Intel odkládá vydání Core i9-10900K s 10jádry a Z490 platformu – má problémy s jeho spotřebou. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 09 leden 2020
altVýrobci základních desek už mají nachystány Z490 desky, Intel má procesory, ale nevydá je.

 

 

 

 

Na CES se obecně očekávalo, že Intel představí novou sérii svých procesorů, tedy 14nm COMET LAKE v čele s 10jádrovým Core i9-10900K. Celá řada navíc přinese zprovoznění HT v celé sérii, tedy Core i3 bude 4jádra/8vláken a Core i5 budou 6jader/12vláken, což by poměrně měřitelně zlepšilo trochu pozici proti AMD RYZEN. Bohužel tyhle architekturou stále vlastně „14nm SKYLAKE“ procesory vyžadují opět novou patici a tedy desky. A ty už jsou hotové. Což není zase takové překvapení, ono vlastně nejde o nic nového. Prakticky vzato Z490 = Z390 a je usazen na desce, kde jedinou novinkou je patice LGA 1200 místo LGA 1151 a dokonce rozteče a kompatibilita chladičů zůstala. Výrobci desek mají prostě své modely hotové a počítaly s jejich prezentací na CES 2020. Vím to, ty desky jsem viděl :).

Nakonec z toho ale sešlo. Intel se rozhodl Core i9-10900K na CES 2020 neukázat a dokonce posunul datum uvedení. Několik posledních týdnů vše nasvědčovalo tomu, že Z490 a Core i9-10900K dorazí do prodeje koncem února. Aktuálně se hovoří o tom, že nové datum je nastaveno na duben či spíše až květen. A to je hodně velký odklad, zejména pokud jde o produkty, kde není zase nic moc nového a jsou technicky dávno hotové.

Problémy jsou prý dva. V první řadě načasování, protože Intel stále neví, co tuhle Core 10000 sérii nahradí a hlavně kdy. Přes optimistické sliby o 7nm výrobě v roce 2021 je realita, že v roce 2021 se nedočkáme ani 10nm generace mainstreamových procesorů. Intel se zoufale snaží předělat 10nm ICE LAKE architekturu a čipy tak, aby se daly vyrábět 14nm a tohle by tedy mělo v roce 2021 dorazit na trh. Jenže samozřejmě věci nejdou dobře a Intel pořád neví, jestli se mu to vůbec povede. Intel prostě nebyl na současnou situaci vůbec připravený. Takže s vydáním Core 10000 série hodně otálí i proto, že pokud by ji vydal teď, tak hrozí, že hodně dlouho nebude mít nástupce, kdy Intel obvykle vydává novou generaci (ať je nová nebo ne) co jeden rok. A reálně se s nástupcem Core 10000 nepočítá dříve jak v závěru roku 2021, to jsou celé dva roky od teď!

Intel má ale i ryze praktický problém. Který ovšem nepřekvapí vůbec nikoho, kdo má elementární znalost toho, jak fungují současné procesory. Nový Core i9-10900K, žere jako tank! Je to extrémně neefektivní procesor a Intel se snaží ho umírnit. Ale vůbec se mu to nedaří. Což není žádné překvapení, protože přes proklamace Intelu není současný 14nm proces o nic lepší, než ten 14nm proces před 2 lety atd. Žádné 14nm+++++ ve skutečnosti neexistuje, všechno jsou to jen marketingové výmysly Intelu, snažící se zamaskovat, jak na tom opravdu je.

Intel se snaží Core i9-10900K s 10jádry/20vlákny nahnat na 5GHz. Což samozřejmě jde, ale za cenu toho, že efektivitu kompletně spláchnete do záchodu. Intel moc dobře ví, že jeho procesory a jeho 14nm výroba jsou nejefektivnější v rozpětí 3,5 – 4,0GHz, kde je také spousta let držel. Každých 100MHz navíc nad 4GHz totiž znamená exponenciální růst spotřeby a všeho s tím souvisejícího za poměrně zanedbatelného nárůstu výkonu. 5GHz je naprosto neefektivní takt, ten výkon, který na tom taktu Intel procesory mají, jednoduše nestojí za ty trable okolo. Navíc drtivá většina čipů, které Intel vyrobí, tak na těch 5GHz nedokáže stabilně běhat! Takže Intel musí složitě vybírat ty nejkvalitnější čipy a většina procesorů Intel se proto k 5GHz ani nepřibližuje. Jenže magický 5GHz takt je vše, co Intelu proti AMD dnes zůstalo. Ten takt marketingově potřebuje, současně je ale Core i9-10900K mnohem větší čip, náročnější a většina vyrobených čipů nedokáže na tom taktu běhat. A i ty, co to dokáží, tak na to potřebují ohromné množství energie.

Konkrétně kolem 300W! To je hodnota, kterou potvrzují výrobci desek. Ostatně i Intel, který nedávno asi nedopatřením prozradil v jednom marketingovém materiálu, že místo těch směšných 95W, které Intel uvádí už u současného 8jádrového 9900K, je reálně TDP 225W. V případě nového 10900K pak sice Intel uvádí 125W, ale reálně je 250W. A spotřeba je v obou případech ještě vyšší. Navíc 10900K ani tak nezvládá těch 5GHz, a běžně v praxi to boost pouští na 4,8-4,9GHz na všech vlákench, a to nemusí platit ani pro všechny kusy, protože Intel schválně přesné boost takty neuvádí, avíc jeho boost takty mohou vydržet klidně jen pár miliseknud, a cokoliv mezi základním taktem a boostem je v pořádku a bude se to lišit kus od kusu.

Intel se tedy snaží na poslední chvíli s tím ještě něco udělat, ale nemá moc možností. Někteří si řeknou, v čem je problém? Prostě to topí a žere. Nic na co bychom dnes u Intelu nebyly zvyklí. No problém je, že 300W na mainstream je vážně hodně, tím spíše, že by to mělo fungovat na každé Z490/H470/B460 desce a měly by to chladit běžné chladiče. To však bude pro mnoho desek velký problém, obrovská zátěž na kaskády, chlazení desky nemluvě o tom chlazení CPU. A výkon za to? Mizerný! Core i9-10900K nedokáže výkonem překonat ani již běžně dávno prodávaný RYZEN 9 3900X natož 3950X. A to oba mají jen 105W TDP a 3900X je navíc prodáván s BOX chladičem v ceně, co ho bez potíží uchladí.

Celé vydání 14nm COMET LAKE a zbrusu nové platformy Z490 bude pořádná trapárna, pokud Intel nenasadí opravdu hodně nízké ceny, aby to kompenzoval. Protože tahle nová generace CPU není vůbec nová, neexistuje opodstatnění nové patice, a hlavně Z490 nemá ani PCIe 4.0 jako má AMD X570, takže už teď je zastaralá a bude tak významně výkonově ztrácet při použití PCIe 4.0 SSD nebo GPU! A k tomu nové procesory, které budou ještě víc žrát a topit a nárůst výkonu bude nízký a stále budou výrazně zaostávat za AMD RYZEN 3000 sérií. Jediné, co Intel vydáním téhle nové generace ukáže, že ještě zdůrazní, jak moc zaostává ve výkonu, efektivitě a technologii.

Jinými slovy, vydání celé téhle platformy dost možná ani nestojí za to. Nevím, co Intel čekal. Že poruší fyzikální zákony? Prostě monolitické 10jádro na 5GHz vyráběné 14nm v roce 2020, bude v praxi špatný procesor. Možná kdyby to bylo alespoň výkonově na špici, což ale zdaleka nebude. Na celé téhle příšerné nové platformě Intelu tak bude jedinou zajímavou věcí, jak marketing Intelu vysvětlí, že jeho téměř 300W TOP mainstreamový čip zaostává o 50% výkonově za 105W konkurencí AMD RYZEN 3950X … ?! Tohle už ani lhaním nedokáže. Já jsem opravdu na tohle celé zvědav. Nemyslím si, že další odkládání dělá Intelu nějakou službu a bude hůře. ZEN 3 od AMD se kvapem blíží …

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


 / 17
SlabéVynikající 
Komentáře
Přidat Nový
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 07:01:35
avatar
Tak to je pruser jak Buldozer. Intel by to fakt nemal vydavat. Keby to aspon vydal to tej istej patice tak by mozno aspon pre hracov mal zmysel, ale takto nema zmysel pre nikoho. Dufam ze ryzeny 4000 pridu co najskor a budu mat aspon tych 17% vykonu navyse aby aj v hrach konecne prekonali 9900K s jasnym rozdielom.
Jerrow [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 08:42:30
avatar
Co? Vždyť i R7 3700X má výkon srovnatelný s 9900K s nějakou výkonnější grafikou (třeba RTX2080) v rozlišení větší než fHD.
Přece nebudu kupovat cpu a gpu za 30 tisíc, abych hrál ve fHD, ne?
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 16:34:27
avatar
Citace:
Přece nebudu kupovat cpu a gpu za 30 tisíc, abych hrál ve fHD, ne?

je plno "profi" hráčů kteří hrají třeba CS GO a další FPS hry právě na tom fullHD s GPU za 30+ jako je rtx 2080ti ve spojení s nějakým CPU s dobrým IPC jako 9900k/R7 3800X, protože je pro ně lepší hrát na 120fps nebo i víc když mají 120/144/240 Hz monitor
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 16:33:48
avatar
takových hráčů je naštěstí minimum .... ;)
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 16:53:22
avatar
když jsem se podíval do kategorie herních monitorů u našich dvou největších eshopů tak jsem tam objevil v obou případech mezi top3/4 nejprodávanějšími monitory - AOC C24G1 což je monitor právě s fullHD a 144hz viz Odkaz a Odkaz
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 20:24:53
avatar
Co? Mám Ryzen 7 3800X + RX 5700 XT, k tomu 16GB 3600MHz a 1440p 144Hz monitor a hraju to v tom 1440p a teda bát se vůbec nemusím, že by mi to padalo pod 144fps.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-12 22:14:30
avatar
Ryzen 7 3800X + RX 5700 XT také už skoro zapadá do té kategorie "cpu a gpu za 30 tisíc" jakože celkem když se to tak vezme navíc ten 16 GB kit 3600 Mhz pamětí také není nejlevnější, také ho mám takže vím o čem to je , jinak nevím jak to myslíš, pokud 144fps+ v CS GO při 1440p tak OK ale třeba v Battlefield V podle testu tady na ddworld není možné s žádnou kartou hrát v 1440p na 144fps a to i v kombinaci s RYZEN 9 3900x v PBO režimu, to je možné jen v tom fullHD o kterém jsem psal viz recenze XFX Radeon RX 5700 XT THICC III Ultra: Odkaz
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 09:44:24

Co? Vždyť AMD za ty prachy má 26GFlops výkonu, zatímco Intel se plácá na 18GFlobs.
A v 4K hraní aktuálně potřebujeme větší výkon GPU, u CPU je vystaráno na několik let dopředu. Ještě jednou, cože?
emko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 16:36:43

V high-endu spotřeba tolik nerozhoduje. Co se týče procesorového výkonu, Intel je samozřejmě prakticky mimo polemiku, kdo je výkonnější. Vyjma jediné oblasti - gaming. Ve výrazné většině her je schopna "skylake" architektura, samozřejmě vyhoněná na patřičně vysokou frekvenci, ze sebe stále vymačkat o cosi ždibec vyšší průměrné fps než ZEN2. A na to pořád hodně lidí slyší - když vidí, že nějakej Ryzen 39xxX udělá "pouze" 142 fps, a Intel i9-cosi udělá "dokonce" 145 fps.
Dokud bude existovat tento porovnávací faktor, tak Intel stále může tvrdit, že jsou jeho procesory výkonově srovnatelné s AMD (s vyšší mírou drzosti dokonce může tvrdit, že jsou "výkonnější").
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 20:41:37
avatar
Pokud se nepletu, tak hlavní důvod, proč jsou i dnes Intel CPU v některých hrách rychlejší není o IPC a obecně výpočetním výkonu, ale o latencích při přístupu do paměti. Zen 2 je vylepšil hlavně v tom směru, že všechna jádra mají latenci stejnou, ale i s nejlépe naladěnou pamětí se Ryzen nedostane pod 60ns, spíše je někde kolem 65ns, zatímco Intel je kolem 45ns.
Ve většině případů to nemá velký vliv, ale zrovna ve hrách, kde CPU zpracovává X snímků za vteřinu a připravuje je pro GPU, aby je mohlo vyrenderovat, tak to prostě hraje roli no...
Uvidíme, jestli se povede u Zen 3 tohle zase o kus zlepšit. Třeba je to jeden z důvodů, proč nebude jeden čiplet složen ze dvou CCX.
kojot1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 10:21:41

Nepleteš. Ale není to ani o latenci RAM. Nicméně oboje je součást výkonu.
Je to o výkonu na jádro, resp. vlákno. Aplikace, které neparalelizují procesy logicky těží z výkonu vlákna. Zde na Intel stále lehkou výhody. Nicméně v podstatě irelevantní.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 09:02:27
avatar
Tohle, potažmo Intel, ještě někoho zajímá ?
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 18:19:44
avatar
je dobré se zajímat o všechny potencionální výrobce procesorů i když tak nějak asi víme že se jim aktuálně moc nedaří tak můžou stále s něčím přijít co bude konkurence schopné, co když třeba takové IBM začne znovu vyrábět procesory pro desktop konkurence je potřeba
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 20:39:40
avatar
No. VIA chysta nové CPU, přesněji Zhaoxin/Centaur.
Odkaz
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2020-01-10 12:14:31

Tak tohle je fakt k smíchu... 300W? To je horší efektivita než měl FX-9590 na 5GHz A to byl vyráběný na 32nm a né na 14nm++++++++++++++
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 12:15:49

Ono ked sa napriklad zacnu vo velkom presadzovat SSD NvMe s podporou PCIE 4 a budu cenovo zrovnatelne so starsimi a napr. SAMSUNG naplno rozbehne ich vyrobu, bude Intel platforma pre retail trh uplne odpisana.
Petr117 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Spotřeba 2020-01-10 18:08:43
avatar
Mě by nevadilo, kdyby Intel CPU bral klidně 500W, alespoň bych využil svůj zdroj na plno, navíc nám zdražili topení, tak bych spojil příjemné s užitečným :-D.

Teď vážně. Docela Intelu přeju to, jak mu AMD pěkně zatápí.
Jen se bojím toho, aby časem AMD nezačalo zneužívat své pozice a to, jak si Intel dělal na poli CPU co chce, tak aby to nebylo třeba za rok s AMD, protože pochybuji, že by Intel dokázal na trh přijít s rozumnou konkurencí do dvou let, vzhledem k tomu, že stále nic nemá a musí začít s novou neděravou architekturou..
Jakim [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-10 22:17:28

Sranda ) kámen mudrců se na některé komentáře nechytá.
Turby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :D 2020-01-11 06:14:06

Super , ještě chvíli tímhle směrem a Intel může vydávat procesory s modelovém označení KAMIKAZE
shadowmage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 08:42:39
avatar
Přejme mu to, právě neustálé změny patic byli hlavním důvodem, proč jsem Intel přestal kupovat, jakmile AMD přišlo s Ryzenem. Ještě v době, kdy o mizerné bezpečnosti věděl jen Intel... Zajímavé, že každý rok jiná patice a tím pádem statisíce vyhozených základních deset bez možnosti upgrade současné vlně Ekofašos (pan Jiří Kulhánek se snad nebude zlobit, jeho dvacet let starý výraz přesně sedí) nevadí.
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 09:59:49
avatar
Treba bude Lava lake Heater edition
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 12:09:14

Citace:
Ostatně i Intel, který nedávno asi nedopatřením prozradil v jednom marketingovém materiálu, že místo těch směšných 95W, které Intel uvádí už u současného 8jádrového 9900K, je reálně TDP 225W. V případě nového 10900K pak sice Intel uvádí 125W, ale reálně je 250W. A spotřeba je v obou případech ještě vyšší.

???? spotreba jeste vyssi? a co je tenhle tvuj graf?
Odkaz

tady si naopak nameril ze tohle "realne" 225W monstrum o 9W uspornejsi v klidu a o 11W v zatezi nez 3900X...jak je to teda mozne kdyz amd ma o 120W nizsi tdp a pritom spotreba intelu ma byt jeste vyssi nez uvadene 225W tdp??? mam v tom nejaky zmatky. nebo se tu resi teoreticka hodnota, ktera s praxi ma maloco spolecnyho???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-11 14:11:32
avatar
v našem testu je 9900K testováno bez MCE a nepřekračuje 95-115W základní TDP kde se má podle parametrů Intelu pohybovat.
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-12 17:10:39

Kdo chce žravý, neefektivní, děravý procesor vyrobený zastaralou výrobní technologií, ten jde do Intelu. Intel je trapný ve všech segmentech a v high-endu ještě více, páč nový AMD 3990x drtí více než o 300%(!!!) Xeon® W-3275X, který je ještě o 500$ dražší a hřeje a žere jako vysoká pec.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-01-13 20:53:02
avatar
Intel ještě někoho zajímá?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Problém s účtem na DDWorld?

Videa
Velké odkládání her: Zpozdí se Dying Light 2, FF VII, Avengers atd.
Velké odkládání her: Zpozdí se Dying Light 2, FF VII, Avengers atd.Pondělí, 20 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 773x
Komentářů: 2
AMD oficiálně: „velké NAVI“ bude letos a ZEN 3 také!
AMD oficiálně: „velké NAVI“ bude letos a ZEN 3 také!Neděle, 19 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1758x
Komentářů: 5
Cyberpunk 2077 se odkládá! Můžete ladit svá PC.
Cyberpunk 2077 se odkládá! Můžete ladit svá PC.Čtvrtek, 16 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2358x
Komentářů: 34
DooM Eternal se připomíná pěknými záběry
DooM Eternal se připomíná pěknými záběryStředa, 15 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1666x
Komentářů: 4
Trendy a podivnosti na CES 2020
Trendy a podivnosti na CES 2020Úterý, 14 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1069x
Komentářů: 0
BLOODSHOT – nový trailer na superhero film s Vin Dieselem
BLOODSHOT – nový trailer na superhero film s Vin DieselemÚterý, 14 leden 2020
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 837x
Komentářů: 0