 200W, moje 5700XT je tak maximum, ale asi ji vyměnim za 6700XT, jelikož netěžim a prodám ji tak za stejno co stojí právě 6700XT, jen jsem línej se tím zabývat, protože na moje občasné hraní mi 5700XT prostě stačí
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 19:50:34
avatar
To máš spíš lepší RX 6800. To je dnes asi nejefektivnější GPU na trhu.
Ve většině her bere méně elektriky než RX 5700XT.
Taky jsem tenhle upgrade udělal a naprostá spokojenost.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 20:02:55
avatar
Těch 142W při plné zátěži je u AMD krátkodobě? Myslel jsem, že AMD na rozdíl od Intelu nemá ten boost omezený časem :-O
Ono se u Zen 3 něco změnilo? Předchozí generace byli omezené jen tím, jestli jsi to dokázal uchladit, jestli se nepřehřály VRM, atd. Takže pokud jsi měl kvalitní desku a dobré chlazení, tak to ten boost a tedy i spotřebu 142W drželo do aleluja.
To už Zen 3 nedělá?

Mimochodem nevím jak u Intelu, ale u AMD hodnota TDP nijak se spotřebou nesouvisí. Dá se na netu najít vzorec, který AMD pro výpočet používá a není v něm nic, co by se spotřebou souviselo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-21 22:44:19
avatar
pozor těch 142 je maximum, ovšem prakticky žádná aplikace takhle CPU nevyužívá, takže 105W je typická hodnota v zátěži prostě ... u AMD ty boosty fungují trochu jinak ... a boost vyloženě nutně s TDP nemusí souviset

TDP obecně není spotřeba, ovšem v minulosti té spotřebě +/- odpovídalo. Dnes TDP u Intelu neodpovídá spotřebě ani zdaleka, ostatně uváděné TDP neodpovídá ani reálnému TDP u intelu. V případě AMD ale TDP je reálnou hodnotou a k té reálné spotřebě má docela blízko ... právě proto, že je reálné ..
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-10-22 23:03:30
avatar
Co máš na mysli "reálnou hodnotou"? Jako že to TDP udávané u AMD CPU v běžném použití bude mnohem blíž spotřebě, než u Intelu? S tím se dá rozhodně souhlasit.
Ale jinak ani u AMD ani u Intelu to TDP se spotřebou nijak nesouvisí a ty firmy to samy potvrdí.
A co se týká té spotřeby 142W u AMD, tak to nemám jak potvrdit a ani v budoucnu neplánuju nákup něčeho co bude mít víc než jeden čiplet. Ale zkušenost s Ryzen 5 je taková, že s uváděným TDP 65W drží v plné zátěži všech 12-ti vláken spotřebu 87W po neomezenou dobu (zkoušel jsem nejdéle 10-12h).
Jasně, že při běžném provozu takovou zátěž běžně PC nemá, ale to neznamená, že těch 65 nebo 105W je nějaká typická hodnota spotřeby. Jestli si správně pamatuju, tak to TDP je jen takové vodítko pro dimenzování výkonu chlazení.
Zkrátka počítají s tím, že chladič co dlouhodobě uchladí 65W zvládne krátkodobě i těch 87W a ta "extrémní" zátěž CPU buď skončí dřív než mu dojde dech, nebo rostoucí teplota způsobí snížení boost taktů tak, aby to chladič zvládl.
Ale pokud chladič zvládá chladit, tak to klidně bere těch 87W tak dlouho, jak je potřeba.

Naproti tomu těch 250W+ u Intelu je spotřeba v tom krátkodobém boostu, který je u současných generací tuším omezený na 60s. Ano, ta čísla kolem 300W vypadají hrůzostrašně a je potřeba je zveřejňovat už kvůli dimenzování napájecí soustavy (VRM a zdroj), ale zajímalo by mě i kolik to žere při plné zátěži která trvá desítky minut nebo hodiny. Většina vodních chlazení totiž krátkodobou špičku vyzářeného tepla zvládne v pohodě, ale pokud to i dlouhodobě žere 200W+ tak to fakt chce pořádný výměník a domů bych to rozhodně nechtěl...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Dying Light 2 je prý hotové a servíruje ukázku
Dying Light 2 je prý hotové a servíruje ukázkuČtvrtek, 02 prosinec 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 618x
Komentářů: 2
STARFIELD se představuje – na PlayStation nedorazí.
STARFIELD se představuje – na PlayStation nedorazí.Úterý, 30 listopad 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 813x
Komentářů: 1
Cowboy Bebop – originální žánrovka na NETFLIX
Cowboy Bebop – originální žánrovka na NETFLIXČtvrtek, 25 listopad 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1508x
Komentářů: 7
Men of War II – realistická válečná RTS se dočká pokračování
Men of War II – realistická válečná RTS se dočká pokračováníÚterý, 23 listopad 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1029x
Komentářů: 2
Arcane – dospělý animák na NETFLIX nadchl
Arcane – dospělý animák na NETFLIX nadchlPondělí, 22 listopad 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1796x
Komentářů: 6
SKYRIM slaví 10 let! Pokračování se hned tak nedočkáme.
SKYRIM slaví 10 let! Pokračování se hned tak nedočkáme.Neděle, 21 listopad 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2160x
Komentářů: 4